Перейти к содержанию
Юрий1982

Петиция - материнский капитал для переселенцев

Рекомендуемые сообщения

@Гость_я так как раз мин. труда не видит ничего незаконного и выдает сертификаты, а прокурору что то неймется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вот, почитайте, похожий пример.

Очень показательно (особенно комменты походу).

https://vk.com/moysk?w=wall-76064915_99110

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это абсолютно НЕ похожий пример. Женшины, которых лишают маткапитала, - россиянки, и дети их тоже. 

Если следовать логике прокурора, то льготы для многодетных у приобретших гражданство, тоже нужно отобрать, детей в школе по льготным тарифам не кормить, места в детсадах в первую очередь не выдавать, субсидии все рассчитывать лишь с учётом рождения третьего и следующих детей только граждан РФ (ну то есть первые трое, рождённые в Казахстане или Украине или еще где, "идут лесом", а вот шестой уже может дать льготы: первые три приобрели гражданство, четвертый и пятый- эти двое уже родились в РФ, а вот шестой делает семью многодетной, т к именно он станет третьим, истинным гражданином Рф).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
14 минут назад, Гость_я сказал:

Это абсолютно НЕ похожий пример

Похожим может быть финал. Придут приставы, и, будьте любезны ... сколько там вы вложили маткапитала в жильё, 400 тык? Незаконное обогащение! Верните наличкой!

ЗЫ. Сам не хочу этого... но что-то подсказывает...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

@Гость_я можете дать ссылки на сами судебные дела, а то много неопределенностей. Второй третий ребенок были рождены уже как граждане РФ или приезжали с малыми детьми и брали мат. капитал? Какие именно доводы приводила прокуратура?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Все в петиции описано. Ещё вот сюжет есть.

Речь идёт о людях с 2-3 детьми, которые родились в РК, но у которых на момент обращения в пенсионный фонд уже есть гражданство России. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

сюжет и петиция, это эмоции, а решения суда - это документы, факты которые были представлены и на их основаниях принималось решения о отказе в выдачи мат. капитала. Должны быть привлечены сотрудники которые выдали сертификаты, или их показания.


Если дети были рождены не гражданами РФ, то закон о мат. поддержки на них не распространяется в такой редакции.Надо менять закон.

В данной ситуации прокуратура и суды соблюдают закон. В законе четко определено что закон распространяется на МОМЕНТ РОЖДЕНИЯ ГРАЖДАН РФ у ГРАЖДАН РФ. Дети в момент рождения были  НЕ гражданами РФ,  и родители были НЕ ГРАЖДАНАМИ РФ.

Отсюда вывод - действие данного закона не распространяется. Прокуратура выполнила свою работу, выявила по ее мнению нарушение закона, подала в суд, суд признал правоту прокуратуры, потому что не суд плохой, а в данной ситуации, закон четко определяет на кого распространяется. :( И мат капитал не забирали, он не был положен изначально. Должностные лица мин труда и соц политики не должны были выдавать сертификат изначально. Почему они выдали - это к ним вопрос.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Добавлю, что в петиции указали что "нет однозначной и конкретной формулировки о том, что гражданство у второго (последующего) ребенка должно возникнуть по рождению" а она есть - "НА МОМЕНТ РОЖДЕНИЯ" гражданство ребенка определяется по родителю(ям) поэтому и спросил о документах. Вся проблема в этих трех словах. :(

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
13 минут назад, nicname сказал:

В законе четко определено что закон распространяется на МОМЕНТ РОЖДЕНИЯ ГРАЖДАН РФ у ГРАЖДАН РФ.

Вы читаете закон так, а многие читают его по другому. В законе не сказано на момент рождения. Там сказано, что: а) право возникает у граждан РФ  б) право возникает на детей, имеющих гражданство РФ. А то, что право возникает при рождении - не означает, что оно заканчивается сразу после рождения. Вы с этим согласны? Право продолжает действовать пока ребенок не перестал быть ребенком (т.е. до 18 летия). Кто-то получает капитал сразу после рождения, а кто-то через 3-5 лет после рождения ребенка. Т.е. для кого-то оно возникло при рождении, а для кого-то после реализации пунктов а) и б). 

