Переселение С Украины

[Ната-лия]

8 минут назад, Киевлянин сказал:

Я стараюсь вести диалог не отклоняюсь от того, что было сказано с самого начала.

Я считаю, что 18 месяцев должны отсчитываться с момента получения ВНЖ либо регистрации после получения гражданства. Поэтому процитировала как  указано в нормативном акте. Но уточнила для Елена Хом на её вопрос, что НА ПРАКТИКЕ таможня исчисляет эти 18 месяцев с момента активации свидетельства. Думаю, что большинство переселенцев столкнулось уже с разницей: по закону и на практике.

[Елена Хом]

@Ната-лия итак, подведем итог! не рисковать и считать 18 месяцев с даты, указанной в свидетельстве переселенца. я правильно понимаю? охо-хо, тогда все грустно, могу не успеть перевести вещи. выезжать планируем в конце лета, налегке (что в руках унесем), на разведку на год.   а вещами думала заняться следующим летом, но срок закончится в начале июня. будем думать!

[Киевлянин]

@Ната-лия Дело в том, что наше понимание таких вот моментов вряд ли можно назвать объективным только даже по причине нашей ограниченной осведомлённости Законов и нормативных актов Российской Федерации в отличие от работников таможни 

Кстати, их объяснение считаю вполне логичным (я сейчас не говорю конкретно о каких-либо сроках). Смотрите сами:

Государственная программа это программа переселения, а не программа ускоренного получения гражданства РФ (некоторые, я не говорю о Вас лично, воспринимают ГП как процесс ускоренного получения гражданства).

Переселение/миграция (в нашем случае непосредственно по программе) есть перемещение объекта из точки "А" (постоянного проживания в стране исхода), в точку "Б" (на постоянное проживание в регион вселения).

[BRR]

54 минуты назад, Киевлянин сказал:

Прокомментируйте Ваше же изложение в соответствии с этим:

 

Это не мое изложение, а формулировка из закона 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации"
 

Цитата

Статья 2. Основные понятия

...

временно проживающий в Российской Федерации иностранный гражданин - лицо, получившее разрешение на временное проживание;

постоянно проживающий в Российской Федерации иностранный гражданин - лицо, получившее вид на жительство

 

 

[Киевлянин]

@BRR Изложение - устный или письменный пересказ текста.

Так что это было изложение и изложение именно Ваше, я не ошибся 

Вот я и хотел бы услышать Ваш же комментарий изложенного Вами, но только в соответствии с тем, что было озвучено с самого начала разговора, а именно:

6 часов назад, Ната-лия сказал:

товары для личного пользования, в том числе транспортные средства, должны быть ввезены в Россию из страны предыдущего проживания (не позднее 18 месяцев с даты прибытия лица на постоянное место жительства в Россию).

 

[BRR]

12 минуты назад, Киевлянин сказал:

я и хотел бы услышать Ваш же комментарий изложенного Вами, но только в соответствии с тем, что было озвучено с самого начала разговора, а именно

 

Я не интересовался этим вопросом, поэтому комментариев у меня нет.

[Киевлянин]

13 минуты назад, BRR сказал:

Я не интересовался этим вопросом, поэтому комментариев у меня нет.

Я так и понял 

Ладно, не буду больше темнить. Таможенники в данном случае руководствуются нормами Таможенного кодекса Таможенного союза (я понимаю, что Украина не дружит с ТС, но ноги растут оттуда) где все мы - переселенцы, как я и ранее говорил, являемся потенциальными переселенцами на постоянное место жительства.

Можете ознакомиться с этими моментами тут: http://www.brokert.ru/material/pereezd-pereselenie-postoyannoe-mesto-zhitelstva-vvoz

[BRR]

2 часа назад, Киевлянин сказал:

Ладно, не буду больше темнить. Таможенники в данном случае руководствуются нормами Таможенного кодекса Таможенного союза (я понимаю, что Украина не дружит с ТС, но ноги растут оттуда) где все мы - переселенцы, как я и ранее говорил, являемся потенциальными переселенцами на постоянное место жительства.

 

То, чем руководствуются таможенники, ни в коей мере не противоречит тому, что написал я.

Термин "иностранный гражданин, постоянно проживающий в России" толкуется однозначно - это иностранный гражданин, имеющий вид на жительство. И если вы попытаетесь использовать другую трактовку, то можете попасть (а можете и не попасть) в неприятную ситуацию, когда вы будете говорить об одном, а ваш собеседник - о другом.

[Киевлянин]

@BRR Так ведь я вообще не рассматриваю терминологию о которой Вы уже трижды тут пишите и, соответственно, даже не пытаюсь её интерпретировать. Не ищите того, чего нет 

Я рассматриваю только один случай о котором шла речь с самого начала (ещё раз его цитирую):

9 часов назад, Ната-лия сказал:

товары для личного пользования, в том числе транспортные средства, должны быть ввезены в Россию из страны предыдущего проживания (не позднее 18 месяцев с даты прибытия лица на постоянное место жительства в Россию).

