Перейти к содержанию

Внимание! Группы форума в ВК и ОК больше не будут поддерживаться. Чаты теперь в телеграм - https://t.me/b2ru_chat  Форум тоже работает как обычно.

 

ВЫХОД из украинского гражданства


Zabawa

Рекомендуемые сообщения

53 минуты назад, nicname сказал:

Приехал в страну А по документам страны А. Оформил квартиру на свое имя. И вдруг к нему приходит налоговая с вопросом, "Откуда у Ч который несколько лет не подавал ни каких сведений о доходах, такие деньги?" С точки зрения налоговой, это уклонение от уплаты налогов и на основании законов страны А, как гражданину этой страны, его наказывают.

Уклонение от уплаты налогов - немного другой смысл, это занятие предпринимательской деятельностью без соответствующих документов и регистраций в налоговой.

И смысл если скажем Вас поймают у метро если будите торговать пирожками без регистрационных документов.

 

Ну скажем так я приобрел 3 автомобиля и дом ..... ко мне в налоговой вообще не было не каких вопросов, откуда деньги, просто присылают мне ежегодно квитанции на налог.

В Украине так же расходы превышали - за месяц, совокупный  минимальный доход за год. 

И тоже налоговую не видел уже давно.

 

А вот служба в армии - тут как я писал выше придется служить дважды..

 

 

 

Ссылка на комментарий

Рассуждаю....

Все об этой сноске 5...Во-первых, она в такой редакции - недействующая!. Уже, хотя бы, потому, что НРЯ не требуется выход из гражданства с сентября 2017 года.

Так, о чем мы сейчас рассуждаем? О недействующей сноске?

У кого-то есть новое заявление с новой ссылкой в пункте № 8 заявления на прием в гражданство?

А то получается так, судя по нашему разговору: НРЯ выход отменили ввиду невозможности его осуществить, ограничились заявлением на отказ, а для участников ПП - выход требуется! Где логика?

И раньше никто не требовал никакого выхода для участников ПП. Почему сейчас возникает этот вопрос? 

 

Кто-то может рассказать?

 

Да и ссылка, сама по себе....если разобрать по полочкам...Кто-то решил, что эта ссылка № 5 - и есть то самое обязательство....хорошо, посмотрим внимательней, еще раз прочитаем (хотя, повторюсь - она недействующая в свете действующего ФЗ от 29.07.2017 № 243-ФЗ):

5. Если отказ от имеющегося гражданства обусловлен приобретением гражданства Российской Федерации, дается обязательство в течение одного года со дня приобретения гражданства Российской Федерации представить документ о выходе из иного гражданства. Если иное гражданство прекращается вследствие приобретения гражданства Российской Федерации, дается обязательство представить соответствующий документ в течение трех месяцев со дня приобретения гражданства Российской Федерации.

....

Почему кто-то решил, что от него требуется именно обязательство о выходе - т.е. то, что сказано в первом предложении?

Почему его не касается второе предложение? Где почитать, что первое предложение читаем, а второе - мы не видим? Сами так решили? 

Или гражданин сам выбирает - какое ему давать обязательство: обязательство по выходу - в течение одного года или обязательство представить соответствующий документ в течение трех месяцев со дня приобретения гражданства Российской Федерации?

Ведь, если, разобраться, то мы все подходим и под второе обязательство....

Давайте рассмотрим весь путь:

цитата из пятой сноски (второе предложение):

Если иное гражданство прекращается вследствие приобретения гражданства Российской Федерации,

ОК, поехали:

напомню, что прекращение - это припинення.

ЗУ "Про громадянство України":

ПРИПИНЕННЯ ГРОМАДЯНСТВА УКРАЇНИ ТА СКАСУВАННЯ РІШЕНЬ ПРО НАБУТТЯ ГРОМАДЯНСТВА УКРАЇНИ

Стаття 17. Підстави припинення громадянства України Громадянство України припиняється:

1) внаслідок виходу з громадянства України;

2) внаслідок втрати громадянства України;

3) за підставами, передбаченими міжнародними договорами України.

 

Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України

Підставами для втрати громадянства України є:

1) добровільне набуття громадянином України громадянства іншої держави, якщо на момент такого набуття він досяг повноліття. Добровільним набуттям громадянства іншої держави вважаються всі випадки, коли громадянин України для набуття громадянства іншої держави повинен був звертатися із заявою чи клопотанням про таке набуття відповідно до порядку, встановленого національним законодавством держави, громадянство якої набуто.

 

Итак, почему бы и второе обязательство не предоставить в течение трех месяцев? Почему все зациклились именно на выходе?

Так, какое из обязательств предоставлять: первое? Второе? Оба сразу?

