Получение пенсионных средств и госгарантий в Казахстане

[инженер гарин]

Да это я уже понял. Но для оформления вида на жительство надо избавится от существующего паспорта-уже избавится никто не говорит 

[Влад Стрельцов]

4 минуты назад, инженер гарин сказал:

Да это я уже понял. Но для оформления вида на жительство надо избавится от существующего паспорта-уже избавится никто не говорит 

 

Напишите или позвоните в Консульство к которому относитесь и узнайте,если не примут то по месту предыдущей регистрации в Казахстан.

[Евгения Блоха]

@инженер гарин если не примут в консульстве паспорт и удо то оформить утрату придется в кз,тогда штраф за двойное гражданство выпишут,попробуйте связаться с департаментом мп мвд в астане может они примут по почте.

[инженер гарин]

Примут-хорошее слово. А как эта процедура называется официально? Уничтожение паспорта за ненадобностью или как?

[marussia]

1 час назад, инженер гарин сказал:

Примут-хорошее слово. А как эта процедура называется официально? Уничтожение паспорта за ненадобностью или как?

Оформление утраты гражданства

[инженер гарин]

Ну вот опять. Замкнутый круг же-не могу оформить утрату, ведь тогда я не получу пенсионные

[Влад Стрельцов]

1 час назад, инженер гарин сказал:

Ну вот опять. Замкнутый круг же-не могу оформить утрату, ведь тогда я не получу пенсионные

 

 Не Важно как оно называется у Вас уже в базе нет "Выезд на ПМЖ" появится только после того как сдадите ВНЖ.По другому никак.

 

 

[Inga13]

@инженер гарин вы запутались

1) вы уже не гражданин РК с момента получения российского гражданства, несмотря на казахстанские доки на руках, пользоваться ими вы не имеете права, иначе в КЗ вас ждёт нехилый штраф.

2) так как вы уже получили гражданство РФ, а выезд на ПМЖ из КЗ не делали, вам не важно какой статус у вас будет стоять в базе, вы свой шанс беспроблемного законного получения пенсионных профукали. 

3) что нужно сделать обязательно. Сдать доки КЗ и оформить утрату РК гражданства (это одна процедура для вас) решается однократным походом в консульство  РК на территории РФ. Если не сделаете поездки в РК превратятся в русскую рулетку, штраф полляма ТГ, ловят погранцов последнее время усиленно. Плюс возможно проблемы со стороны РФ, где тоже запрещено двойное гражданство, просто пока не шибко ловят.

4) единственный оставшийся способ для вас получить пенсионные, это после оформления утраты гражданства РК, приехать в РК, оформить вид на жительство, потом оформить выезд из РК (не как гражданина, а как лица с видом на жительство) и только после этого подавать на пенсионные. 

 

У вас в голове каша, почитайте эту тему с начала здесь все-все есть.

[инженер гарин]

ну в общем для понимания хочу подытожить: сначала при сдаче документов в консульстве я меняю свой статус для пенсионного фонда на "утрата", а при подаче вида на жительства и последующего выезда на ПМЖ мой статус в пенсионном фонде меняется на "выезд на пмж" - весь сыр-бор, чтобы поменять статус в системе пенсионного фонда?

 

и, уважаемая Inga13, не переходите на личности, это портит ваш внешний вид

[Влад Стрельцов]

1 минуту назад, инженер гарин сказал:

ну в общем для понимания хочу подытожить: сначала при сдаче документов в консульстве я меняю свой статус для пенсионного фонда на "утрата", а при подаче вида на жительства и последующего выезда на ПМЖ мой статус в пенсионном фонде меняется на "выезд на пмж" - весь сыр-бор, чтобы поменять статус в системе пенсионного фонда?

 

Всё верно,не знаю какой статус они поставят утрата или выход или что там они вообще указывают.

ЕНФП важно чтобы был статус выезд что предполагает "уничтожение" удостоверения личности либо ВНЖ.Паспорт выписавшимся можно и не сдавать,пенсионные выплатят.

Но Вам для последующего въезда в КЗ нужно сдать паспорт,во избежание других проблем.Возможно кто-то подскажет как это сделать без въезда в РК.

При мне люди сдавали в Астрахани (они относятся туда) без выписки на ПМЖ, у них приняли документы (удостоверения и паспорта) и сказали ждать ответа или звонка для дальнейших действий.Результат сказать не могу,но факт что приняли.

Из за глупого статуса такие действия придётся совершать.

[Ленуся_79]

26 минут назад, инженер гарин сказал:

ну в общем для понимания хочу подытожить: сначала при сдаче документов в консульстве я меняю свой статус для пенсионного фонда на "утрата", а при подаче вида на жительства и последующего выезда на ПМЖ мой статус в пенсионном фонде меняется на "выезд на пмж" - весь сыр-бор, чтобы поменять статус в системе пенсионного фонда?

