Welcome to Форум переселенцев

Для получения полного доступа ко всем функциям форума требуется регистрация. Зарегистрировавшись, вы сможете делиться своим опытом, задавать вопросы, создавать темы, скачивать вложенные файлы и открыть свой собственный блог. Регистрация бесплатная и простая. Присоединяйтесь к нам!

Это моя страна; это моя Москва!

  • записей
    19
  • комментариев
    670
  • просмотров
    6 600

17. ...И не только РВП

K E R K

2 265 просмотров

Самая бриллиантовая мечта каждого переселенца - паспорт гражданина Российской Федерации. Всё остальное на втором плане - от момента подачи на Программу и аж до... Ага, момент "деньги кончились СОВСЕМ".

В этом плане в какой-то степени легче тем, кому легче; точнее - кто налегке. Беженцы с горящего Донбасса, имея в активе только лишь документы, а в самом лучшем случае старенькую "Ладу" и несколько сот гривен - они уже морально подготовлены к тому, что им для выживания - простого физического выживания - нужно будет грызть всё и всех: социальные службы, потенциальных работодателей, органы миграционного учета, службы занятости... И им еще надо хорошенько знать все законы и знать их с точки зрения прикладной: все виды помощи, которые может получить беженец и способы их получения.

А мы себе такие - балованые. Или Судьбой обласканные. Мы ведь не беженцы. Мы совершенно добровольно и осознанно, не вынужд...

Стоп.

А что, много ль тут на форуме переселенцев, которые уехали из Украины в Россию НЕ ВЫНУЖДЕННО?

Много ль тех, кто поменял украинский паспорт на российский - не потому что Майдан с его майдаунами, а потому что Москва роднее Киева?..

Нет-нет, я не только писатель, я и читатель; я знаю, что тут у нас много народу, кто уехал задолго до переворота. И много тех, кто знал о Программе и воспользовался ею еще в 12-м. Но давайте честно скажем: нас, переселенцев, после Майдана стало в разы больше. И тут меня уносит в какую-то философию... Получается, не такие уж мы русские патриоты, какими представляемся? Просто нас Майданом выперли с Украины и мы давай чесать куда принимают, так?

И вот от этой мысли мне стало как-то пакостно на сердце, нехорошо, неуютно...

 

А потом я вспомнил себя и свою Любимую, когда мы, в нашей первой поездке в Россию - это когда мы в июне поехали в Москву покупать машину - вышли на перрон Брянска. Там поезд стоит долго - локомотив меняют; там станция крупная и еще: к этому времени утро уже давно наступило и всё хорошо видно.

И надписи на русском языке: "Путь", "Осторожно...", "Магазин"; и гвардейские ленты на маневровых тепловозах. Всё видно. И слезы моей жены - тоже видно. Да и у меня глаза тоже были... А потом была Москва. Красная площадь была, и бой курантов, который Любимая моя до этого дня слышала только из телевизора в новогоднюю полночь. И вот эти слезы - в Брянске и в Москве - нам никто их не оплатил, никто не заказывал. Христос наказывал не клясться ничем святым и ценным, так что я и не знаю, как тут правильно фразу построить, чтоб без "клянусь мамой" или еще чего похожего, но... Вот мне кто поверит иль нет - не знаю, а я сам себе сейчас верю. Не было бы этих слёз - вот таких искренних, таких душевных, да вообще никаких - если б это была не Москва, а, скажем. Варшава. Или Сидней. Или что назовёте...

Именно Россия - та страна, которая сберегла то, что в моей памяти - Родина. Именно Москва - тот город, что в моей душе - Столица моей Родины. И не случайно мы каждый год в... на Украине (уже привыкаю обратно к "на Украине") начинали праздновать Новый год не в полночь, а на час раньше: с Московскими курантами. И 25 лет нэзалэжности с этим ничего не сделали. Так что же тогда?