Вы же не интересовались этим вопросом, поэтому и комментариев у Вас нет (из Вашего признания выше).

А раз нет и не интересовались, то уже "складывается неприятная ситуация" - меня не интересуют изложения, совершенно не касающиеся сути вопроса.

Всё ответы насчёт вышеозвученной цитаты раскрыты по ссылке в предыдущем моём сообщении (о лицах прибывающих на постоянное жительство в Россию).

P.S. Четвёртый раз повторять не буду. Я пришёл на форум для получения нужной мне информации и по возможности помочь другим. Я не пришёл сюда поболтать, общения в реальной жизни мне хватает 

[Киевлянин]

4 часа назад, Елена Хом сказал:

@Ната-лия итак, подведем итог! не рисковать и считать 18 месяцев с даты, указанной в свидетельстве переселенца. я правильно понимаю? охо-хо, тогда все грустно, могу не успеть перевести вещи. выезжать планируем в конце лета, налегке (что в руках унесем), на разведку на год.   а вещами думала заняться следующим летом, но срок закончится в начале июня. будем думать!

Нет, не с даты указанной в свидетельстве, а с момента обращения со свидетельством переселенца в соответствующую инстанцию.

[JuliaSkoruk]

В 03.03.2017 в 14:04, BRR сказал:

 

Если вы оформите ребенку РВП, а потом ваша жена впишет дочь в свое заявление о вступлении в гражданство, то согласие отца нигде не потребуется. Точнее говоря, оно не нужнол по закону, но в некоторых регионах ФМС все равно его требовала.

 

 

1. В некоторых регионах вообще не принимают заявление на гражданство с детьми, если у детей нет РВП.

2. В законе "О гражданстве" сказано

 

 

Ребенок, не имеющий РВП, формально считается не проживающим, а пребывающим на территории России. И на этом основании могут требовать согласие второго родителя.

 

 

меня тоже этот момент в законе смущал. Но в России правоприменение и подзаконные акты - это все. В указе же Президента  читаем 

18. Вместе с заявлением родителей, одного из родителей или единственного родителя о приеме в гражданство Российской Федерации ребенка, проживающего на территории Российской Федерации, представляются:

свидетельство о рождении ребенка, а также паспорт ребенка (при его наличии);

документ, подтверждающий проживание ребенка на территории Российской Федерации (вид на жительство либо разрешение на временное проживание ребенка, вид на жительство либо разрешение на временное проживание одного из родителей или единственного родителя с указанием сведений о ребенке, выписка из домовой книги или копия поквартирной карточки, копия финансового лицевого счета, копия отрывной части бланка уведомления о прибытии иностранного гражданина или лица без гражданства в место пребывания); http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_39607/451c74b565cfb3a6eccda4ab95c5906b9263111f/

По идее, через запятую - это варианты... 

[BRR]

8 часов назад, JuliaSkoruk сказал:

меня тоже этот момент в законе смущал. Но в России правоприменение и подзаконные акты - это все.

...

По идее, через запятую - это варианты... 

 

"По идее" - это толкование нормативного акта конкретным человеком. А у конкретного чиновника ФМС может быть собственное толкование. Например, уже несколько человек жаловались, что в Воронеже заявления на гражданство не принимают, если у вписанных в него детей нет РВП или вида на жительство. Независимо от наличия других документов, подтверждающих, что ребенок проживает с родителями в Воронеже. А где-то принимают без вопросов.

Безусловно, один и тот же нормативный акт не должен толковаться по-разному в разных регионах. Но тут каждый сам выбирает, что ему делать - обжаловать действия ФМС или сделать так, как требует ФМС.

 

[Гость]

 Сыну 1.5 года, оформлять ему рвп или нет ? Или он просто будет вписан мамой  ? Он участник программы

[Yuriy72]

 @Киевлянин @BRR Вы оба правы.Очень много зависит от того, как читает конкретный чиновник. Сейчас, в регионах в разных районах города, бывают разночтения ,Связано это, на мой взгляд с реорганизацией, через годик все устаканится, если чего-то опять не поменяют.

[Yuriy72]

3 часа назад, Иванов Антон сказал:

 Сыну 1.5 года, оформлять ему рвп или нет ? Или он просто будет вписан мамой  ? Он участник программы

Посмотрите на сайте посольства на ребенка там другая форма.

РВП несовершеннолетним членом семьи участника Госпрограммы либо иностранным гражданином, признанным недееспособным или ограниченным в дееспособности, заполняется родителем либо опекуном. (Форму можете найти в Приложении №4 Положения о выдаче иностранцам РВП, утверждённого Постановлением правительства Российской Федерации от 01. 11.2002г., № 789).