 

:facepalm::hihi:

 

 

 

В ситуации с выходом есть один выход. В безвыходной ситуации выходов, как правило - несколько!

Ссылка на комментарий

@Камчадалка нет, я не давал никаких обязательств. А те форумчане, которые писали, что с них требовали в заявлении писать это обязательство - до сих пор являются гражданами РФ. ;) Некоторые, поначалу, даже уведомляли ФМС о наличии у них другого гражданства, но после запросов в МВД, я думаю, перестали это делать. :)

Правила Форума: https://back2russia.net/index.php?/guidelines/

Ссылка на комментарий

Мы тоже Макеевские :). Обязательство идет отдельным листом от заявления на гражданство. У нас так было. В самом заявлении прописывается номер и дата отказа от гражданства оформленный у нотариуса.

Ссылка на комментарий

И кстати мы были вторые в нашем ФМС,  кто писал это злощастное обязательство. До сентября 2017 года в Михайловке Волгоградской обл этот документ не требовали.  

Ссылка на комментарий
5 часов назад, Zabawa сказал:

Мы тоже Макеевские :).

:beer:Привет землякам!

5 часов назад, Zabawa сказал:

 Обязательство идет отдельным листом от заявления на гражданство. У нас так было. 

 

5 часов назад, Zabawa сказал:

И кстати мы были вторые в нашем ФМС,  кто писал это злощастное обязательство. 

 

Изучим Указ Президента РФ от 14.11.2002 N 1325  "Об утверждении Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации" Прием в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке

14. Иностранные граждане и лица без гражданства, указанные в пункте 13 настоящего Положения, проживающие на территории Российской Федерации, в зависимости от наличия установленных Федеральным законом оснований и условий приобретения гражданства Российской Федерации вместе с заявлением о приеме в гражданство Российской Федерации (приложение N 1) представляют:

...

з) при приобретении гражданства Российской Федерации на основании части седьмой статьи 14 Федерального закона:

разрешение на временное проживание в Российской Федерации или вид на жительство;

один из перечисленных в пункте 10 настоящего Положения документов об отказе от имеющегося иного гражданства, а при необходимости - и квитанцию о заказном почтовом отправлении, за исключением случаев, когда отказ от иного гражданства не требуется;

свидетельство участника Государственной программы по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом, утвержденной Указом Президента Российской Федерации от 22 июня 2006 г. N 637 "О мерах по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом" (далее - Государственная программа), либо копию свидетельства участника Государственной программы, если заявитель является членом семьи участника этой программы.

...

Ни о каком обязательстве о выходе здесь речи нет.

В ситуации с выходом есть один выход. В безвыходной ситуации выходов, как правило - несколько!

Ссылка на комментарий
В 08.02.2018 в 18:27, Zabawa сказал:

Мы в фмс при сдаче документов на гражданство подписали обязательство что в течении года посетим посольство и откажемся от гражданства Украины.

А Вы можете привести этот документ? Как он выглядит? Кому именно Вы давали такое обязательство? Кто его подписывал? Второй, подписанный (кем?) экземпляр у Вас имеется? Вы в перечень документов его включали?

Вот сюда:

Вместе с заявлением представляю следующие документы________

.....

 

включали? Как называли этот документ при включении?Номер, дата у него имеются?

В ситуации с выходом есть один выход. В безвыходной ситуации выходов, как правило - несколько!

Ссылка на комментарий

Нет, в заявлении в перечне его нет. Нам инспектор распечатал это обязательство и мы в верху писали что я такой то такой то обязуюсь.... и внизу дата и наша подпись.

И оно было в одном экземпляре.  На руки ничего не дали

Ссылка на комментарий

@Zabawa филькина грамота, какая-то...

А кому Вы давали это обязательство? И почему у Вас на руках нет второго экземпляра? Потребуйте! Потом  напишите в прокуратуру с просьбой разъяснить - что это, вообще, такое? И как все это осуществить? И на каком основании с вас взяли такое обязательство....

Вот тогда все и разъяснится...

Вы получали РВП? Помните расписку? Мы ее подписывали в двух экземплярах, один выдавался нам на руки...

В ситуации с выходом есть один выход. В безвыходной ситуации выходов, как правило - несколько!

Ссылка на комментарий
55 минут назад, Юлия792405 сказал:

Мы подавали ,как носители...помимо копии нотариально заверенной об отказе ,еще в заявление пишем,что в течении года обязуемся выйти из гр.Укр,

Все верно, для носителей так именно и было - выход! Но речь идет об участнике Программы.

Да и для носителей упростили: теперь только отказ требуется.

В ситуации с выходом есть один выход. В безвыходной ситуации выходов, как правило - несколько!

Ссылка на комментарий
47 минут назад, Камчадалка сказал:

Все верно, для носителей так именно и было - выход! Но речь идет об участнике Программы.