А вот что: тоска по своей настоящей Родине сидела в нас, тлела, ждала... Может и угасала у кого-то, но почему-то в радость нам были советские песни и советские киноленты. И как-то все понимаем: та наша Родина, настоящая - она в России. Не в Молдове, не в Казахстане, да? И Украина тут тоже не при делах. Сначала в Одессе на всю длину Потемкинской лестницы развернули Георгиевскую ленту, к памятнику Неизвестному матросу несли цветы - и Украина еще была Родиной. А потом георгиевскую ленточку сожгли на Вечном Огне у того самого памятника, а Потемкинскую лестницу укрыли сине-желтым полотнищем, а на Дюка-француза одели вышиванку, какую на праздники носили малороссийские крестьяне три века назад. И Украина стала не Родиной. И вот тогда то, что тлело - вдруг занялось. Сначала крохотным язычком огня, а потом...

Я по-своему благодарен Майдану и этим полудуркам, которые скакали на нем, добровольно отдавая свою страну в руки воров и проходимцев. 

Мы, переселенцы - не конъюктурщики. Мы всегда с душевной болью и любовью к матушке-Руси, а Майдан просто обнажил, выпятил это всё в нас, и вот как раз за такое вынуждение - спасибо, Майдан. Ты показал нам, тем кто свою историю помнит и ценит, истинное лицо Украины. И дал возможность выбора, принятия решения - с кем я: Где моя страна, в чем правда, какой Истории верить? Дальше уже как мелкие камешки, которые только добавляли: обнищание, стыд за своих министров и депутатов, украинизация, армия, стреляющая по городам своей страны...

Нет. Мы не добровольно покинули Украину. Это Украина свернула куда-то в боковой тупик, оставив нас на дороге, вынудив искать себе новую жизнь и заново обретать Родину.

Но мы совершенно добровольно и осознанно эту Родину для себя выбрали: Россию. С ее высоким небом и гордостью россиян - Президентом. С ее почтением к своей Истории и древними русскими городами. С ее легендарной столицей и... А чавой-та "с ее" - нет, это наша столица, наше небо и наш Президент!

Кто хочет под этим подписаться, пожалуйста, вот вам место: ______________________

 

А вообще эта глава задумывалась для описания проблем трудоустройства и даже имела вот такое название: "www.ТрудНеВсем.ru"

В первом абзаце всё так хорошо начиналось, а потом вот начали мысли лезть в голову разные...С усталости, видать. А всё дело в том, что мы вчера вечером приехали в областной наш центр, потому как нам на сегодня назначено: РВП пора получать! Ехать по декабрьским дорогам Центральной России - это я вам как одессит одесситам - то еще удовольствие. С приходом зимы и снегов мы всё чаще вспоминаем, как нам тут говорили про Тамбов с его"чудесным летом" и "мягкими зимами". Про лето спорить не буду, но по поводу мягкой зимы я б имел шо спросить. Дело в том, чтоб вы понимали, я с Одессы. И если у вас минус шестнадцать - это мягкая зима, то в Одессе при такой температуре троллейбусы не ходят и детей не пускают в школы, ибо экстремально низкая температура и "наш ребенок таки замерзнет как цуцик, а оно нам надо?". А самая низкая в Одессе, на моей собственной памяти - это минус 21. И ниже если когда и было - то не при мне. Так то был один такой день за сорок с лишним лет. Мягкая зима тамбовская, говорите? Не для одессита, однако!

Прием в ФМС сегодня с 14:00, так что мы с Любимой приехали к десяти часам утра и заняли очередь в 11-й кабинет и оказались в ней первыми. Ну, мы так себе думали. К 14 часам оказалось, что тут некоторые стояли с пяти часов утра сначала во второе окошко, а оттуда прямиком в 11-й кабинет, но они о том не докладывались и никак себя с 10 до 14 не проявляли, в результате чего были дружно посланы всей скопившейся очередью.

Правда, музыка недолго играла, так как сотрудник ФМС из 11-го дружно послал уже нас всех, сказав, что сначала примет кто с детьми, а дальше будет вызывать пофамильно в том порядке, в каком у него лежат папки в деревянной коробочке. Дети у нас в наличии оказались и мы всё равно попали на прием первыми.