 

Поэтому и нужно четкое толкование данной нормы закона. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Увы @Юрий1982 есть "на момент рождения", ссылка
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_64872/87119687f6485f84c98a194ed9fb2b0be648a9f8/

 

Если у Вас есть другой источник, дайте ссылку

В при любом раскладе - с новым годом :olen:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
52 минуты назад, nicname сказал:

Тыкните пальцем на словосочетание "на момент рождения" по данной ссылке

 

52 минуты назад, nicname сказал:


В при любом раскладе - с новым годом :olen:

Вас также с новым годом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мда, это конечно хороший пример идиотизма системы.  В прокуратуре очевидно работают бездушные роботы, хотя по виду женщины (прокурора) видно её понимание несправедливости.

Ну так почему бы им, в этом спорном деле, не обратиться выше для корректировки закона. Увы, вот это одна из бед России - полуручное управление, пока до Путина не дойдет никто ничего делать не будет. А Путин, увы, очень мягкий, я бы уже вздернул кого надо и не только по этому делу. 

 

Хорошо бы попасть с этим сюжетом, например, на "Россия 24" в "Вести/Вести FM" - сразу все заметят. Можно еще написать Владимиру Соловьеву, он обычно отзывчивый человек или на "60 минут". В общем, смысл написать, как можно большему кол-ву журналистов со своими передачами. Может поднимут тему на новый уровень (такое уже не раз было).

 

"Полный Контакт" (В. Соловьев). Радио "Вести FM" там есть возможность, через вайбер и т.п. написать.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Poplar LK сказал:

А Путин, увы, очень мягкий

Да ладно... 

1 час назад, Poplar LK сказал:

 

Хорошо бы попасть с этим сюжетом, например, на "Россия 24" в "Вести/Вести FM" - сразу все заметят. Можно еще написать Владимиру Соловьеву, он обычно отзывчивый человек или на "60 минут". В общем, смысл написать, как можно большему кол-ву журналистов со своими передачами. Может поднимут тему на новый уровень (такое уже не раз было).

Писали на центральные каналы... Результат 0. Видимо пока эта проблема коснулась лишь несколько десятков мамочек, тема не интересна для центральных каналов. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
36 минут назад, Юрий1982 сказал:

пока эта проблема коснулась лишь несколько десятков мамочек, тема не интересна для центральных каналов

Эта тема никогда ни для кого не будет интересна. Большинство россиян к проблемам переселенцев относится в лучшем случае с полным пофигизмом. Мы же "понаехали тут..."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
3 часа назад, Юрий1982 сказал:

Да ладно... 

Писали на центральные каналы... Результат 0. Видимо пока эта проблема коснулась лишь несколько десятков мамочек, тема не интересна для центральных каналов. 

 

Я ж говорю, пока до Путина не дозвонишься :) Если быть объективным, примеров таких проблем и такого подхода к их решению.. просто тьма - только к президенту :) 

На память приходит одна девчина с онкологией, которая дозвонилась до Путина, так сразу все чинуши зашевелились, как тараканы на кухне из 90х... :)

В 2017 смотрел несколько передач про программу на центральных каналах, т.ч. может что и выйдет.

 

3 часа назад, Хиппи сказал:

Эта тема никогда ни для кого не будет интересна. Большинство россиян к проблемам переселенцев относится в лучшем случае с полным пофигизмом. Мы же "понаехали тут..."

Увы, это норма для всего мира :) Кожу за кожу, а за жизнь свою отдаст человек все, что есть у него;

Что тут греха таить, нам ведь тоже как-то по барабану, как там живут не знакомые нам люди, если конечно это не вопрос жизни и смерти.

Я например, могу еще и покритиковать за полную, хроническую, просто капец какую лень. Например, живут в частной доме и живут как в ..., что или кто им мешает вытащить руки из ж... и привести хотя бы участок в порядок, выбросить барахло которому уже лет 100... облагородить хоть немного, хотя бы попытаться что-то сделать, чему-то научиться.. но нет, скулят и скулят, ноют и ноют без остановки, все плохо. В большинстве человек сам кузнец своего счастья.

 

Лично мы постараемся выжать максимум из программы, сочный фрукт превратить в сухофрукт, так сказать :)

Для нас это средство, помощь в достижении цели, а цель проста - вернуться в свой родной, необъятный, 

потрясающе красивый Русский Дом и ни в чем себе не отказывать :D.

Да, большинство россиян понятия не имеет в какой прекрасной стране они живут (это я про природу).

А некоторые так вообще ... кучкуясь, как шпроты в этой ..й Москве :) тратя половину доходов за квартиру, другую смывая в унитаз, думая вот она верхушка жизни.

