Просрочено РВП,чем чревато

[PAULWEDER]

15 минут назад, Маргарита156 сказал:

приведите в законе эту связь пожалуйста

Я право уже не знаю как объяснить 

Пока человек не стал гражданином РФ он считается иностранцем с РВП, верно? Верно.

У него по-прежнему есть определенный набор прав (работать и жить в регионе) и обязанностей (не быть за пределами России больше 180 дней в году), так? Так.

Когда человек становится гражданином РФ по новым правилам? После того, как он принес присягу у себя в регионе, там, где он подавал документы на гражданство.

Что будет если человек еще не принес присягу? Да ничего страшного в принципе, просто человек по-прежнему еще будет являться иностранцем с РВП, и если он будет находиться заграницей, счетчик дней для него будет продолжать крутиться. Вот вам связь, прямая что ни на есть, ну как же непонятно то?! 

[Ifrom]

Как уже Вячеслав писал выше , будет много споров ,которые ни к чему не приведут. Дай бог у всех кто успевает и не успевает все получится.

[PAULWEDER]

В законе о гражданстве черным по белому написано с какого именно момента иностранный гражданин вступает в гражданство РФ. Поэтому оснований чтобы защищать себя в споре не очень то и много.

Единственное не понятно, чтобы в отношении тебя действовали старые правила (дата решения полномочного органа = дата вступления в гражданство), тебе нужно было подать документы до 1 сентября или же уже получить гражданство до 1 сентября (решение до 1 сентября 2017 года)? Думаю, что все таки второе уже. 

[Маргарита156]

21 минуту назад, PAULWEDER сказал:

Что будет если человек еще не принес присягу?

он просто не получит паспорт,потому что гражданином РФ человек начинает считаться с момента получения паспорта РФ,будь то внутренний или загран,а вот если человек откажется присягать тогда решение аннулируется,так прописано в законе,не надо америку открывать наново.

16 минут назад, PAULWEDER сказал:

Думаю, что все таки второе уже

думать надо всегда,и,читать форум.

28 минут назад, PAULWEDER сказал:

Я право уже не знаю как объяснить 

мне объяснять не надо)))))

28 минут назад, PAULWEDER сказал:

Пока человек не стал гражданином РФ он считается иностранцем с РВП, верно?

пока не вышло решение о гражданстве,после решения уже гражданин и должен получить документ то есть паспорт,НО!!!!!!ПОСЛЕ ПРИСЯГИ! 

[PAULWEDER]

Только что, Маргарита156 сказал:

гражданином РФ человек начинает считаться с момента получения паспорта РФ

Ладно, я пас 

Прочтите еще раз закон о гражданстве, особенно статью 37.

[Маргарита156]

3 минуты назад, PAULWEDER сказал:

Прочтите еще раз закон о гражданстве, особенно статью 37

Статья 11.1. Присяга лица, приобретающего гражданство Российской Федерации

(введена Федеральным законом от 29.07.2017 N 243-ФЗ)

 

1. Лицо, приобретающее гражданство Российской Федерации по одному из оснований, предусмотренных пунктами "б" - "г" статьи 11 настоящего Федерального закона (за исключением лиц, указанных в части второй настоящей статьи), обязано принести Присягу гражданина Российской Федерации (далее - Присяга):

Только что, Маргарита156 сказал:

Лицо, приобретающее гражданство Российской Федерации по одному из оснований, предусмотренных пунктами "б" - "г" статьи 11 настоящего Федерального закона (за исключением лиц, указанных в части второй настоящей статьи)

Первое

Только что, Маргарита156 сказал:

обязано принести Присягу гражданина Российской Федерации (далее - Присяга):

Второе,но без него первое не будет

2 минуты назад, Маргарита156 сказал:

Лицо, приобретающее гражданство Российской Федерации по одному из оснований,

 

 

2 минуты назад, Маргарита156 сказал:

предусмотренных пунктами "б" - "г" статьи 11

г) по иным основаниям, предусмотренным настоящим Федеральным законом или международным договором Российской Федерации.В нашем случае, то есть ПП

9 минут назад, PAULWEDER сказал:

Прочтите еще раз закон о гражданстве,

3. Присяга приносится лицом после принятия полномочным органом, ведающим делами о гражданстве Российской Федерации, решения о приобретении этим лицом гражданства Российской Федерации.