 Документ, удостоверяющий личность ребенка, не достигшего 18-летнего возраста (в случае оформления РВП ребенку). 

! В отношении детей, граждан Украины, достигших 16-летнего возраста, представляется паспорт. До 16 лет – «Свидетельство о рождении» или «Проездной документ ребёнка» (если такой оформлялся).

 

[Виталий Днепропетровск]

Помогите советом! Можно ли выезжать из Украины в РФ через Беларусь? Я рассматриваю возможность выезда на поезде из Днепропетровска в Спб. Как быть с оформлением миграционки по таможне РФ?

[irvin]

42 минуты назад, Виталий Днепропетровск сказал:

Помогите советом! Можно ли выезжать из Украины в РФ через Беларусь? Я рассматриваю возможность выезда на поезде из Днепропетровска в Спб. Как быть с оформлением миграционки по таможне РФ?

транзитом можно

[Виталий Днепропетровск]

@irvin пожалуйста подробнее. Никак не могу найти чей-то опыт.

[Громадянын]

4 часа назад, Виталий Днепропетровск сказал:

Помогите советом! Можно ли выезжать из Украины в РФ через Беларусь? Я рассматриваю возможность выезда на поезде из Днепропетровска в Спб. Как быть с оформлением миграционки по таможне РФ?

по идее, это не должно быть заботой пассажира, если у него в наличии билет со станцией назначения в РФ. таможенники всё оформляют как следует.

это машиной - другое дело, через белоруссию нельзя (так было у меня в 2015 во всяком случае). только через международный пункт пропуска.

[Виталий Днепропетровск]

@Громадянын я не могу понять , где таможенники Рф выдадут миграционку мне на границе? Ведь на границе Беларусь-РФ таможенного поста вроде нет? Получается я проезжаю границу Украина-Беларусь, а затем Беларусь - РФ, на  которой вроде как нет таможенного поста.

[Громадянын]

4 минуты назад, Виталий Днепропетровск сказал:

@Громадянын я не могу понять , где таможенники Рф выдадут миграционку мне на границе? Ведь на границе Беларусь-РФ таможенного поста вроде нет? Получается я проезжаю границу Украина-Беларусь, а затем Беларусь - РФ, на  которой вроде как нет таможенного поста.

да не переживайте. железная дорога - это отдельное государство.

поезд же ходит постоянно, и наверняка большая часть пассажиров следует так, как планируете вы, транзитом. 100% на ж/д въезде в рф из рб есть таможня. поезд её должен пройти, если правильно понимаю, на первой жд станции на территории рф.

[Лиллия]

@Громадянын Мы ездили летом в Питер через Белоруссию. Я уже на форуме писала об этом. Ехали правда не поездом, а автобусом. Пересекали границу в пункте пропуска, который носит название" Три сестры".  Там пересекаются границы трёх государств. Это Черниговская, Брянская и Гомельская области .Получилось, что мы заехали с территории Украины в Россию, из России в Белоруссию и потом опять в Россию. Так что миграционки получили,

всё как положено. Поезд так же может идти подобным образом. Так что не переживайте. 

[Нина_Б]

7 часов назад, Виталий Днепропетровск сказал:

Помогите советом! Можно ли выезжать из Украины в РФ через Беларусь? Я рассматриваю возможность выезда на поезде из Днепропетровска в Спб. Как быть с оформлением миграционки по таможне РФ?

Въехать-то въедете, и миграционку получите в поезде, она единая для РФ и РБ. Но это таможня РБ, и никакой российской таможни на маршруте нет. Как бы не вышло Вам неожиданностей при активации свидетельства, провозе вещей, компенсации проезда и пр. Уже писали выше разные люди (сейчас не найду): избегайте въезда в Россию через Белоруссию в процессе переселения (потом - сколько угодно). Есть же поезда из Белгорода. А лучше всего - задайте этот вопрос консульству.

[Amila]

50 минут назад, Нина_Б сказал:

Въехать-то въедете, и миграционку получите в поезде, она единая для РФ и РБ. Но это таможня РБ, и никакой российской таможни на маршруте нет. Как бы не вышло Вам неожиданностей при активации свидетельства, провозе вещей, компенсации проезда и пр. Уже писали выше разные люди (сейчас не найду): избегайте въезда в Россию через Белоруссию в процессе переселения (потом - сколько угодно). Есть же поезда из Белгорода. А лучше всего - задайте этот вопрос консульству.

 

А как обстоят дела с самолётом? Мы тоже планировали лететь в Питер летом через Белоруссию транзитом. Киев - Минск - Питер. В этом случае, где мы должны получить миграционные карты - в аэропорту Минска при пересадке или в аэропорту Питера?

[Виталий Днепропетровск]

@Лиллия Спасибо, но интересует именно поезд. Получается на форуме никто поездов не въезжал через беларусь? Но как-то ж огромное количество людей из украины попадают в РФ через беларусь из-зо дня в день???