Да и для носителей упростили: теперь только отказ требуется.

отказ и в самом заявлении пишем...что обязуемся в течении года выйти....подавали в ноябре,может сейчас этого не надо)))

Ссылка на комментарий
46 минут назад, Юлия792405 сказал:

может сейчас этого не надо)))

По, крайней мере так написано в действующем ФЗ, который приводился выше в этой теме.

Мы - по программе переселения, у нас все по-другому было.

В ситуации с выходом есть один выход. В безвыходной ситуации выходов, как правило - несколько!

Ссылка на комментарий
2 часа назад, Камчадалка сказал:

По, крайней мере так написано в действующем ФЗ, который приводился выше в этой теме.

Мы - по программе переселения, у нас все по-другому было.

да,самый быстрый и простой способ получения гражданства-это по программе переселения

Ссылка на комментарий
  • 2 недели спустя...
В 13.02.2018 в 13:45, Камчадалка сказал:

кому Вы давали это обязательство? И почему у Вас на руках нет второго экземпляра? Потребуйте! Потом  напишите в прокуратуру с просьбой разъяснить - что это, вообще, такое? И как все это осуществить? И на каком основании с вас взяли такое обязательство....

Меня с мужем тоже заставили писать такое обязательство - без него заявление на гражданство не принимали. Распечатка и цитирование закона - как об стену горохом. Письмо в прокуратуру не помогло. В их ответах абсолютная ерунда - этот закон они понимают по своему. Может президенту написать?

Здесь в Волгограде, видимо, самые упоротые бюрократы.

(Кстати, паспорт все равно выдали без отчества, хотя в прокуратуре сказали, что будет с отчеством)

20.10.2014 - подача анкеты (Волгоградская область);

19.01.2015 - запись на получение Свидетельства на 20.02.2015;

20.02.2015 - получение Свидетельства участника программы;

21.10.2015 - подача документов на РВП;

26.01.2016 - одобрено РВП;

16.08.2017 - муж прибыл в Волгоград и активировал свидетельство;

17.08.2017 - штамп РВП в паспорте; 25.08.2017 - регистрация по РВП;

29.09.2017 - подача мужем заявления на гражданство;

08.11.2017 - я с детками прибыла в Волгоград;

10.11.2017 - штамп РВП в паспорте; 17.11.2017 - регистрация по РВП;

Ссылка на комментарий
5 часов назад, Елена Титомир сказал:

Письмо в прокуратуру не помогло....Может президенту написать?

Думаю, что надо писать везде. В Генеральную прокуратуру - тоже. Пусть разъяснят Ваши права и обязанности.

Приложите все копии ответов.

5 часов назад, Елена Титомир сказал:

Здесь в Волгограде, видимо, самые упоротые бюрократы.

К сожалению, такая практика не только в Вашем регионе.:facepalm::cry:

Если Вам, хоть немного поднимет уверенность, то скажу следующее: эти же бюрократы моментально меняют отношение к таким, как мы -  после получения паспорта РФ! Небо и земля: ДО и ПОСЛЕ!

В ситуации с выходом есть один выход. В безвыходной ситуации выходов, как правило - несколько!

Ссылка на комментарий

@romanovva автор статьи - вы? 

Если вы решили переселяться в Россию, то не стоит после регистрации, своим первым сообщением начинать обсуждение какой-то ситуации, сложившейся в ДНР. Для таких обсуждений существует "Оффтопик", раздел "Поговорим". Если там нет такой темы, то вы вправе создать ее. Но вам такая функция пока недоступна: http://back2russia.net/index.php?/guidelines/

Поэтому вам, как новичку на форуме, стоит почитать Правила и сноски в конце страницы. Все, что не подпадает под суть темы - является оффтопом. 

Правила Форума: https://back2russia.net/index.php?/guidelines/

Ссылка на комментарий

@Лиллия в том-то и дело: что там, что здесь речь идёт об обсуждении и общественных слушаниях. И пока эти два проекта - только мысли, не более. И не факт, что они сформируются в закон.) Как правильно писали: уже были мысли о том, чтобы в Программе исключить оформление РВП, сразу - Гражданство. Не пошло. :) Я ваш пост тогда перенесу в ту тему, где уже велось обсуждение.

Правила Форума: https://back2russia.net/index.php?/guidelines/

Ссылка на комментарий

в ВК общалась с молодым человеком, в 2014году оформившим выход из гражданства Украины. Делал все начиная с оформления выезда на ПМЖ, потом в консульстве Украины в РФ оформлял сам выход. По времени процедура заняла почти 1,5года, по деньгам на то время около 25тыс.руб.

Приглашаю в свою группу СП детской литературы https://m.vk.com/club129080684 :)

 

#ЖИТЬ: http://youtu.be/X__GJAvZ4_M

Ссылка на комментарий
В 07.03.2018 в 10:42, Ок-сана сказал:

в ВК общалась с молодым человеком, в 2014году оформившим выход из гражданства Украины. Делал все начиная с оформления выезда на ПМЖ, потом в консульстве Украины в РФ оформлял сам выход. По времени процедура заняла почти 1,5года, по деньгам на то время около 25тыс.руб.

25 тыров! нифига себе! мне программа дешевле обошлась!

19.01.17 Харьков, начало. 27.02.17 свидетельство. 27.03.17 подача на РВП. 24.07.17 положительное решение по РВП 19.09.17 штамп РВП 22.09.17 регистрация после РВП 28.09.17 успешная подача на гражданство. 19.12.17 принят в гражданство России.12.02.18 присяга.28.02.18  паспорт получен.

 

Ссылка на комментарий
13 часов назад, rexton сказал:

25 тыров! нифига себе! мне программа дешевле обошлась!

Я не настаивала на конкретности ответа, но вид деятельности исключал наличие ещё одного гражданства, поэтому и оформлял выход.

 

По тому курсу это порядка 450-500(?)$. При хорошей специальности - менее одной зарплаты здесь в РФ.

Приглашаю в свою группу СП детской литературы https://m.vk.com/club129080684 :)

 

#ЖИТЬ: http://youtu.be/X__GJAvZ4_M

Ссылка на комментарий

Мне кажется, более актуальным будет вопрос, а что будет, если не выполнить это "обязательство"? Какие есть законы, которые бы влекли ответственность за невыполнение подобных "обязательств", которые не прописаны ни в одном законе? Что, будут топать ногами и уповать на совесть? Вызывать на беседу? Мне кажется - ерунда это все и самодеятельность.

Скрытый текст

24.03.2017 Поданы документы на программу в консульский отдел в Киеве (г. Тула)

25.04.2017 Есть положительное решение / 26.04.2017 Получено свидетельство участника ПП

15.06.2017 Собраны справки и сделаны переводы для РВП. Запись по телефону в консульский отдел на подачу

23.06.2017 Поданы документы на РВП в консульский отдел в Киеве

28.09.2017 По результатам рассмотрения принято решение (база обновилась 03.10) / 15.11.2017 Позвонили из консульства

29.11.2017 Прибытие на территорию вселения / 30.11.2017 МУ, штамп в удостоверении участника программы

07.12.2017 Подача паспорта на проставление штампа РВП (Пролетарский р-н)

14.12.2017 Получение паспорта и регистрация (Пролетарский р-н), 26.12.2017 Подача документов на гражданство через ПВС

01.04.2018 Звонок из ФМС, 02.04.2018 присяга и подача документов на паспорт, 12.04.2018 - получен паспорт гражданина РФ

 

Ссылка на комментарий
  • 2 недели спустя...

Для общего развития.
Ответ украинской миграционной службы на вопрос, как прекратить гражданство ст.19 (без оформления ПМЖ и пр.)

Кратко -  законом не предусмотрено подача заявления гражданином. :(

exit.jpg

Ссылка на комментарий

@nicname Как я поняла, исходя из этого письма, заявление о выходе из укр. гражданства можно подать только в консульстве Украины за пределами Украины. 

Но так и не понятно, нужно ли перед этим оформлять выезд на ПМЖ?

 

 18.08.2016  Подача документов на ПП в ГК РФ Киева. 07.09.2016  Звонок в Тамбов. Положительное решение УТиЗ!!!

 21.09.2016  Звонок в ГК РФ Киева. Положительное решение.  27.10.2016  Получено свидетельство. 

 02.11.2016  Подали документы на РВП.

 25.01.2017  Принято решение по РВП сыну. На сайте информация появилась 02.02.2017.

 25.01.2017 Принято решение по РВП мне. Узнала из ответа на обращение в МВД РФ  02.03.2017.

 19.07.2017  Прибытие в Тамбов.   20.07.2017  Постановка на миграционный учёт и активация свидетельства.

 21.07.2017  Штамп РВП в паспорте и регистрация по РВП.    25.07.2017 Подали документы на гражданство.

 24.10.2017  Принято решение о восстановлении  в гражданстве РФ!!! Узнали из ответа на обращение в МВД РФ  07.11.2017.

 30.11.2017 Приняли присягу.   01.12.2017 Сданы документы на паспорта. 

 01.12.2017 Получены паспорта РФ. Всем, всем кто помогал на этом пути огромное спасибо!

Ссылка на комментарий

Пожалуйста, не пишите "Спасибо" и другие сообщения не несущие информацию. Благодарность можно выразить нажав соответствующую кнопку справа от полезного сообщения.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...