 

Государство тоже получит свое - молодую семью из 5 (как минимум, дай Бог здоровья.. :) ) человек.

 

Спасибо за тему, уверен после получения маткапитала он у нас долго не пролежит  

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Одного не могу понять, почему речь только о казахстанских переселенцах? Молдаване,  беженцы с Украины, армяне и т. д. у них не было отказов??? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Ольга062007 сказал:

Одного не могу понять, почему речь только о казахстанских переселенцах? Молдаване,  беженцы с Украины, армяне и т. д. у них не было отказов??? 

Потому как отбирать сертификаты начали в Новосибирске, граничащим с Казахстаном, то по вполне понятным причинам, отбирают у казахстанок, их большинство в том регионе. Вот когда в европейской части России, не дай бог, начнут то же самое, то мы услышим и об украинках,и о молдаванках...

Да вообще Казахстан, насколько я помню, лидирует по числу участников госпрограммы. Поправьте,если не так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вроде не только в Новосибирске отзывают, и про другие регионы писали. На счет кол-ва переселенцев, у нас в Калуге Узбекистан и Армения лидирует)) Украинцев тоже очень много

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 часа назад, Гость_я сказал:

Потому как отбирать сертификаты начали в Новосибирске, граничащим с Казахстаном, то по вполне понятным причинам, отбирают у казахстанок, их большинство в том регионе. Вот когда в европейской части России, не дай бог, начнут то же самое, то мы услышим и об украинках,и о молдаванках...

Да вообще Казахстан, насколько я помню, лидирует по числу участников госпрограммы. Поправьте,если не так.

Лидирует Украина за счет беженцев с Донбаса. Да и Новосибирск приезжают не только казахстанцы. Согласен с тем, что было бы более правильно, если бы в петиции писали от имени всех переселенцев, а не только от переселенцев из Кз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
4 минуты назад, Юрий1982 сказал:

Лидирует Украина за счет беженцев с Донбаса

Они в большинстве своём идут не по гпп. Если вы статистику откроете, то лидер Казахстан - 29.1% переселенцев из этой страны, у Украины 24% и Армении менее 20%. Это именно те, кто получил свидетельства участников гпп в 3 квартале 2017 года

Все эти сведения на сайте мвд есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
14 минут назад, Гость_я сказал:

лидер Казахстан

Хоть где то он лидер, наверно потому что у него такой лидер:lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
57 минут назад, Гость_я сказал:

Они в большинстве своём идут не по гпп.

По ГПП. По другому гражданство получить сложно 

Цитата

Если вы статистику откроете, то лидер Казахстан - 29.1% переселенцев из этой страны, у Украины 24% и Армении менее 20%. Это именно те, кто получил свидетельства участников гпп в 3 квартале 2017 года

Да, кто переехал по ВУ, в основном получили статус переселенца. И сейчас на 1-ое место действительно выше Казахстан. Но по итогам 3-х кварталов 2017 года, все таки на 1-м месте были украинцы. 

 

Цитата

Все эти сведения на сайте мвд есть.

За 9 мес. 2017 года гражданство РФ получили 61800 украинцев и  28921 граждан Казахстана 

43 минуты назад, kdv сказал:

Хоть где то он лидер, наверно потому что у него такой лидер:lol:

Что же Вы так о нем... По моему он самый продвинутый из лидеров ЦА. По крайней мере, уровень жизни в Казахстане выше, чем во всех других южных республиках. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 12/31/2017 в 23:08, Юрий1982 сказал:

Тыкните пальцем на словосочетание "на момент рождения" по данной ссылке

 

Вас также с новым годом

нда, наверное  "музыкой навеяло" действительно нет "на момент рождения" есть "при рождении (усыновлении) ребенка (детей), имеющего гражданство Российской Федерации, у следующих граждан Российской Федерации"

 

но все равно, не вижу здесь основания для выдачи мат. капитала если дети были рождены не гражданами РФ :(

 

при рождении детей, родители не были гражданами РФ. :(:(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 02.01.2018 в 22:02, Хиппи сказал:

Эта тема никогда ни для кого не будет интересна.

Зато частный конфликт в каком-то селе очень актуальная тема для попадания на один из ведущих каналов страны. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пожалуйста, не пишите "Спасибо" и другие сообщения не несущие информацию. Благодарность можно выразить нажав соответствующую кнопку справа от полезного сообщения.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×