И теперь могу вам, коллеги, сказать, что на Украину я больше невъездной. Потому что загранпаспортов у нас нет - у Любимой он кончился, а у меня отродясь не было - и вот эти огромные, на всю страничку паспортную, РАЗРЕШЕНО ВРЕМЕННОЕ ПРОЖИВАНИЕ - у нас в наших украинских общегражданских паспортах. Странные мы люди: нам паспорта сделали недействительными, а мы радуемся, чуть не кричим, и возле ФМС фотографируемся.

Есть РВП!

Но довольно долгая оказалась процедура: что-то подписывали, что-то рассказывали, дактилоскопия само собой... Очень хотелось в этот же день подъехать проконсультироваться по поводу подачи на гражданство, да вот неувязка: на Киквидзе постный день. Не принимают оне по понедельникам, видишь ли. Так что мы подскочили в Пенсионный и там за какие-то считанные минуты забрали готовые еще с 8 ноября наши СНИЛСы на всех пятерых. Если кто из сотрудников Пенсионного тамбовского тут окажется - вы еще раз нашу благодарность передайте во второе окошко. Потому что у нас как на грех не оказалось с собой переводов СОРов на детей, а СОР - не паспорт, там нет второй, русскоязычной, странички... Но тем не менее наших деток в базе данных нашли и заламинированные карточки СНИЛС наши детки теперь тоже имеют.

Первый документ - свидетельство участника Программы, но он только мой.

А так у нас теперь у каждого есть собственный первый российский документ - и это карточка Страхового Номера Индивидуального Лицевого Счета.

В-обчем пить нам не перепить, но это уже как вернемся домой, а впереди - подача на гражданство, а у нас в плане готовности документов и конь не валялся... Ну, почти. 

Деньки предстоят хлопотные, и я прошу-молю Небо только об том, чтоб этих деньков было поменьше. Например, один. Ну, два. Но чтоб не больше. Нервы-то - не железнодорожные билеты; их не компенсируют...




55 комментариев




Подписываюсь под каждым словом, уважаемый KERK!:goodpost:

Ваше описание событий почти кинематографично, не устаю восхищаться Вашим талантом - вот прям картинки перед глазам, кадр за кадром, я как-будто с Вами ощущаю тоску по той Родине, СССР-вской, когда все были родные. Вы - настоящий Патриот. Гоните прочь дурные мысли. 

Поздравляю с РВП! Но, готовьте свои нервы к следующим  этапам. Берегите душевность в отношениях с Любимой.

Читала и ждала строк про тещу. Почему не упомянули? Жива-здорова?

Передавайте огромный привет всем своим родным от Ваших почитателей и читателей. Жду продолжения. Удачи Вам!:da:

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

Уважаемый, нет  дорогой K E R K! Всё именно так! И хоть я не с Украины, а из Казахстана - подписываюсь под Вашими правильными и такими красиво выраженными словами жирными буквами!!!

Конечно, нас не выгоняют и не выдавливают. МЫ, переселяясь, САМИ выбираем свои корни, историю, язык, культуру, место проживания! Такое место - где у наших детей будет БУДУЩЕЕ..

Когда-то моих прадедов

раскулачили;

сослали в лагеря за..?;

отправили на поселение после фашистского конц лагеря;

либо позвали поднимать целину.

И вот теперь, - когда и у самой России мозги стали на место, МЫ возвращаемся ДОМОЙ. 

Вам К Е Р К, лёгкой сдачи на гражданство!!!

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
2 часа назад, K E R K сказал:

Всё получится!

Точно! По другому и быть не может. Мы- переселенцы - закаленные. Годами наживали, строили, мечтали и вот, в таком зрелом (если не сказать престарелом:lol:) возрасте решились на глобальные перемены. Потому что душа должна радоваться за свой язык, свою историю, за свои корни. Не пропадем, и будем полезны нашей Родине (как бы пафосно это не звучало). Говорю от себя, но думаю именно переселенцы едут в Россию не как иждивенцы, а именно строить новую жизнь.

