Отказ От Укр Гражданства

[Хиппи]

Пряма мова.

Особенно в конце про Крым интересно.

 

 

[олег78]

Только что, Kile сказал:

@Yuriy72 @олег78 не забывайте - законы обратной силы не имеют  они все как были с кучей паспортов так и останутся. 

вы намекаете о двойных стандартах?

[Киевлянин]

4 часа назад, Лиллия сказал:

"Этим законом будет установлено, что лицо, которое добровольно получило гражданство иностранного государства, будет считаться таковым, которое попадает под действие требования о прекращении украинского гражданства"

Ну, сами себя ведь не лишат 

А вообще, нужная тема была бы - даже денег не надо платить при выходе из укргражданства 

[олег78]

Только что, Хиппи сказал:

Пряма мова.

судя по выступлению, встряли не только чиновники

[Киевлянин]

48 минут назад, Kile сказал:

не забывайте - законы обратной силы не имеют

Только не в стране под названием - Украина. Тут сам Закон не имеет никакой силы 

Да и вообще, если лишать только тех, кто приобретёт в будущем, то в этом никакого глубокого смысла уже не будет. Другое дело всех лишить, кто пробрёл...

Интересно, каково количество населения Украины тогда окажется?..

[олег78]

Вот же незадача. А я уже размечтался с двумя паспортами быть

[irvin]

второй загран неплохо решает проблему

[Хиппи]

Удивительное открытие скоро сделают укрСМИ.

Оказывается, украинцы получают гражданство "насильно" в Крыму, а потом их развозят ... От Москвы до самых до окраин

[Нина_Б]

2 часа назад, Yuriy72 сказал:

@ЛиллияИнтересно, если примут этот законопроект, то гражданства украинского будут лишать автоматически на основании нотариального отказа, отправленного в консульство?

Если так случится , то Украина автоматически лишится всей вертикали власти !!! Ведь  минимум 90% депутатов имеют минимум 2 паспорта, а так же министры,губернаторы,мэры т.д ит.п и даже у пети французкий паспорт.

Размечтались! На самом деле, приобретение гражданства другой страны и сейчас является основанием для лишения украинского. Существует и процедура лишения, которая считается более простой, чем добровольный выход, из-за чего некоторые юр. фирмы предлагают её клиентам, желающим утратить укрогражданство. Но о реальных случаях не слышала.

Автоматически вообще ничего не бывает - нужно чьё-то заявление, пакет документов, решение...

Шансы у такого закона маленькие. Депутаты вон никак с себя неприкосновенность не снимут, а тут лишиться всем скопом гражданства, да ещё и половину населения потерять.

Но каких-то гадостей ожидать можно, причём даже с обратной силой. Механизм репрессий подразумевает репрессирование не всех, а выборочно, но чтоб боялись все. Например, лишение гражданства каких-то неугодных деятелей. Или - если брать переселенцев - лишение гражданства с конфискацией оставленных квартир - но для этого тоже нужна законодательная база. Они и без этого могут начать захватывать пустующие квартиры.

В любом случае, развязываться с Украиной нужно побыстрей, и имущество, если не продалось, переоформлять на родственников.

 

[zara1]

2 часа назад, Хиппи сказал:

Пряма мова.

Особенно в конце про Крым интересно.

 

 

Ну теперь половину украины можно точно считать окупированной))

Вся заподенщина в Польшу и Венгрию сбежит со своими паспортами.

[BRR]

Цитата

 

законопроект об изменениях в закон "О гражданстве Украины" относительно реализации права изменить гражданство

 

 

По ссылке появился текст законопроекта
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=61320

Если кратко, то в отношении тех, кто получил иное гражданство, добавились следующие положения

Относительно согласия на отказ от украинского гражданства

 

Цитата

Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України

...
Громадянин України, який добровільно набув громадянство іншої держави, вважається таким, що виявив намір змінити громадянство та надав згоду на припинення громадянства України.

