Получение пенсионных средств и госгарантий в Казахстане

[Оксана Мещерякова-Парфенюк]

10 часов назад, Kirsten сказал:

@Оксана Мещерякова-Парфенюк , я прошу прощения, но Вы все время выдергиваете из контекста закона кусок... А полный абзац в законе звучит следующим образом: "В случаях получения сведений о наличии и действительности удостоверения личности гражданина Республики Казахстан либо вида на жительство иностранца в Республике Казахстана, либо удостоверения лица без гражданства, выданного уполномоченным органом Республики Казахстан, а также отсутствия сведений о выезде за пределы Республики Казахстан на постоянное место жительства обратившегося иностранца или лица без гражданства, ЕНПФ отказывает в приеме либо исполнении заявления в сроки, установленные пунктом законодательством Республики Казахстан."

Т. Е. По закону от вас выезд на ПМЖ должны требовать только приналичии сведений о действующих документах РК (удостоверения или паспорта).

Здравствуйте я не выдергиваю, а пишу как есть, и как мне сказали. Менеджеры в енпф и из онлайн поддержки. Теперь на сайте енпф я задала вопрос , чем фраза " сведений о выезде на ПМЖ" говорит о том что они должны требовать " разрешение от уполномоченного органа на выезд на ПМЖ" ответа пока нет. Как что-то мне ответят я отпишусь. Наш представитель в миграционке был они там вообще как бараны сидят и друг у друга переспрашивают, а что делать теперь. А в енпф смотрят в базу где написано что мы сменили гражданство и уничтожили документы, блин, а не выехали на ПМЖ. Я не юрист, но знаю что в законе РК четко написано что любые законы читаются буквально. Я читаю буквально и понимаю, что слово " сведения" и " разрешение уполномоченного органа" это разные вещи. Есть тут юристы , подскажите. Вариант подать в суд? На кого? Как? Потратить на адвоката те же пенсионные накопления. 

[Kirsten]

@Оксана Мещерякова-Парфенюк , Проблема в том, на мой взгляд, что те кто уехали без оформления ПМЖ и кому отказали в выплате пенсионных, не имеют возможности сейчас возвращаться и оформлять выезд на ПМЖ, разбираться с ЕНПФ и т.д. А те, кто еще здесь сейчас оформят выезд на ПМЖ и тоже не станут связываться и доказывать кому-то в ЕНПФ их неправоту. 

В итоге завтра ЕНПФ да и другие гос. Органы могут потребовать от переселенцев что угодно, и как угодно, и в какой им удобно форме, а мы будем исполнять, потому что мы: не юристы и просто не хотим себе нервы мотать и связываться и т.д.... 

Вот и я сама, понимая абсурдность всего происходящего, подготовила сегодня документы на выписку на ПМЖ и завтра пойду сдаваться, хотя на руках у меня справка об утрате гражданства и изъятии документов КЗ....

[Данил79]

@Kirsten отпишитесь, пожалуйста, что у Вас вышло

[Lea]

3 часа назад, Kirsten сказал:

@Оксана Мещерякова-Парфенюк , Проблема в том, на мой взгляд, что те кто уехали без оформления ПМЖ и кому отказали в выплате пенсионных, не имеют возможности сейчас возвращаться и оформлять выезд на ПМЖ, разбираться с ЕНПФ и т.д. А те, кто еще здесь сейчас оформят выезд на ПМЖ и тоже не станут связываться и доказывать кому-то в ЕНПФ их неправоту. 

В итоге завтра ЕНПФ да и другие гос. Органы могут потребовать от переселенцев что угодно, и как угодно, и в какой им удобно форме, а мы будем исполнять, потому что мы: не юристы и просто не хотим себе нервы мотать и связываться и т.д.... 

Вот и я сама, понимая абсурдность всего происходящего, подготовила сегодня документы на выписку на ПМЖ и завтра пойду сдаваться, хотя на руках у меня справка об утрате гражданства и изъятии документов КЗ....

Мне кажется, что вначале Вам нужно будет оформить внж, а потом уже пмж, могу конечно ошибаться, но из постов форумчан такая последовательность вырисовывается

[Татьяна 1980]

Сестра так же подготовила документы на ПМЖ, завтра сдаем. Потом спишемся что и как продвигается. 

Мне интересно после получения выписки мы сразу можем подать на пенсионные или нужно выжидать время? 

[Данил79]

@Татьяна 1980 ждём и надеемся на хороший исход!

[Евгения Блоха]

@Татьяна 1980 по идеи сразу,т.к. доки на выезд будут у вас на руках

[Kirsten]

@Татьяна 1980 , а ваша сестра уже гражданство РФ имеет? Утрату гражданства РК сделали ? 

[Гость_я]

2 часа назад, Татьяна 1980 сказал:

 

Мне интересно после получения выписки мы сразу можем подать на пенсионные или нужно выжидать время? 