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

@K E R K 2,5 года мы уже на Родине,а вот сердце все равно тоскует.А бой курантов это что - то мистическое.кстати я прочитала книгу Э.Тополя "Любожид" -нахожусь под впечатлением уже неделю,даже плакала уж очень наш переезд книга напоминала

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

Доброго дня всем!Я только вначале этого пути,13-го первая подача документов на ПП...Огромное Вам всем спасибо за Ваши истории,это огромная невидимая поддержка,когда их читаешь мурашки бегут по коже,вырастают крылья,наворачиваются слезы,и крепнет уверенность в собственных силах,и надеешься что у "тебя тоже" все обязательно  получится...

Уважаемый КERK,Вам отдельное спасибо за такие вдохновляющие истории....

Удачи всем,мира,добра,терпения и оптимизма...!!!

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
12 часа назад, Lea сказал:

ждала строк про тещу. Почему не упомянули? Жива-здорова?

Ох уж эти Женщины... Они всегда... Ну, мужики, вы в курсе.

Да, в эту главу тёща не попала, потому что была, бедненькая, больше статистом. Это когда мы дома - то кто утром нас встретит запахом вкуснятины из кухни? А сейчас, когда у нас всё нервы и беготня... Ну, трудно нашей маме, что и говорить. То за сердце схватится, то еще за что... И мы - те еще "хорошие дети": на словах друг другу типа - дооо, маму поберечь надо, давай ее ограждать от хлопот и нервов... А потом: ну с кем поделиться-посоветоваться, как не с мамой, или где? Или вы не знаете, шо такое в Одессе мама? Мама это всё!

А еще, что греха таить (пенсию даром не платят!) бывает и мама наша сама чё-нибудь такого учудит - ну хорошо хоть больше на словах (это я с улыбкой всё... сейчас) но ведь и у нас тоже, как Антон Макаренко писал: "Нервы: дамская болезнь!" И вот когда коса на камень, т.е. мамины чудеса на наши нервы... Но главное не это; главное - что проходит немножко времени и мы вновь улыбаемся. Потому что главное-то в другом состоит.В нашем едином стремлении и в его пошаговой реализации.

 

...Сегодня сделали регистрацию - теперь наши украинские паспорта с точки зрения Украины уже ну вааще никуда не годятся: там и РВП, и прописка и чего там только нету; в-общем вата ватная. А завтра...

1. Забрать нотариальные переводы

2. Забрать ИНН

3. Впечатать данные о РВП и ИНН в заявления на гражданство

4. Оформить отказы от украинского гражданства

5. Отправить письма с отказами

ну и - да-да, ноу проблем: подать на гражданство до конца рабочего дня, т.к. в четверг на Киквидзе снова постный день, а кататься нам туда-сюда ну очень накладно и хлопотно получается; а жить в Тамбове в гостинице - тоже совсем не дешево...

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

K E R K, удачи вам завтра!

Ой, а про русские вывески, ведь правда - как классно, все вокруг на русском? вроде казалось на Украине, что не напрягает мова, ну вывески и вывески. все понятно, украинский язык хорошо знаю. Но не родной, и от этого никуда не деться. А тут столько радости, что все на русском языке!

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
3 часа назад, K E R K сказал:

1. Забрать нотариальные переводы

2. Забрать ИНН

3. Впечатать данные о РВП и ИНН в заявления на гражданство

4. Оформить отказы от украинского гражданства

5. Отправить письма с отказами

ну и - да-да, ноу проблем: подать на гражданство до конца рабочего дня, т.к. в четверг на Киквидзе снова постный день, а кататься нам туда-сюда ну очень накладно и хлопотно получается; а жить в Тамбове в гостинице - тоже совсем не дешево...

Эх, боюсь, не успеете... Мы с подругой потратили сегодня на сдачу целый день, а всего сдалось человек пять. Столпотворения нет, просто делают медленно и придираются. Не спорьте. Просто комп возьмите. В гостиничке за зданием ФМС почему-то перестали распечатывать с флешки, идите в соседний "Огонёк". И запишите новую шапку заявления: МП ОП № 1 УМВД России по г. Тамбову. Может, имеет смысл кого-то одного выслать вперёд - занять очередь и показать подполковнику одно или все заявления, чтобы высказал замечания. Просите, мотивируйте тем, что  ездите с периферии. Если это удастся, исправьте замечания на компе, всех пропускайте и держите очередь. В обед распечатайте. Это ваш шанс пройти к вечеру, когда меньше людей. ИНН-то зачем заказывали? Только добавили себе хлопот. Если б его не было, написали бы в заяве: не имею.