 

и, уважаемая Inga13, не переходите на личности, это портит ваш внешний вид

Вот это да,  как Вы "отблагодарили" человека, ничего особенного она Вам не написала, а Вы ни спасибо ни... кнопку, соответствующую этому не нажали под ее сообщением Вам!

Тем самым попортили свой внешний вид, ИМХО..

Правильно она Вам порекомендовала почитать тему, повнимательней, а то Вы не понимаете, к примеру, что нет никаких статусов в системе ЕНПФ, есть база МП, в которую ЕНПФ делает запрос.

Так что весь сыр-бор чтобы в базе МП появился статус "выезд на ПМЖ", которого Вы можете добиться оформив ВНЖ в КЗ и затем выписаться в миграционке, сдав ВНЖ в ЦОНе.

[Данил79]

@Inga13 однократным походом может и не решится. Консульство не обязано принимать без ПМЖ, да и МП РК может выкатить арбуз через пару месяцев, например...

[Inga13]

@Данил79 Могут принять, были здесь такие случаи, а вполне могут и развернуть в КЗ. Где перед сдачей доков правомерно снимут штраф.

 

Весь сыр бор, многоуважаемый @инженер гарин в том, что легко можно все сделать по уму и по закону, опираясь на чужой опыт и ошибки, но это видимо не ваш метод. Глубочайше прошу извинить, что нарушила своими тупейшими советами ваше видение ситуации.

 

Если бы вы читали тему, вы бы знали, что "всего лишь смена статуса в базе" у людей занимает несколько месяцев  беготни и нервотрепки, даже если статус выставлен им ошибочный, несмотря на правильно оформленный выезд на ПМЖ.

[инженер гарин]

@Inga13 Ваши советы вполне уместны-за них я вам признателен. Тему я читал, но, если бы вы участвовали в беседе с начала по моей ситуации,  то знали бы, что не бывает возможным всегда сделать "по уму". Давайте не будем скатываться в троллинг с нотациями о своевременности действий и прочем, а беседовать, исходя из ситуации по факту.

[инженер гарин]

А есть какое-то объяснение правовое, почему со статусом утери гражданства я не могу получить свои деньги? Я ведь не перестаю быть тем человеком, который их заработал

[Ленуся_79]

28 минут назад, инженер гарин сказал:

А есть какое-то объяснение правовое, почему со статусом утери гражданства я не могу получить свои деньги? Я ведь не перестаю быть тем человеком, который их заработал

https://www.enpf.kz/ru/uslugi/pensioneram/vyplaty-v-svyazi-s-vyezdom-na-pmzh-za-predely-respubliki-kazakhstan.php

читайте

[Миша Мел]

За правовым обьяснением и разьяснением Вы можете обратиться в суд... нанять адвоката и судиться..

Долго и упорно доказывая, что это Ваши кровно заработанные финансы и Вы вправе ими распоряжаться.    

Но это будет... долго, финансово не дешево, и не факт , что суд встанет на Вашу сторону... и с учетом всего изложенного и пройденного не  одними Вами мытарства... изложенная выше процедура наиболее эффективна!

[Mariaaa]

Извините за возможно глупый вопрос)) А кто-нибудь знает как в ЕНПФ проверяют, когда принято гражданство другой страны? Выезд на ПМЖ понятно как проверяют, просто отправка запроса в МП КЗ. Или запрос отправляется по принятию гражданства в РФ? Просто если они судят только по загранпаспорту и статусу из МП на ПМЖ, то как они проверят расхождение в датах по приобретению гражданства другой страны. К примеру приобретено гражданство 25 мая, а выписка на ПМЖ готова 28 мая. 

[Влад Стрельцов]

8 минут назад, Mariaaa сказал:

Извините за возможно глупый вопрос)) А кто-нибудь знает как в ЕНПФ проверяют, когда принято гражданство другой страны? Выезд на ПМЖ понятно как проверяют, просто отправка запроса в МП КЗ. Или запрос отправляется по принятию гражданства в РФ? Просто если они судят только по загранпаспорту и статусу из МП на ПМЖ, то как они проверят расхождение в датах по приобретению гражданства другой страны. К примеру приобретено гражданство 25 мая, а выписка на ПМЖ готова 28 мая. 

 

Им нет разницы когда и каким образом,главное выезд в базе и загран.

25 мая решение наверно было а выписка 28 мая??Вы ничего не приобретали до принесения присяги и получения паспорта.

[Mariaaa]

17 минут назад, Влад Стрельцов сказал:

 

Им нет разницы когда и каким образом,главное выезд в базе и загран.

25 мая решение наверно было а выписка 28 мая??Вы ничего не приобретали до принесения присяги и получения паспорта.

Неправильно написала! Присяга 25 мая, то есть человек распился о принятии гражданства другой страны. А 28 мая была готова выписка на ПМЖ в КЗ. А сам паспорт внутренней РФ был получен через 2 месяца после подписания и принятия присяги. Вот я и думаю насколько им важно расхождение в датах, если они там что-то проверяют. Судя из того, что вы написали для них имеет значение только ответ от МП где написано, что ПМЖ и сам загранпаспорт. А конкретно дата их не интересует. По факту получение гражданства было раньше, чем готова выписка на ПМЖ.