 

1 час назад, Евгения Блоха сказал:

@Татьяна 1980 по идеи сразу,т.к. доки на выезд будут у вас на руках

Нет. Если вы внимательно прочтете, то удалена формулировка "собирающихся выехать на ПМЖ". Было как-то так раньше. Сейчас прямо написано,что на выплату могут подавать иностранцы или лица без гражданства. Пока вы не получите паспорт РФ и не сдадите его, вы будете еще казахстанцем. Если, конечно, вы не оформляли отказ от гражданства (эта процедура не предусмотрена по ГПП). 

Вроде как я правильно поняла трактовку, взятую Отсюда

[Данил79]

 

@Гость_я они то уже будучи иностранцами-гражданами РФ хотят делать выписку на ПМЖ. Вот и ждём, что выйдет из этого.

[Гость_я]

Ах точно. Не внимательно читала. Извините.

[Татьяна 1980]

Спасибо за поддержку! 

Сегодня сдала документы. Приняли без комментариев. 

Посмотрим как это будет выглядеть через месяц. 

После получения гражданства и паспорта РФ приехали в РК и сдали казахстанские документы. Справку об утрате гражданства нам выслали на почту, ждем. 

[Данил79]

@Татьяна 1980 А вот это уже интересно! Спасибо, что написали! Будем надеяться!

А бумажку дали, что они у Вас доки приняли?

[Kirsten]

@Данил79 , Я тоже сдала сегодня документы на выписку на ПМЖ, казахстанских документов у меня на руках нет. Сказали прийти через месяц со справкой об отсутствии задолженности по налогам. Бумажку не дали о приеме документов.

[Данил79]

@Kirsten Спасибо! Чуток ситуация начинает проясняться! Интересно, что справку с налоговой обычно не требуют с граждан РК. Сами по ходу пробивают по базе. А тут они может думают, что Вы ИИН нерезидента оформили? Ладно, что гадать?

Плохо, что не дали бумажку.

[Kirsten]

@Данил79 ,  у нас ИИН нерезидента есть. Он остался таким же каким был ИИН резидента. Насчет того, что бумажку не дали, сильно не огорчилась, так как когда мф оформляли утрату гражданства РК -  тоже ничего не давали на руки. Никаких понятных не приглашали. А утрату оформили за 3 дня.

[Татьяна 1980]

Нам бумажку дали, расписку. Дата выдачи 24.02.17г. 

Справку не просили, ИИН нерезидента показывала. 

Раньше времени не хочу выдыхать, пока не получу выписку на пмж. Каждый день что-то меняется. 

[Данил79]

@Kirsten @Татьяна 1980 Правильно, не будем радоваться заранее, но и огорчаться зачем?! По мере поступления проблем... Лайки на сегодня кончились

[Оксана Мещерякова-Парфенюк]

4 часа назад, Kirsten сказал:

@Данил79 , Я тоже сдала сегодня документы на выписку на ПМЖ, казахстанских документов у меня на руках нет. Сказали прийти через месяц со справкой об отсутствии задолженности по налогам. Бумажку не дали о приеме документов.

Вы по русским документам делали? Как долго собирали документы? Можно же потом уехать и приехать через месяц продолжать?

[Kirsten]

@Оксана Мещерякова-Парфенюк , да по российскому внутреннему паспорту, казахстанских документов у нас нет, уже оформили утрату. Документы я собрала за 1 день. Уехать и потом вернуться через месяц, думаю можно.  Нужно только уточнить в вашем городе как принимает миграционка по вопросам выезда на ПМЖ.

[Оксана Мещерякова-Парфенюк]

1 час назад, Kirsten сказал:

@Оксана Мещерякова-Парфенюк , да по российскому внутреннему паспорту, казахстанских документов у нас нет, уже оформили утрату. Документы я собрала за 1 день. Уехать и потом вернуться через месяц, думаю можно.  Нужно только уточнить в вашем городе как принимает миграционка по вопросам выезда на ПМЖ.

Если вам не трудно, отпишитесь по итогу. А вы всей семьей в КЗ? Как думаете по частям можно выписаться или надо супругам и детям?

[Татьяна 1980]

Меня смущает только один момент. Нам отказали в пенсионных, т.к. они на портале увидели напротив моих казахстанских документов статус недействительны и причину "утрата гражданства ". Мне прям показали на мониторе. Если бы там стояла причина "выезд на пмж", то пенсионные отдали бы. 

Так вот как причина сдачи документов может измениться? Даже если я сделаю выписку на пмж причина сдачи документов останется прежней? Или я чего-то не понимаю? 

Если я приложу документ, подтверждающий выписку, это будет основанием? 

Кстати, телефон горячей линии ЕНПФ 1418. 

Поправка, это пишет сестра от моего имени))

[Гость_я]

@Татьяна 1980 Какой маразм, о господи!!!

Ну написано же: утрата гражданства, значит - иностранец человек или лицо без гражданства...

[Данил79]

@Татьяна 1980 Я так думаю, что если, (нет), когда у Вас на руках будет уведомление из МП о ПМЖ, то это будет, минимум, являться доказательством того, что Вы выполнили все свои обязательства перед РК. А там видно будет...

[Татьяна 1980]

Я вообще в осадок выпала когда они мне пытались объяснить новый закон, сами его толком не понимая. Они пока четко уяснили одно: пенсионные не отдавать пока в системе не появится фраза "выезд на пмж".