[PAULWEDER]

Ну так дальше читайте, особенно статью 37, в которой все сказано. А еще, для полноты картины, прочтите предыдущую редакцию данной статьи.

 

По каким основаниям приобретено гражданство - это нас сейчас не интересует. Важно, когда, с точки зрения закона, человек становится гражданином. Статья 37 определенно перечисляет все эти случаи. Читайте, читайте!

[Маргарита156]

6 минут назад, PAULWEDER сказал:

Ну так дальше читайте, особенно статью 37,

Статья 37. Дата приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации

 

1. Гражданство Российской Федерации приобретается:

в соответствии со статьей 12 настоящего Федерального закона - со дня рождения ребенка;

в соответствии с частями второй и четвертой статьи 26 настоящего Федерального закона - со дня усыновления (удочерения) ребенка;

в остальных случаях - со дня принесения лицом Присяги в соответствии со статьей 11.1 настоящего Федерального закона, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом и указами Президента Российской Федерации.

(в ред. Федерального закона от 29.07.2017 N 243-ФЗ)

2. Гражданство Российской Федерации прекращается со дня принятия полномочным органом, ведающим делами о гражданстве Российской Федерации, соответствующего решения.

2 минуты назад, Маргарита156 сказал:

со статьей 11.1 настоящего Федерального закона

В составе  статьи 37.....Привела выше 

6 минут назад, PAULWEDER сказал:

А еще, для полноты картины, прочтите предыдущую редакцию данной статьи.

Всегда говорила юристом надо родиться, что точно не про вас))))уже черным по белому из закона!

 

[PAULWEDER]

Во, надеюсь теперь у Вас уже не осталось сомнений или иных мнений по поводу, когда именно приобретается гражданство.

Ну да, я и не претендую, чтобы называться юристом, занимаюсь другим дело, просто бывает иногда внимательно читаю законы.

[Маргарита156]

46 минут назад, PAULWEDER сказал:

Важно, когда, с точки зрения закона, человек становится гражданином

 

59 минут назад, Маргарита156 сказал:

59 минут назад, Маргарита156 сказал:

предусмотренных пунктами "б" - "г" статьи 11

г) по иным основаниям, предусмотренным настоящим Федеральным законом или международным договором Российской Федерации.

В нашем случае это ПП

 

34 минуты назад, PAULWEDER сказал:

Во, надеюсь теперь у Вас уже не осталось сомнений или иных мнений по поводу, когда именно приобретается гражданство.

предусмотренных пунктами "б" - "г" статьи 11,смотрим выше статья 37

1 минуту назад, Маргарита156 сказал:

38 минут назад, PAULWEDER сказал:

Во, надеюсь теперь у Вас уже не осталось сомнений или иных мнений по поводу, когда именно приобретается гражданство.

предусмотренных пунктами "б" - "г" статьи 11,смотрим выше статья 37

И никак иначе

[Даяна]

да получается Консульство в этом случае не помощник) Тогда это не упростили 3акон, а ужесточили)))

[eremich]

Почему же сразу ужесточили?Для кого-то и  упростили)))

https://ria.ru/society/20170730/1499434061.html

[Даяна]

о@eremich я в основном про присягу имела ввиду)

[eremich]

А я о законе))

[Yuliya86]

@Маргарита156 , несколько дней назад подруга приносила присягу (Москва). Гражданство получено не по ГППС. После присяги мы с инспектором поговорили. Гражданином РФ человек становится в момент принесения присяги. До этого момента он остаётся иностранным гражданином со всеми вытекающими. Принцип тот же, что и в законотворчестве. Закон вступает в силу со дня его опубликования.

[Маргарита156]

14 часов назад, Маргарита156 сказал:

3. Присяга приносится лицом после принятия полномочным органом, ведающим делами о гражданстве Российской Федерации, решения о приобретении этим лицом гражданства Российской Федерации.

Еще раз для вас 

2 часа назад, Yuliya86 сказал:

Гражданином РФ человек становится в момент принесения присяги

Не поленитесь почитайте указ 37

1 минуту назад, Маргарита156 сказал:

 

 

[PAULWEDER]

@Маргарита156 Уважаемая, Вам уже несколько человек написали, что им говорят чиновники и что в законе написано, а Вы все равно одно и тоже. Человек приобретает гражданство в момент принесения присяги и точка! Это не простая формальность, это важный этап в оформлении гражданства сейчас! В статье 37 (не указе!) четко и определенно об этом сказано! Не важно как в законе названо решение - решение о приобретении гражданства, решение о гражданстве и т.д. Этот документ могут и переименовать чуть позже, чтобы не возникало коллизий. Де юре это самое решение сейчас (!) уже простая формальность! Если случится такой случай и придется доказывать, когда тот или иной гражданин вступил в гражданство, Вы что будете говорить, что мол в статье 11.1 написано "решение о приобретении гражданства", значит оно и дает гражданство мне, так? Ну тогда Вам покажут статью 37, где четко определена дата вступления в гражданство и скажут, что уже нет! Обидно будет за тех людей, кто будет продолжать думать, что если есть решение о приобретении гражданства, значит есть и гражданство и некуда торопиться, когда уже далеко не так! Не вводите людей в заблуждение, пожалуйста!  

[PAULWEDER]

@Маргарита156

В 25.01.2018 в 15:41, Mopar сказал:

Вы становитесь гражданами РФ только после принесения присяги.

 

В 25.01.2018 в 16:19, Ната Т сказал:

У девушки одобрили гражданство, на присягу не поехала. В итоге российского паспорта нет

 

В 26.01.2018 в 06:23, Лиллия сказал:

Ранее, до введения присяги считалось, что после одобрения гражданства уже можно отсутствовать в РФ более 180 дней. Но сейчас считается, что гражданство вы приобретаете после принятия присяги.

 

В 26.01.2018 в 14:49, Mopar сказал:

Пока человек не принес присягу, он считается иностранным гражданином. Если аннулируют РВП, то могут "прицепом" и решение аннулировать.

 

19 часов назад, Вячеслав Дома сказал:

Теперь дата принятия гражданства - дата принятия присяги.

 

16 часов назад, mv1110 сказал:

Уже обращались. Они не могут ответить.говорят звонить в регион. А туда звонили говорят просто ,что без присяги у вас нет гражданства.

 

3 часа назад, Yuliya86 сказал:

После присяги мы с инспектором поговорили. Гражданином РФ человек становится в момент принесения присяги. До этого момента он остаётся иностранным гражданином со всеми вытекающими.

 

В 26.01.2018 в 17:22, PAULWEDER сказал:

Статья 37. Дата приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации

 

1. Гражданство Российской Федерации приобретается:

в соответствии со статьей 12 настоящего Федерального закона - со дня рождения ребенка;

в соответствии с частями второй и четвертой статьи 26 настоящего Федерального закона - со дня усыновления (удочерения) ребенка;

в остальных случаях - со дня принесения лицом Присяги в соответствии со статьей 11.1 настоящего Федерального закона, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом и указами Президента Российской Федерации.

(в ред. Федерального закона от 29.07.2017 N 243-ФЗ)

 

[Azamat Usupbaev]

    У меня решение по гражданству принято было 29 августа 2017. В сентябре прилетел и подписал уведомление  о принятии в гражданство РФ. Снялся с регистрации по РВП. Спросил насчет присяги, сказали пока не нужно присягу давать.Сдал доки на паспорт и  улетел по семейным обстоятельствам.

Паспорт на руки не получил. В январе 2018  написал на МВД РФ по Свердловской области. Мол так и так, что делать уже 6 месяцев отсутствую в регионе вселения. Ответили , что паспорта хранятся 3  года, потом уничтожаются. Сказали забрать могу без проблем и штрафов.

     У жены ситуация другая, решение вышло на день позже она вообще уведомление о принятии не подписывала. Регистрация по РВП истекает в мае 2018. Пошли в консульский отдел, они отправили запрос о наличии гражданства РФ. Уже 3 месяца прошло ответа нет. МВД РФ по Свердловской области ответили на наше обращение; Ребята вообще никакого запроса от посольства РФ в Бишкеке- не поступало. Но лично вам подтверждаем что вы граждане РФ от такого-то числа таким то решением.

Понес эту бумагу в консульский отдел а им фиолетово что это бумага от МВД РФ. 

Вот вопрос со мной более менее ясно. А что делать людям которые как моя жена получили положительные решения по гражданству, но не снялись с регистрации по РВП и не подписали уведомление о принятии и не дали присягу?

[Anzhel]

Добрый день,по свердловской области: приказ о том,что считать гражданином рф ТОЛЬКО после присяги был приведен в исполнение или подписан,так что ли, в Москве 3 сентября ,а до них дошло гораздо позднее,до региона. Так что,кто до 1 сентября получил решение,тот гражданин,кто после и не принял присягу,то тот- НЕ ГРАЖДАНИН. Официально запрос консульство только может сделать  в Управление по вопросам миграции свердловской области на наличие гражданства. Я жду бумагу,что не гражданка рф. 

[Маргарита156]

5 часов назад, PAULWEDER сказал:

Не вводите людей в заблуждение, пожалуйста!

Когда человек не понимает о чем написано в законе это плохо,но когда он еще и убеждает о чем не понимает это вообще не простительно,вы там были, испытали о чем говорите?Все чиновники придерживаются рамок закона,и нигде не прописано, что решение о гражданстве не является принятием в гражданство, на основании того что надо присягать и только после этого вы становитесь гражданином РФ,бред не пишите  

5 часов назад, PAULWEDER сказал:

что если есть решение о приобретении гражданства, значит есть и гражданство

Да есть закон обратной силы не имеет 

 

5 часов назад, PAULWEDER сказал:

некуда торопиться

думать надо,а не торопиться 

43 минуты назад, Azamat Usupbaev сказал:

Но лично вам подтверждаем что вы граждане РФ от такого-то числа таким то решением.

черным по белому

[Маргарита156]

48 минут назад, Azamat Usupbaev сказал:

А что делать людям которые как моя жена получили положительные решения по гражданству, но не снялись с регистрации по РВП и не подписали уведомление о принятии и не дали присягу?

если запрос не дождетесь ехать в регион,уведомление,паспорт, присяга

@PAULWEDER даже не читаете, что я пишу,или не понимаете что написано второе скорее всего.

[Маргарита156]

6 часов назад, PAULWEDER сказал:

До этого момента он остаётся иностранным гражданином со всеми вытекающими.

Как интересно,значит в гражданство РФ приняли,но иностранцем остается))))

 

7 часов назад, Маргарита156 сказал:

решения о приобретении этим лицом гражданства Российской Федерации.

на русском языке

7 часов назад, Маргарита156 сказал:

Присяга приносится лицом после принятия полномочным органом, ведающим делами о гражданстве Российской Федерации,

на том же русском языке

[PAULWEDER]

1 час назад, Маргарита156 сказал:

Все чиновники придерживаются рамок закона,и нигде не прописано, что решение о гражданстве не является принятием в гражданство, на основании того что надо присягать и только после этого вы становитесь гражданином РФ,бред не пишите  

Ладно, это уже бесполезно что то объяснять, я уже 2-3 раза пишу одно и то же, но Вы все равно не понимаете, да и еще говорите, что "мне думать надо", "я не понимаю ничего". Пожалуйста, оставайтесь при своем мнении, самое главное, чтобы у Вас или других людей, которые того же мнения придерживаются, не возникло больших проблем из-за этого! 

У Азамата и его жены - другая ситуация, они получили гражданство прямо впритык до 1 сентября (когда поправки с присягой вступили в силу), поэтому с юридической точки зрения гражданами России они стали после вынесения решения полномочным органом, поэтому им и сказали, что вы мол уже граждане!

Девушка верно написала:

1 час назад, Anzhel сказал:

кто до 1 сентября получил решение,тот гражданин,кто после и не принял присягу,то тот- НЕ ГРАЖДАНИН

  

@Маргарита156 не я один только пишу, что "гражданство только после присяги", почти все люди в этой теме пишут об этом. Пишут, что им говорят чиновники, что уже есть соответствующие приказы, что им гражданство не подтверждают без присяги и т.д. См. выше в теме, сообщений немного! Всего наилучшего!

[PAULWEDER]

1 час назад, Маргарита156 сказал:

нигде не прописано, что решение о гражданстве не является принятием в гражданство, на основании того что надо присягать и только после этого вы становитесь гражданином РФ

Читайте статью 37 Закона "О гражданстве". Там все написано!