[Павел Елизаров]

2 часа назад, инженер гарин сказал:

А есть какое-то объяснение правовое, почему со статусом утери гражданства я не могу получить свои деньги? Я ведь не перестаю быть тем человеком, который их заработал

 Елена Афанасьевна сейчас начнет меня минусовать, цитатить и исправлять, но я и здесь молчать не буду, и букофф будет много-)))!  Правовое объяснение. Данные требования были приняты в закон в связи с тем, что народ по программе сваливает весьма значительными темпами, при этом Казахстан абсолютно не владеет ситуацией, ни кто как то не спрашивает, можно или нельзя, типа приезжают  как Вы сказали "избавляются от паспорта"  забирают как бы не вовремя свои пенсионные. А их общая сумма так же весьма значительная. Это стало тяжелым ударом по Казахстану, по демографии по экономики. В довесок, ЕНПФ не может, не имеет права проверять Ваши задолжности по налогам, платежам кредитам, обременению, и пр., ну типа не сбегаете ли от ответственности перед членами семьи (в том числе бывшими) работодателем и т.д. и т.п. То есть вся суть, в том что уйти надо чисто и чисто по человечески , а не плюнув и хлопнув дверью. И вот внесли изменения, получая разрешение на выезд на ПМЖ, либо заявив о выходе из гражданства, и проходя при этом проверку в МП, Вы показываете свою чистоту перед законом, и родственниками, перед всеми в общем, т.е. уезжаете по человечески. И статистика отлаживается в КЗ. Не все идут за пенсионными, есть и такие кому и не нужны, а другие наоборот, пытаются сохранить гражданство, и не во благо РК, а себя любимых. И статус "УТЕРЯ" при процедуре указанной великодушной Ингой 13,  наилучший вариант!!! И как заметила сердобольная Ленуся 79, пенсионные Вы со статусом "Утеря" всё ровно так же получите, если будет разрешение на выезд на ПМЖ.

[Павел Елизаров]

И да, такие благоприятные возможности, только в РК, есть страны, где выхода или утери, нет, а наказание есть., например ввиде серьёзного штрафа. И пенсионные вроде как никто больше не отдает, только РК.

[Ленуся_79]

15 часов назад, Павел Елизаров сказал:

Елена Афанасьевна сейчас начнет меня минусовать, цитатить и исправлять, но я и здесь молчать не буду, и букофф будет много-)))!  Правовое объяснение. Данные требования были приняты в закон в связи с тем, что народ по программе сваливает весьма значительными темпами, при этом Казахстан абсолютно не владеет ситуацией, ни кто как то не спрашивает, можно или нельзя, типа приезжают  как Вы сказали "избавляются от паспорта"  забирают как бы не вовремя свои пенсионные. А их общая сумма так же весьма значительная. Это стало тяжелым ударом по Казахстану, по демографии по экономики. В довесок, ЕНПФ не может, не имеет права проверять Ваши задолжности по налогам, платежам кредитам, обременению, и пр., ну типа не сбегаете ли от ответственности перед членами семьи (в том числе бывшими) работодателем и т.д. и т.п. То есть вся суть, в том что уйти надо чисто и чисто по человечески , а не плюнув и хлопнув дверью. И вот внесли изменения, получая разрешение на выезд на ПМЖ, либо заявив о выходе из гражданства, и проходя при этом проверку в МП, Вы показываете свою чистоту перед законом, и родственниками, перед всеми в общем, т.е. уезжаете по человечески. И статистика отлаживается в КЗ. Не все идут за пенсионными, есть и такие кому и не нужны, а другие наоборот, пытаются сохранить гражданство, и не во благо РК, а себя любимых. И статус "УТЕРЯ" при процедуре указанной великодушной Ингой 13,  наилучший вариант!!! И как заметила сердобольная Ленуся 79, пенсионные Вы со статусом "Утеря" всё ровно так же получите, если будет разрешение на выезд на ПМЖ.

А кто такая Елена Афанасьевна?? 

[Павел Елизаров]

8 минут назад, Ленуся_79 сказал:

А кто такая Елена Афанасьевна?? 

Ооочень красивая женщина, на ВВ, хотя с отчеством могу ошибаться. Но аватар точь в точь как у Вас!-)! И и цитирует так же. Я ценю Ваше внимание, спасибо, у Вас "большое сердце"!-).

[Ленуся_79]

38 минут назад, Павел Елизаров сказал:

Ооочень красивая женщина, на ВВ, хотя с отчеством могу ошибаться. Но аватар точь в точь как у Вас!-)! И и цитирует так же. Я ценю Ваше внимание, спасибо, у Вас "большое сердце"!-).

Для Вас, Елена Викторовна.. очень сильно ошиблись с отчеством