А утром - если у вас ещё висит Торговая палата, к нотариусу идите в МФЦ. Иначе не набегаетесь между этими учреждениями. Там всё знают и делают быстро, но опять же очередь, лучше, чтоб кто-то ее держал.

В общем, возможный алгоритм такой: с утра едете за ИНН и перезваниваетесь с Т. палатой - не исключено, что переводы будут только к обеду. Один человек сидит у нотариуса в очереди. Получив переводы, бежите к нотариусу, делаете заверки и отказы. С соседней почты отправляете их, выслав кого-то на Киквидзе. Оплату, кстати, и ксеру квитанций не забудьте...

Но это на грани фола. Я сама говорила, что на гражданство подать нетрудно, но не в таком же темпе! (моя подруга уложилась в 6 календарных дней от МУ и штампа РВП до подачи, и я считаю, что это быстро).

ДА, А ПРО РОССИЮ - ДО СЛЕЗ. Присоединяюсь в тех же чувствах. Это с лихвой перекрывает наши глупые мытарства в ФМС.

 

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
8 часов назад, K E R K сказал:

 молюсь чтоб всё успеть, но уж слишком плотный получается график...

Обязательно успеете! Обязаны успеть! Даю установку - вы успели, вы успели, вы успели...

Читаю многих форумчан, сама через все уже прошла и поражаюсь - в каждом городе РФ разные процедуры и на РВП, и на гражданство. Мы в Омске документы для подачи на гражданство подготовили за 1 день (переводы, отказы, заявление, нотариат, госпошлина, оформление ИНН, СНИЛС. мед.полис), причем в субботу, а в понедельник уже сдали.

Поэтому желаю, чтобы и ВЫ все оперативненько сделали и сдали на гражданство.

 

"...мамины чудеса на наши нервы..." -  :lol: ржунимагу и узнаю нашу маму. Слава Богу, что все Ваши домашние живы-здоровы, остальное - суета сует. Все пройдет, устаканится.

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
15 минут назад, K E R K сказал:

@Lea сил нет, но... Спасибо! Ваши слова СРАБОТАЛИ!

:goodpost:Ура-а-а-а-а-! Очень за Вас рада. Осталось совсем немного. Вы - молодцы.

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

Керк мне конечно очень приятно за Ваши впечатления и слезы.Но давайте смотреть правде в глаза. В 91 году 85 процентов проголосовало за незалэжнисть. Вот проголосовали именно ВАШ возраст. Я еще неголосовальщиком был. Я знаю что мои родители голосовали против. Так как у нас были родственники в России. Неужели у 85 процентов не было родственников? Были, есть, но хотели жить украинцы лучше чем все остальные народы. И украина была самая богатая после развала. Вы СЕБЕ правду говорите и Вы должны не обманывать себя. Почему именно тогда (в 1991г) не думали про звон курантов, про вывески и т.д. про родину????

Вы хоть признались что Вас натолкнул майдан пойти по пути переселения. А если бы не было майдана??? Вы бы жили в Одессе еще очень долго.

Извините если сказал что не так. Но все красивые слова про возвращение на Родину бывает очень сильно режут слух. 

Удачи Вам в прохождении пути.

 

 

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

@Gaz77 спасибо за отзыв. Не иронизирую; правда: спасибо. Ведь именно об этом я и подумал, и у самого как-то... Не знаю... Ну, стало на совести неспокойно. Я бы что-то добавил - но ведь в старт-сообщении всё уже есть. И собственные терзания души, и вот эта странная неловкость от само-осознания, понимания: да, если бы не Майдан - Россия так и осталась бы за границей, а мы так и остались бы гражданами Украины.