 

 

И относительно прекращения украинского гражданства

 

Цитата

ПРИКІНЦЕВІ ПОЛОЖЕННЯ

 

Громадяни України, які на день набрання чинності Законом України "Про внесення змін до Закону України "Про громадянство України" щодо реалізації права змінити громадянство" мають паспортні документи іноземних держав, зобов'язані протягом шестимісячного строку з дня набрання чинності Законом України "Про внесення змін до Закону України "Про громадянство України" щодо реалізації права змінити громадянство" здійснити заходи щодо припинення іноземного громадянства та подати свої паспортні документи іноземних держав до уповноважених органів України для здійснення цими органами в порядку, що визначається Кабінетом Міністрів України, заходів із повернення паспортних документів іноземних держав до уповноважених органів відповідних іноземних держав.
...
Невиконання таких зобов’язань .. громадянами України ... є підставою для втрати громадянства України відповідно до цього Закону.

 

 

[Yuriy72]

1 час назад, BRR сказал:

ПРИКІНЦЕВІ ПОЛОЖЕННЯ

 

Громадяни України, які на день набрання чинності Законом України "Про внесення змін до Закону України "Про громадянство України" щодо реалізації права змінити громадянство" мають паспортні документи іноземних держав, зобов'язані протягом шестимісячного строку з дня набрання чинності Законом України "Про внесення змін до Закону України "Про громадянство України" щодо реалізації права змінити громадянство" здійснити заходи щодо припинення іноземного громадянства та подати свої паспортні документи іноземних держав до уповноважених органів України для здійснення цими органами в порядку, що визначається Кабінетом Міністрів України, заходів із повернення паспортних документів іноземних держав до уповноважених органів відповідних іноземних держав.
...
Невиконання таких зобов’язань .. громадянами України ... є підставою для втрати громадянства України відповідно до цього Закону.

Вот тут уже интересно. Уже есть , где развернуться юристам.Выходить из иностранного гражданства можно вечно.Кто-то фабрику продает уже четвертый год.А я думаю , не может быть, что бы они себе лазейки не оставили. Ну а нам , простым смертным , конечно ничего хорошего этот закон не принесет.

[Лиллия]

Выходит если закон примут, то он будет касаться не только тех кто в будущем получит гражданство иностранного государства, а и тех кто уже имеет гражданство иностранного государства. 

1 час назад, BRR сказал:

Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України

...
Громадянин України, який добровільно набув громадянство іншої держави, вважається таким, що виявив намір змінити громадянство та надав згоду на припинення громадянства України.

А исходя из этого пункта, напрашивается вывод, что уже не надо будет писать заявление на выход из укр. гражданства и проходить длительную процедуру выхода, так как, получив гражданство другого государства мы все автоматически даём согласие на выход из укр. гражданства.  Я это так понимаю. 

[Киевлянин]

1 час назад, Лиллия сказал:

Выходит если закон примут, то он будет касаться не только тех кто в будущем получит гражданство иностранного государства, а и тех кто уже имеет гражданство иностранного государства.

Это, как раз, тот случай, когда правило - "закон обратной силы не имеет" - игнорируется (как я и говорил ранее).

 

2 часа назад, Yuriy72 сказал:

Вот тут уже интересно. Уже есть , где развернуться юристам.Выходить из иностранного гражданства можно вечно.Кто-то фабрику продает уже четвертый год.А я думаю , не может быть, что бы они себе лазейки не оставили. Ну а нам , простым смертным , конечно ничего хорошего этот закон не принесет.

Так пока он ещё в "стадии" и, честно говоря, я сомневаюсь, что его примут.

Скорее всего цель - запугать граждан лишением укргражданства, т.к. у этих клопов у самих оно (гражданство) не одно + поднять политическую шумиху в чей-то конкретный адрес.

[Нина_Б]

4 часа назад, BRR сказал:

Громадянин України, який добровільно набув громадянство іншої держави, вважається таким, що виявив намір змінити громадянство та надав згоду на припинення громадянства України.

Мы вообще все письменно надали им згоду, и где?

 

4 часа назад, BRR сказал:

Громадяни України, які на день набрання чинності Законом України "Про внесення змін до Закону України "Про громадянство України" щодо реалізації права змінити громадянство" мають паспортні документи іноземних держав, зобов'язані протягом шестимісячного строку з дня набрання чинності Законом України "Про внесення змін до Закону України "Про громадянство України" щодо реалізації права змінити громадянство" здійснити заходи щодо припинення іноземного громадянства

Ну пестня. И обратная сила, и касается совсем уж невинных, например - детей, имеющих 2 гражданства по рождению.

