Переселение С Украины

[Камчадалка]

12 часа назад, Melis сказал:

Статус участника ГП даёт право на работу иностранному гражданину без оформления разрешения, но не даёт права на законное нахождение на территории РФ.

Это как? А куда ж мы все переселились-то?

Простите, а Вы ничего не путаете?

[Malinin_1991]

12 часа назад, Melis сказал:

 Статус участника ГП даёт право на работу иностранному гражданину без оформления разрешения, но не даёт права на законное нахождение на территории РФ.

Извините, это вообще как возможно? 

[Камчадалка]

33 минуты назад, Malinin_1991 сказал:

Извините, это вообще как возможно?

Подождем немного...может, ответят...

Мне тоже интересно.

[Нина_Б]

В 31.05.2017 в 17:25, flames сказал:

Всем привет!

Есть ли пользователи, кто пересилялся в Ярославскую область? отзовитесь пожалуйста.

Есть, конечно. Сходите на Ярославскую ветку и там их всех найдёте ))

[Липчанка]

до 90 дней работать можно, далее уже должен быть какой-то статус либо выезжать на 90 дней.

[Melis]

18 часов назад, Липчанка сказал:

до 90 дней работать можно, далее уже должен быть какой-то статус либо выезжать на 90 дней.

С 01.01.2017 г гражданин Украины, въезжающий на территорию РФ обязан в течение 7 дней встать на МУ( будь он хоть трижды почётным участником ГП),  для жителей ЛДНР норма осталась прежней - 90 дней. Получив статус МУ участник ГП может спокойно устраиваться на работу, платить 13% НДФЛ и т.д.

[BRR]

16 минут назад, Melis сказал:

С 01.01.2017 г гражданин Украины, въезжающий на территорию РФ обязан в течение 7 дней встать на МУ

 

А можно ссылку на нормативный акт? Вроде, соответствующее межправительственное соглашение еще не отменено.

[Камчадалка]

31 минуту назад, Melis сказал:

С 01.01.2017 г гражданин Украины, въезжающий на территорию РФ обязан в течение 7 дней встать на МУ( будь он хоть трижды почётным участником ГП),  для жителей ЛДНР норма осталась прежней - 90 дней. Получив статус МУ участник ГП может спокойно устраиваться на работу, платить 13% НДФЛ и т.д.

Вы наговорили, что вообще трудно разобраться.

На МУ - миграционный учет - обязаны вставать все, без исключения, ИГ! Будь он участник ПП, или житель Л Д Н Р!

 

- обязан в течение 7 дней встать на МУ( будь он хоть трижды почётным участником ГП),  для жителей ЛДНР норма осталась прежней - 90 дней.

О какой норме 90 дней для постановки на МУ  Вы пишете - вообще непонятно.

7 дней для постановки на миграционный учет? Другое дело, что законное нахождение на территории по МК - 90 дней.

Вы все смешали в кучу.

Статуса МУ - не бывает. Это просто миграционный учет для ИГ, находящихся в различных статусах: беженец ли он, имеющий ли ВУ или участник ПП, имеющий ли Р В П.

 

[DocGud]

@Melis @Камчадалка

 

Я уже писал где-то года полтора назад, с того времени законодательство не поменялось.

Не всегда гражданин Украины обязан становится на Миграционку учет.

Только в случаен если ему в РФ необходимо проводить какие либо действия требующие регестрации.

 

Во всех остальных случаях : 

Первое.

Статья 20. Обязательность учета иностранных граждан по месту пребывания

1. Иностранный гражданин в случае нахождения в месте пребывания обязан встать на учет по месту пребывания в порядке и на условиях, которые установлены в соответствии с настоящим Федеральным законом или международным договором Российской Федерации.

 

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_61569/259e33be7736b57036467f128672f0ce6ca81f9d/

 

Второе это пока ещё действующему.

Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Украины

о безвизовых поездках граждан Российской Федерации и Украины

Статья 1 обзац 2.

Граждане государства одной Стороны на основе взаимности освобождаются от регистрации в компетентных органах по месту их пребывания на территории государства другой Стороны, если срок такого пребывания не превышает 90 дней с момента въезда на территорию государства этой другой Стороны, при наличии у них миграционной карты с отметкой органов пограничного контроля, проставленной при въезде на территорию государства пребывания

[eto vkusno]

4 часа назад, Melis сказал:

Получив статус МУ участник ГП может спокойно устраиваться на работу, платить 13% НДФЛ и т.д.

 

Вот только поработать он сможет 90 дней, и если к этому времени он не подаст доки на РВП, то миграционку ему соответственно никто не продлит, а дальше "давай досвиданья".

[DocGud]

@eto vkusno Вообще то это не совсем так.

Изучив Федеральный закон от 25.07.2002 N 115-ФЗ (ред. от 17.04.2017) "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации"

 

Приходим к логическому заключению.

Если человек является участником ПП. И официально работает.

То согласно : Статья 5.

Временное пребывание иностранных граждан в Российской Федерации:

3. Срок временного пребывания иностранного гражданина в Российской Федерации может быть соответственно продлен либо сокращен в случаях, если изменились условия или перестали существовать обстоятельства, в связи с которыми ему был разрешен въезд в Российскую Федерацию. Срок временного пребывания иностранного гражданина в Российской Федерации сокращается в случае принятия в отношении его в установленном порядке решения о неразрешении въезда в Российскую Федерацию, а также в иных случаях, предусмотренных федеральным законом.

 

Основанием в этом случае будет законная трудовая деятельность.

Согласно : Статья 13.

Трудовая деятельность иностранных граждан в Российской Федерации

 

4. Работодатель и заказчик работ (услуг) имеют право привлекать и использовать иностранных работников при наличии разрешения на привлечение и использование иностранных работников, а иностранный гражданин имеет право осуществлять трудовую деятельность в случае, если он достиг возраста восемнадцати лет, при наличии разрешения на работу или патента. Указанный порядок не распространяется на иностранных граждан:

2) являющихся участниками Государственной программы по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом, и членов их семей, переселяющихся совместно с ними в Российскую Федерацию;

 

 

[BRR]

2 часа назад, DocGud сказал:

@eto vkusno Вообще то это не совсем так.

Изучив Федеральный закон от 25.07.2002 N 115-ФЗ (ред. от 17.04.2017) "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации"

 

Приходим к логическому заключению.

Если человек является участником ПП. И официально работает.

То согласно : Статья 5.

Временное пребывание иностранных граждан в Российской Федерации:

3. Срок временного пребывания иностранного гражданина в Российской Федерации может быть соответственно продлен либо сокращен в случаях, если изменились условия или перестали существовать обстоятельства, в связи с которыми ему был разрешен въезд в Российскую Федерацию. Срок временного пребывания иностранного гражданина в Российской Федерации сокращается в случае принятия в отношении его в установленном порядке решения о неразрешении въезда в Российскую Федерацию, а также в иных случаях, предусмотренных федеральным законом.

 

Основанием в этом случае будет законная трудовая деятельность.

 

Хотя ФМС (МВД) и может принять решение и продлении срока временного пребывания для участника программы, но она не обязана это делать только на основании того, что человек трудоустроен. А все "логические заключения" легко опровергаются простым вопросом: "покажите мне положение законодательства, на основании которого мы обязаны продлить срок временного пребывания".

И поедет человек, последовавший вашему совету, в долгую дорогу домой с запретом въезда. Или, как минимум, заплатит штраф.

[DocGud]

@BRR Я не утверждаю что это практика или кто то так делал. 

Это как я выразился логическое заключение. Понятно что необходимо консультироваться с ФМС, но покранеймере мере есть о чем говорить.

А не простой вопрос ответ - Можно? Нельзя!!! А ну хорошо я тогда поехал домой.

 

Просто в законе о труде иностранцев - перечислены случаи при которых разрешение и патент не требуется. 

Но при наличие патента и разрешения, четко прописано, что продлевается время пребывания в стране. 

Потому логично предположить, что законная трудовая деятельность - априори может быть именно тем условием для продления, не вынесения в отдельный пункт.

 

Но опятже повторюсь это логические заключения, которые должны быть оговорены с ФМС. При возникновении такой ситуации.

[DocGud]

@BRR К слову о логических заключениях по поводу а даёт ли зелёная книжка право на продление пребывания в РФ.

Да есть ещё один аспект за.

Да даёт при условии что Вы приехали активировали свидетельство переселенца.

Тогда как участник программы переселения соотечественников.

Вам не могут отказать в продлении легально пребывания в РФ. Так как это противоречит самой программе.

Так немного почему : 

 

Свидетельство участника Государственной программы не выдается, ранее выданное свидетельство участника Государственной программы аннулируется и статус члена семьи участника Государственной программы, вписанного в заявление об участии в Государственной программе, утрачивается в случае, если соотечественник (член его семьи):

з) выехал из Российской Федерации в иностранное государство для постоянного проживания;

и) находится за пределами Российской Федерации более шести месяцев после постановки на учет в территориальном органе Федеральной миграционной службы по субъекту Российской Федерации, в котором реализуется региональная программа переселения, по месту пребывания в субъекте Российской Федерации, выбранном для переселения участником Государственной программы.

 

 

[BRR]

37 минут назад, DocGud сказал:

Вам не могут отказать в продлении легально пребывания в РФ. Так как это противоречит самой программе.

 

Вы можете сколько угодно делать "логические" заключения, но прежде чем предлагать кому-то ими воспользоваться, подумайте, готовы ли вы нести ответственность, если человека депортируют? Потому что и суд, и МВД действуют в порядке и на основаниях, определенных в законодательстве. А в законодательстве не сказано, что участие в программе переселения является основанием для продления срока пребывания. И, следовательно, МВД не обязано продлять участникам программы этот срок, не смотря на все "логические" заключения.

[eto vkusno]

 

@DocGud  Не пойму в чем тут логика. Да, не анулируют человеку св-во если он не выехал из РФ для постоянного проживания на 6 и более месяцев. И что? Из того что св-во не анулируют, не следует то, что по свидетельству ему продлят миграционную карту.

[Липчанка]

Не спорьте, я с этим работаю)) Корочка госпрограммы не даёт права находиться  в РФ и работать более 90 дней, надо успеть подать на РВП, тогда на основании справки о приеме документов на РВП продлят МУ и вы законно остаётесь в РФ. На основании трудового договора продлевают МУ ИГ из стран ЕАЗС, Украина мимо.

[Melis]

29 минут назад, Липчанка сказал:

Не спорьте, я с этим работаю))

@Липчанка Может быть Вы растолкуете, что произошло 24 марта 2017 года. Эта информация, без ссылок на нормативные акты, гуляет по разным источникам.

Цитата

Важно! С 24.03.2017 были отменены все льготы и привилегии для граждан Украины из Луганска и Донецка, таким образом правила постановки на миграционный учет граждан Украины из Донецка и Луганска в 2017 году больше не отличаются, так как срок постановки на миграционный учет граждан Украины из Донецка и Луганска составляет теперь также 7 дней со дня прибытия.

То есть, постановка на миграционный учет украинцев из Донецкой и Луганской области может быть сделана не позднее 7 дней с момента прибытия.

Таким образом, срок постановки на миграционный учет граждан Украины составляет 7 дней с даты въезда в РФ, как и срок постановки на миграционный учет граждан Украины из Луганска или Донецка - 7 дней с даты въезда в РФ.

 http://migrantmedia.ru/postanovka-na-migratsionnyy-uchet-inostrannyh-grazhdan-v-rf-vremennaya-registraciya-inostrancev-v-rossii/#migracionnyj-uchet-grazhdan-ukrainy

С уважением.

[eto vkusno]

9 часов назад, Липчанка сказал:

Не спорьте, я с этим работаю)) Корочка госпрограммы не даёт права находиться  в РФ и работать более 90 дней, надо успеть подать на РВП, тогда на основании справки о приеме документов на РВП продлят МУ и вы законно остаётесь в РФ. На основании трудового договора продлевают МУ ИГ из стран ЕАЗС, Украина мимо.

 

Вот. Что, собственно, и требовалось доказать.

[BRR]

10 часов назад, Melis сказал:

Эта информация, без ссылок на нормативные акты, гуляет по разным источникам.

 

Во избежание проблем со здоровьем избегайте случайных (информационных) связей

[DocGud]

@BRR Ну опятже мои бешанные логические заключения.

Судя по тому что Указом Призидента были признаны все документы выданные на территории ДНР и ЛНР 

http://kremlin.ru/acts/news/53895

 

И исходя из комментария : 

Заместителя руководителя управления по вопросам миграции ГУ МВД РФ Владимира Иванова, что Россия считает жителей ОРДЛО "все равно иностранцами, гражданами Украины". "Они приезжают, находятся здесь 90 дней, потом на такой же срок должны уехать", — уточнил он.

Ну если у Вас есть НПА, то покажите его где написано что жителям ДНР и ЛНР не распространяется общие правила нахождения в РФ.

Я не нашел.

[Гость]

Я вот чего не пойму, видел в документе, что после 90 дней в рф я должен уехать домой на 90 дней,а как на практике ? Ни разу не слышал подобного,только что сходил туда-обратно и все. Соседа выслали домой на 90 суток, но он год жил безвылазно в РФ,сказали в след раз невьездного сделают

[BRR]

36 минут назад, Иванов Антон сказал:

Ни разу не слышал подобного,только что сходил туда-обратно и все.

 

Уже писали не раз - погранслужба не считает, сколько времени за последние полгода вы были в России. Нет запрета на въезд - впускают.

Но когда вы придете в ФМС, чтобы оформить что-то, что требует проверки соблюдения вами режима пребывания/проживания, косяки с въездами-выездами и выплывут.

Ну а для гастарбайтеров, которые в ФМС не обращаются и работают нелегально, это не важно. Им главное, чтобы остановивший их на улице полицейский посмотрел миграционную карту и увидел, что 90 дней с момента въезда еще не прошло.

[Липчанка]

Ничего особого не произошло. Экстренно-массовый порядок прибытия граждан Украины из Донецкой и Луганской областей отменили еще по осени. Сейчас в регионах затягивают гайки и приводят донбасских к остальным ИГ. Было 3 года определиться с планами, кто хотел, тот оформил гражданство или на пути к нему, остальные уже не беженцы, а трудовые мигранты, соответственно им советуют оформлять патент, РВП по квоте.

[Анжелика Коршун]

Помогите ,такой вопрос:находимся в Севастополе,с временной регистрацией не получилось,ездим с сыном за новыми  МК каждых 3мес на границу ,срок пребывания давно и много раз превысил 180 дн. МОГУ ли я подать на ГПП или мне нужно прожить в украине 90 дней и только после этого подавать документы в консульство?