Но я вновь возвращаюсь к своим же словам, перефразируя известное "такой хоккей нам не нужен!" - вот, такая Украина нам не нужна! А если не ставить телегу впереди лошади в этой фразе, то она выглядит иначе: такой Украине МЫ не нужны! Ведь мы остались такими же, какими были и до Майдана. Изменилась - причем внезапно и кардинально - страна, в которой нас угораздило оказаться гражданами...

 

Касательно референдума 1991 года, парада суверенитетов и прочего.

@Gaz77  вы отнюдь не ребенок и не можете не знать, что демократия - ширма и только ширма для тех, кто на самом деле стоит у руля. Все вот эти "свободы", референдумы и "воля народа" - на них чихают в первую очередь как раз те, кто проповедует демократические принципы. Пример из новейшей истории, для которого не требуется никаких дополнительных аргументов и доказательств - референдум крымчан, в котором четыре миллиона человек сказали "Мы хотим жить в России", но на это их мнение - четыре миллиона, Карл! - почему-то все "демократические" страны положили болт с во-от таким прибором и результаты его - не признали.

Вы ведь не думаете всерьез, что референдум об отделении Украины прошел как-то иначе?

Была (и никуда не делась!) определенная группа людей, которой нужны были богатства Украины. Да так, чтоб никто не мешал: продавать на металлолом Черноморское морское пароходство; Львовский автобусный завод и далее по списку. Как это сделать? Да как два пальца, даже старшеклассник справится, если читал что-то из Дейла Карнеги: надо чтоб электорат сам захотел. Инструменты: список богатств (активов) УССР; список экспортируемого в СССР (не дай бог не показывать, что Украина получала взамен) и... конечно же: СМИ! Через 2-3 месяца обработки населения при правильном подходе можно получить требуемое большинство голосов.

Подход  - тогда - был правильный: сказывалась советская школа. Отсюда и 85%. И обвинять людей в том, что они проголосовали за суверенность, желая лучшей жизни - это обвинять корову в том, что она выбирает лужайку с сочной травой. Или человеку, который мечтает с Лады пересесть на BMW, надо покаяться и отказаться от такого недостойного желания?

Ну и наконец: расскажите тогда, в 1991-м, жителям всего Юго-Востока о том, что Россию будут пытаться переименовать в Московию. Что за гвардейскую ленточку будут бить. Что... Ну, вы в курсе. А потом - новый референдум.

 

А вот сейчас избалованные овечьим менталитетом европейцев и американцев иноземные "консультанты", организовывая второй майдан, оказались недостаточно компетентны и украинский электорат как следует не подготовили: отсюда Крым, Донбасс и последующий развал страны вместо очередного форпоста НАТО под боком России.

Я и без того тут не стесняюсь показать не только свой путь в Россию, но и глубинные свои мысли и чувства, которых, порой, можно и стыдиться. Но вот так, открывая себя в блоге - я попутно разбираюсь в самом себе (а возможно, помогаю и читателю разобраться в себе), раскладывая свои мысли по полочкам. Мне не в чем оправдываться и не перед кем: я сам себя обвиняю и либо утверждаю приговор, либо оправдываю - сам себя. И нет круче судьи в мире для меня, чем сам я. Эгоизма здесь нет: у вас - всё обстоит точно таким же образом.

 

И что же остается в сухом остатке? Остается - результат. А результат - я в России. И моя семья - в России. И мы этому рады, и нам здесь - хорошо; и мы чувствуем здесь себя - дома, среди своих. так что остается только повторить: спасибо, Майдан, за то что отправил нас домой.

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

В Ваших словах просматривается засудить себя, покаятся . На Вашем примере хотел сказать остальным которые хвалебные слова пишут. Для кого они пишут? Для себя или чтоб их приняли в семью с которой они предательски сбежали. Они даже не просят прошения за этот прецендент. Так как коровы которые выбрали лужайку с сочной травой.Но она (трава) закончилась.

А я всегда буду помнить про этот референдум 91 года.Так как это сломанный этап моей жизни.И майдан тоже буду помнить , так как он опять отбросил меня на годы назад. И дети которые сейчас не понимают процесс на Донбассе и Луганщине, вырастут и будут помнить и презирать тех людей которые были на майдане. Которые забрали у них детство. 

Мир нужен везде.И только Мир.