 

4 часа назад, BRR сказал:

... є підставою для втрати громадянства України відповідно до цього Закону

Наличие "підстави" не означает "втрати". Ни слова "автоматично", ни запуска процедуры втрати не просматривается.

 

Кстати, какое право имеют "уповноважені органи України" собирать с граждан паспорта иностранных держав и куда-то их передавать? Органы РФ в Крыму почему-то не могут этого делать.

 

В общем, пугают нас и друг друга. "Но сало надо перепрятать."

[Volodin]

скажите пожалуйста. Если у меня пока рвп. и иду по прорамме соотечественников. А есть ли возможность подать на гражданство по другой программе (например носителей русского языка, или права почвы или ещё какая-нибудь)? Что бы  не писать в посольство это письмо об отказе от гражданства украины.

[Елена Хом]

@Volodin отошлите в посольство журнал "мурзилка" или открытку "с очередным майданом". письмо - это сущая ерунда. можете вообще пустой конверт послать, кто вас будет контролировать. вам нужно приложить к докам только  квитанцию об отправке письма. а вот не обмениваются ли МИДы стран списками "новых граждан" - вопрос)

[Volodin]

@Елена Хом А если потребуют письмо с описью? слышал у кого то с описью в Курске требовали

 

[Елена Хом]

@Volodin про такое не слышала. я, конечно, не эксперт, но по-моему программу на данном этапе менять уже нельзя. только выйти и зайти в другую.

[Громадянын]

32 минуты назад, Елена Хом сказал:

@Volodin отошлите в посольство журнал "мурзилка" или открытку "с очередным майданом". письмо - это сущая ерунда. можете вообще пустой конверт послать, кто вас будет контролировать. вам нужно приложить к докам только  квитанцию об отправке письма. а вот не обмениваются ли МИДы стран списками "новых граждан" - вопрос)

а этот отказ не нужно нотариально заверять? где-то читал такое..

[Елена Хом]

@Громадянын нужно. отказ составляет нотариус, он же заверяет, в двух экземплярах. один отправляется письмом в посольство (или в урну), второй, вместе с квитанцией, прилагается к докам. 

[aveo]

@Volodin ну и опишите,письмо отказ,а сами мурзилку туда,кто будет на почте читать вашу бумагу? мы сами отослали простые квитанции которые были на почте,т.е бланки там какие-то,и всё. получили паспорта и живём в другом регионе с пропиской.

[Елена Хом]

почитала одесского блогера юрия ткачева. как раз в тему) 

"Почитал закон о лишении украинского паспорта за двойное гражданство. Остался разочарован.

К сожалению, там не сказано, что тот, у кого есть второй паспорт сколько-то там времени, автоматически теряет гражданство. Нет. Там всего лишь сказано, что гражданин, получивший паспорт другого государства, считается, цитирую, "высказавшим намерение лишиться гражданства Украины и давшим согласие на приостановление гражданства".

Ну а от этого согласия до реального лишения гражданства - боо-о-ольшая дистанция. Обычно долларов где-то так минимум в 500 - это если самому ходить.

То есть, те люди, которые надеялись, что им будет достаточно прислать куда-то скан своего российского/белорусского или иного паспорта, чтобы лишиться украинского, могут закатить губу обратно. Зато, конечно, власть получает возможность в любой момент вспомнить, что тот или иной человек "высказал намерение и дал согласие" - и в таких случаях, конечно, всё будет срабатывать за часы - вместе с лишением депутатского мандата, например."

[олег78]

1 час назад, Елена Хом сказал:

@Volodin отошлите в посольство журнал "мурзилка" или открытку "с очередным майданом". письмо - это сущая ерунда. можете вообще пустой конверт послать, кто вас будет контролировать. вам нужно приложить к докам только  квитанцию об отправке письма. а вот не обмениваются ли МИДы стран списками "новых граждан" - вопрос)

В Башкортостане нужно приложить справку с почты о содержании письма с подписью ,,главного почтальона,,. Новые правила...

[Хиппи]

Не, ребята... Ждём лазейку поправку для "насильно паспортизированных" крымчан!

А там уже всё прояснится. Их толкование понятия "насильно дали паспорт", чувствую, будет очень занимательным!