 

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
48 минут назад, Gaz77 сказал:

...или чтоб их приняли в семью с которой они предательски сбежали.

Берегись, переселенец: заклюют.

Любая палка два конца имеет и нет монеты с одним только аверсом. Берем палку за другой конец и... Что ж ты, Родина наша, Русь-матушка, так подло и предательски бросила на произвол судьбы все братские народы, которых, как мать - собрала под крыло, вскормила, взрастила? А ты, Русь родимая, вместо того чтоб сплотить братскую семью народов - давай за Горбачевым гоняться и власть в Кремле делить, и в Москве танки...

 

И что, разве вот такая постановка вопроса - не имеет права на жизнь?

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

В 1995 году, в Кишинёве, когда Программы Переселения еще не было в планах, брат (умер в 2000 году) написал такую песню: http://step-records.narod.ru/mp3/gorba4ev/gor_02_01.mp3 

Я на Родине и за себя и за него. На мой взгляд, СЕГОДНЯ совсем не важно, кто и в каком голосовании участвовал в 1991 году (времена были другие, кто-то совсем ничего не соображал от того что происходило в стране, а кто соображал, таки пусть будет здоров), главное, что люди, для которых язык Пушкина и Лермонтова - родной язык, могут стать гражданами родной страны - России.  

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

@Gaz77 а этот референдум вы вспомнить не хотите? "Всесою́зный рефере́ндум о сохране́нии СССР — единственный за всю историю существования СССР всесоюзный референдум, состоявшийся 17 марта 1991 года в Советском Союзе и обсуждавший вопрос о сохранении СССР как обновлённой федерации равноправных суверенных республик." и кто-то прислушался к воле народа?! нами играли, как пешками. и решения принимали не на референдуме, а за столом в беловежской пуще, за рюмкой водки. и не наша вина, что мы оказались по ту сторону границы. "не титульные" в украине, а значит всегда чужие, и "предатели" (по вашей версии) в россии. я сейчас точно не "сочную лужайку"  в россии хочу найти. переезд, а скорее бегство - это всегда потери, в том числе и материальные. я душу свою хочу сохранить от ненависти и злобы, которая меня здесь окружает. и вернуться на родину, откуда меня вывезли в 10-летнем возрасте (врачи посоветовали морской климат для ребенка). очень трудно принимать решение. трудно оставлять свой дом и близких. трудно так круто менять свою жизнь на 6-м десятке, трудно адаптироваться на новом месте. но мы решились.  побойтесь бога, не обижайте людей. мы кто угодно, но не предатели. и не трудитесь отвечать, дискутировать с вами я не буду.

аааа.jpg

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
13 часа назад, Gaz77 сказал:

В Ваших словах просматривается засудить себя, покаятся . На Вашем примере хотел сказать остальным которые хвалебные слова пишут. Для кого они пишут? Для себя или чтоб их приняли в семью с которой они предательски сбежали. Они даже не просят прошения за этот прецендент. Так как коровы которые выбрали лужайку с сочной травой.Но она (трава) закончилась.

А я всегда буду помнить про этот референдум 91 года.Так как это сломанный этап моей жизни.И майдан тоже буду помнить , так как он опять отбросил меня на годы назад. И дети которые сейчас не понимают процесс на Донбассе и Луганщине, вырастут и будут помнить и презирать тех людей которые были на майдане. Которые забрали у них детство. 

Мир нужен везде.И только Мир.

 

А мы не сбегали. Нас сбежали. Я из Казахстана. Мои дед и бабушка на освоение Целины приехали (по решению партии), здесь их дети выросли, потом мы родились. И в 91 году Казахстан голосовал за СССР. И что? Это что-то изменило? Без нас все  решили. Так что давайте не будем про предательство. Мы не коровы и лужайки не выбирали. Нам сказали, что вы больше не будете с нами. Но мы все эти годы считали себя русскими и Родиной считали Россию. И здесь вольны излагать свою точку зрения. И в первую очередь для себя. И хвалебные слова на данном конкретном форуме точно не повлияют на принятие нас в " семью с которой МЫ якобы предательски сбежали". 

 

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас