Перейти к содержанию

Внимание! Группы форума в ВК и ОК больше не будут поддерживаться. Чаты теперь в телеграм - https://t.me/b2ru_chat  Форум тоже работает как обычно.

 

Утрата гражданства Республики Казахстан


Виктория Донцова
TsAlexander
Сообщение добавил TsAlexander

Консульский отдел Посольства Республики Казахстан в Российской Федерации, г.МОСКВА

Консульский округ:

Спойлер

Амурская обл., Белгородская обл., Брянская обл., Владимирская обл., Воронежская обл., Еврейская АО, Ивановская обл., Иркутская обл., Калужская обл., Костромская обл., Курская обл., Липецкая обл., Магаданская обл., Московская обл., Орловская обл., Ростовская обл., Рязанская обл., Сахалинская обл., Смоленская обл., Тамбовская обл., Тверская обл., Тульская обл., Ярославская обл., Забайкальский край, Краснодарский край, Красноярский край, Приморский край, Ставропольский край, Камчатский край, Хабаровский край, Чукотский АО, Республика Адыгея, Республика Бурятия, Республика Дагестан, Республика Ингушетия, Кабардино-Балкарская Республика, Республика Калмыкия, Карачаево-Черкесская Республика, Республика Коми, Республика Саха (Якутия), Республика Северная Осетия - Алания, Республика Тыва, Республика Хакасия, Чеченская Республика.

Генеральное Консульство Республики Казахстан в г.САНКТ-ПЕТЕРБУРГ

Консульский округ:

Спойлер

 

Санкт-Петербург, Республика Карелия, Архангельская, Вологодская, Калининградская, Ленинградская, Мурманская, Новгородская и Псковская области.

 

Генеральное Консульство Республики Казахстан в г.КАЗАНЬ

Консульский округ:

Спойлер

Республика Башкирия, Республика Марий-Эл, Республика Мордовия, Республика Татарстан, Республика Удмуртия, Республика Чувашия, Кировская, Нижегородская, Пензенская, Свердловская, Ульяновская области Российской Федерации, а также Пермский край.

Консульство Республики Казахстан в г.АСТАРАХАНЬ

Консульский округ:

Спойлер

Астраханская, Волгоградская, Оренбургская, Саратовская, Самарская области Российской Федерации.

Консульство Республики Казахстан в г.ОМСК

Консульский округ:

Спойлер

Кемеровская, Курганская, Новосибирская, Омская, Томская, Тюменская и Челябинская области, а также Республика Алтай и Алтайский край.

Департамент консульской службы МИД РК, г.Нур-Султан(aka АСТАНА)

Адрес и контактный телефон:

Спойлер

 

Управление консульско-правовых вопросов и миграции:
010000, г.Астана, ул. Кабанбай Батыра 28, 3 подъезд

тел. 8 (7172) 72-04-84

График работы: пн, вт, ср, чт, пт с 09.00 до 13.00.

 

 

 

Рекомендуемые сообщения


@Elena_b , где же Вы видели в Казахстане нормальные формулировки в законодательстве?)) Механизм уведомления законодательно нигде не прописан. Но есть разъяснение от 2015 года по этому поводу от министра МВД РК в блоге  на сайте Egov, которое он давал в ответе на вопрос, непосредственно связанный со штрафом из-за несвоевременного уведомления о приобретении иного гражданства.

 

Блоги

Тургумбаев Е.З.

 

Обращение

Уважаемый Калмухамбет Нурмуханбетович! Сегодня, 5-го марта 2015 г. административным судом г.Семей было принято решение о выдворении моей снохи, Завалюевой Евгении Викторовны, 1989 г. р. за пределы РК . Причиной этому послужило то, что она в трехдневный срок, после получения гражданства РФ, не сдала паспорт гражданина РК. При получении паспорта РФ, 17.02.2015 г., ее не уведомили о необходимости сдать паспорт в трехдневный срок. При сдаче удостоверения РК ее также не предупреждали. При первой же возможности она приехала в Казахстан и 4 марта она пошла в миграционную службу для сдачи казахстанского паспорта. Там ее привлекли к административной ответственности. Ей нужно было заплатить штраф в размере 200 кратного МРП или выдворение на 5 лет из страны. Мы простые граждане РК теперь разлучены с детьми, так как у нас таких средств, чтобы заплатить штраф. Мы согласны, что нарушили закон о гражданстве РК. Но это было сделано неумышленно. Возникает много вопросов: Почему миграционные службы при въезде на территорию Казахстана не предупреждают о сроках сдачи документов? Почему при получении паспорта РФ не изымают сразу паспорт РК? Каким образом в 3-х дневный срок можно успеть сдать паспорт? Почему строги административные меры? Мы не злостные нарушители, а законопослушные граждане РК. Нельзя ли смягчить меры? Такой огромный штраф и 5 лет разлуки – не слишком ли жесткое наказание? С уважением, Завалюева Ольга Валентиновна. Заранее благодарю за ответ.

 ЗАВАЛЮЕВА ОЛЬГА ВАЛЕНТИНОВНА

 

 Правоохранительные органы

05.03.2015

 3872

Номер обращения 295207

Ответы (1)

Тургумбаев Е.З. 26.03.2015, 12:00

Уважаемая Ольга Валентиновна! В соответствии со статьей 21 Закона «О гражданстве Республики Казахстан» лицо, состоящее в гражданстве Республики Казахстан и принявшее гражданство иностранного государства, обязано сообщить в течение трех рабочих дней о факте приобретения иностранного гражданства и сдать паспорт и (или) удостоверение личности Республики Казахстан в органы внутренних дел или загранучреждения Министерства иностранных дел Республики Казахстан.

В этой связи, при отсутствии возможности своевременной сдачи документов удостоверяющих личность гражданина Республики Казахстан, до момента оформления их изъятия необходимо информировать органы внутренних дел или загранучреждения Министерства иностранных дел Республики Казахстан о факте приобретения иностранного гражданства посредством телефонной либо другой связи.

Вместе с тем, изъятие паспортов граждан Республики Казахстан при получении паспортов граждан Российской Федерации относится к компетенции соответствующих служб России.

Согласно статьи 496 Кодекса Обновленный«Об административных правонарушениях» Республики Казахстан от 05.07.2014 года № 235-V несообщение в установленные законодательством Республики Казахстан сроки факта приобретения иностранного гражданства – влечет штраф в размере двухсот месячных расчетных показателей либо административное выдворение за пределы Республики Казахстан.

Ссылка на ответ: https://dialog.egov.kz/blogs/all-questions/115208

 

Понятно, что просто звонить по телефону бессмысленно, т.к. подтвердить в данном случае факт уведомления будет сложно. Поэтому заказные почтовые отправления, сообщения на электронку и факсы всем нам в помощь (если последние еще где-то в ходу).

Ссылка на комментарий
13 часов назад, YaRina сказал:

,Т.о., вариантов у Вашей девушки три:

1. Сообщить с просрочкой в миграционку РК о приобретении гражданства РФ. При этом быть готовой к  штрафу в размере 200 МРП либо административному  выдворению из РК.

2. Через консульство РК в Омске оформить выписку на ПМЖ (с просроченным паспортом РК), затем там же оформит утрату гражданства РК. В этом случае не будет адм. ответственности за несвоевременное сообщение о приобретении гражданства РФ, но стоимость услуги значительна + сроки оформления 3-6 месяцев.

3. Получить новый паспорт РФ, оперативно сообщить о приобретении гражданства РФ в миграционку РК и оформить утрату на территории гражданства РК на территории Казахстана. Стоимость процедуры гораздо ниже, чем в варианте 2.

Большое спасибо за помощь, YaRina . Также благодарен всем, кто участвует в обсуждении нашей ситуации.

С 1-ым вариантом ясно. 3-ий подходит, если "авось проскочит". Полагаем, что не стОит рисковать.

Остаётся 2-ой.

Срок полгода не пугает, так как в КЗ сейчас не выехать. Деньги...ну что же...всё равно мы уже "влетели", а 100 рублей всяко больше, чем 8 + 2 поездки в Омск + 2 нотариальных согласия с пересылкой + ещё что-нибудь ("в ходе рассмотрения ходатайства органами внутренних дел при необходимости могут быть затребованы дополнительные документы").

Однако беспокоят слегка вот эти возможные "дополнительные документы". Главное же беспокойство связано с тем, что оформление выписки на ПМЖ через консульство не подразумевает наличия у человека другого гражданства. Это видно по требуемым бумагам. В них и в заявлении-анкете нигде нет упоминания о другом гражданстве, паспорте и пр.

Отсюда делаю заключение, что раз срок уведомления о принятии другого гражданства уже вышел, НЕ НАДО ВЫСЫЛАТЬ это уведомление ни миграционке, ни консульству. По крайней мере пока будет оформляться выписка на ПМЖ. Мне кажется, что оформляющим её казахстанским госорганам вряд ли понравится известие о том, что их клиент уже заимел другое гражданство. И могут быть проблемы.

Как вы думаете?

Есть кто-нибудь, кто получал выезд на ПМЖ через консульство? у нас имеются некоторые вопросы, по анкете, например, ("причина подачи"), и

хотелось бы знать, как правильно на них отвечать.

Спасибо.

 

Ссылка на комментарий
15 часов назад, Omir сказал:

С 1-ым вариантом ясно. 3-ий подходит, если "авось проскочит". Полагаем, что не стОит рисковать.

Остаётся 2-ой.

Если я правильно понимаю, 2-ой вариант с получением выписки на ПМЖ через консульство у нас не пройдёт. Нотариальное согласие на выезд невозможно будет оформить из-за просроченных казахстанских документов выезжающего - нотариусы не возьмут. Я прав? 

Ссылка на комментарий
В 06.10.2020 в 02:25, YaRina сказал:

Понятно, что просто звонить по телефону бессмысленно, т.к. подтвердить в данном случае факт уведомления будет сложно. Поэтому заказные почтовые отправления, сообщения на электронку и факсы всем нам в помощь (если последние еще где-то в ходу).

Поделитесь опытом кто и куда сообщал о принятии гражданства другого государства? Вот интересно, если отправить письмо через ЭЦП, или это будет нарушением? А то не хочется под штрафы попадать, а ездить в Казахстан будем, тут родня остаётся.

Ссылка на комментарий
2 часа назад, Elena_b сказал:

Поделитесь опытом кто и куда сообщал о принятии гражданства другого государства?

Мне кажется вопрос не в том кто и куда сообщал ( тут мелькало об электронных письмах и заказных) а приняла ли казахстанская сторона эти сообщения как официальные?

 

Ссылка на комментарий
3 часа назад, Inostranec сказал:

Мне кажется вопрос не в том кто и куда сообщал ( тут мелькало об электронных письмах и заказных) а приняла ли казахстанская сторона эти сообщения как официальные?

 

Вот в том то и дело, что механизма как мы должны сообщать о принятии гражданства нет,  а штрафы есть... А как сделать, что б не докапывались, не пойму. ..

Ссылка на комментарий
2 часа назад, Elena_b сказал:

Вот в том то и дело, что механизма как мы должны сообщать о принятии гражданства нет,  а штрафы есть... А как сделать, что б не докапывались, не пойму. ..

@Elena_b , я выше писала ответ министра МВД, где он в ходе ответа затронул и эту тему. Уведомляйте посредством любых средств связи. Главное, чтобы у Вас осталось подтвержение, что Вы уведомили в срок не позднее 30 дней (уведомление об отправке заказного письма, уведомление о доставке факса, ответ на Ваше уведомление по электронке - любые подтверждения). Можете просто позвонить, но в этом случае сложно доказать, что звонок был. Вот и весь механизм. 

P.S. Ответы от первых руководителей министерств и ведомств на вопросы, размещенные на официальных сайтах, являются официальной информацией! Если на местах будут докапываться, распечатайте этот ответ и смело идите к руководителю докапывающегося подразделения - сразу все вопросы решатся)

Ссылка на комментарий

YaRina, так теперь в РФ вообще нет возможности сдать паспорт и удостоверение?  Или после оформления выписки на ПМЖ в консульстве, это можно сделать? Дело в том, что у меня сын студент, и не скоро приедет домой, выписку на ПМЖ не брал, как-бы рано еще было брать, на гражданство только летом подал. Из ваших бесед я поняла, что нужно обязательно уведомить, а потом можно оформлять ПМЖ по желанию...? А не поздно ли будет сдавать документы в РК, если сможет приехать только следующим летом?

Ссылка на комментарий

@Дина78 , благодаря очередной блажи казахстанской стороны, с мая 2020 года консульства РК за рубежом оформляют утрату гражданства РК (именно так называется процедура сдачи паспорта и уд.личности РК) только при наличии выписки на ПМЖ. Без выписки на ПМЖ оформить утрату гражданства и сдать документы РК теперь можно только в Казахстане по месту регистрации.

Без выписки на ПМЖ Ваш сын может получить паспорт РФ и в срок не позднее 30 календарных дней после этого уведомить казахстанскую миграционку Вашего города о приобретении гражданства РФ, а саму утрату гражданства и сдачу паспорта и уд.личности РК оформить, когда приедет в Казахстан. В этом случае штрафные санкции не применимы. Если же просрочить именно срок уведомления в 30 дней, то штраф будет обеспечен.

После получения гражданства РФ ни в коем случае нигде нельзя использовать паспорт и уд.личности РК - только паспорт РФ, т.к. за это тоже предусмотрены штрафы! Въезд в РК осуществлять тоже только по паспорту РФ. 

Ссылка на комментарий
В 06.10.2020 в 18:09, Omir сказал:

Если я правильно понимаю, 2-ой вариант с получением выписки на ПМЖ через консульство у нас не пройдёт. Нотариальное согласие на выезд невозможно будет оформить из-за просроченных казахстанских документов выезжающего - нотариусы не возьмут. Я прав? 

@Omir , должна Вас огорчить, т.к. не только по этой причине не получится оформить выписку на ПМЖ через консульство. 

Меня заинтересовал сам механизм оформления выписки на ПМЖ через консульство в случае, когда истек срок действия паспорта гражданина РК. Понятно, что жить в России с просроченным паспортом РК нельзя, а о наличии гражданства РФ, естественно, упоминать пока не следует.

В итоге выяснила след. информацию:

На сайте консульства РК в Омске (ссылка:http://kz-omsk.ru/ru/consular/gosudarstvennyie-uslugi/standarts ) размещен стандарт гос. услуги " Прием и направление документов граждан РК, выехавших за пределы РК по временным делам и изъявивших желание остаться там на ПМЖ". В разделе данного стандарта "Перечень документов необходимых для оказания государственной услуги" пункт 2 гласит, что "...В случае отсутствия, утери или истечения срока действия паспорта гражданина Республики Казахстан, услугополучателем одновременно с письменным объяснением представляются документы на изготовление паспорта гражданина Республики Казахстан, находящегося за границей в соответствии с Правилами оформления, выдачи, замены, сдачи, изъятия и уничтожения паспорта гражданина Республики Казахстан...". Т.к. Ваша девушка является студенткой, то она и так имеет право на замену просроченного паспорта или уд.личности РК через консульство РК в РФ. Но, для замены паспорта, помимо прочих документов, необходимо представить Справку из областного управления по вопросам миграции МВД России по месту жительства об отсутствии гражданства России (ссылка на полный перечень документов: http://kz-omsk.ru/ru/consular/docs/pasport/priem-dokumentov-i-preprovozhdenie-ix-na-izgotovlenie-pasportov-grazhdanam-respubliki-kazaxstan,-poluchayushhim-obrazovanie-po-ochnoj-forme-obucheniya-v-uchebnyix-zavedeniyax-rossii ). 

По этим причинам оформить выписку на ПМЖ в консульстве РК в РФ у Вас точно не получится. 

 

@Omir , а какого именно числа Ваша девушка паспорт на руки получила?

Ссылка на комментарий
8 часов назад, YaRina сказал:

 

а какого именно числа Ваша девушка паспорт на руки получила?

Получила на руки 3 сентября. 

 

8 часов назад, YaRina сказал:

@Omir , должна Вас огорчить, т.к. не только по этой причине не получится оформить выписку на ПМЖ через консульство. 

Меня заинтересовал сам механизм оформления выписки на ПМЖ через консульство в случае, когда истек срок действия паспорта гражданина РК. Понятно, что жить в России с просроченным паспортом РК нельзя, а о наличии гражданства РФ, естественно, упоминать пока не следует.

В итоге выяснила след. информацию:

На сайте консульства РК в Омске (ссылка:http://kz-omsk.ru/ru/consular/gosudarstvennyie-uslugi/standarts ) размещен стандарт гос. услуги " Прием и направление документов граждан РК, выехавших за пределы РК по временным делам и изъявивших желание остаться там на ПМЖ". В разделе данного стандарта "Перечень документов необходимых для оказания государственной услуги" пункт 2 гласит, что "...В случае отсутствия, утери или истечения срока действия паспорта гражданина Республики Казахстан, услугополучателем одновременно с письменным объяснением представляются документы на изготовление паспорта гражданина Республики Казахстан, находящегося за границей в соответствии с Правилами оформления, выдачи, замены, сдачи, изъятия и уничтожения паспорта гражданина Республики Казахстан...". Т.к. Ваша девушка является студенткой, то она и так имеет право на замену просроченного паспорта или уд.личности РК через консульство РК в РФ. Но, для замены паспорта, помимо прочих документов, необходимо представить Справку из областного управления по вопросам миграции МВД России по месту жительства об отсутствии гражданства России (ссылка на полный перечень документов: http://kz-omsk.ru/ru/consular/docs/pasport/priem-dokumentov-i-preprovozhdenie-ix-na-izgotovlenie-pasportov-grazhdanam-respubliki-kazaxstan,-poluchayushhim-obrazovanie-po-ochnoj-forme-obucheniya-v-uchebnyix-zavedeniyax-rossii ). 

По этим причинам оформить выписку на ПМЖ в консульстве РК в РФ у Вас точно не получится. 

Да, мы заметили уже, что нужна будет замена паспорта, а для нее - справка из УФМС России. Вообще цепочка очень длинная получалась бы (замена паспорта – 80 дней, выезд на ПМЖ – 6 месяцев), и, главное, никак не контролируемая подающим документы человеком, находящимся за рубежом в период карантинов. Любой исполнитель в любом месте цепочки мог бы запросто её прервать, в результате «отказ в выезде». Как в детективах Агаты Кристи: красивое преступление, но любая мелочь могла бы его предотвратить. И гражданство РФ могло запросто «всплыть» за эти 9 месяцев.

 

Обратите внимание, что в списке документов для выезда на ПМЖ на консульском сайте жирно написано: (нотариальное согласие родителей и супруга(и) на выезд на ПМЖ в Россию). Видимо, такое выделение следует расценивать как ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ наличие в документах такого согласия, в то время как в КЗ этого согласия не требуют, ведь в «Правилах оформления документов на выезд за пределы РК на ПМЖ» его, как обязательного, нет. Нотариусам, кстати, достаточно было бы даже не документа, а его фото, но они и так, скорее всего, профессионально легко заметили бы, что он просрочен.

 

Вообще, проштудировав форум и по его ссылкам законы, правила и положения (нет чтобы вовремя это сделать!), стало понятно, что государство наконец прикрыло лазейки для простых людей в этой дырявой системе гражданства. Много же времени им понадобилось, быстро соображают…

 

 

Ссылка на комментарий

@Omir , мои друзья получали гражданство РФ в 2017 году в Чите, а оформлять утрату гражданства приезжали в Казахстан. В срок 30 дней они не укладывались, т.к. паспорта РФ в Чите в тот момент изготавливали 14 дней + время ушло на прописку, дорогу до Казахстана и т.д. В общем, они взяли в МВД РФ справку о дате фактического получения паспорта РФ на руки и предоставили ее в миграционке Казахстана, когда оформляли утрату гражданства, и на эти 14 дней им был продлен срок, отведенный на уведомление. Но в вашем случае этот вариант тоже, к сожалению, не подходит. 

 

Ссылка на комментарий
  • 3 недели спустя...
12 часов назад, алисия68 сказал:

уведомить там и отправить туда где проживал!

Самая здравая мысль. Я ещё когда об этом писала. Не надо усложнять, самое простое решение, самое верное))

Ссылка на комментарий

@алисия68 , пожалуйста, скопируйте сюда из темы "Да или нет. Выписка на ПМЖ"  Ваше сообщение о сдаче паспортов РК в миграционку по почте. Оно как раз актуально для тех, кто выписку на ПМЖ не оформлял.

Ссылка на комментарий
  • 5 недель спустя...

Здравствуйте всем.как обстоят дела с утратой гражданства РК?скоро получим гражданство маме она пенсионерка выписку на пмж не делали,выехать не можем в кз что бы там сделать утрату.подскажите как быть в такой ситуации?

15.10.14 -запись на подачу документов                                                                     10.11.16 получил решение по гражданству

10.04.15- сдача документов на программу                                                                  11.11.16 сдал документы на паспорт

04.06.15- положительный результат(анкета одобрена)                                                  21.11.16 получил паспорт без отчества 

10.06.15- получил свидетельсво                                                                                24.11.16 сдал документы на прописку

27.04.16-прибыл в регион вселения                                                                           1.12.16 получил прописку и сдал документы на паспорт с отчеством

29.04.16- поставил печать и сделал миграционный учет                                                9.12.16 получил паспорт с отчеством путь пройден))

24.05.16-сдал документы на рвп                                                                                12.12.16 сдал документы на загран паспорт и оформил СНИЛС

21.07.16-получил рвп                                                                                               20.12.16 сдал КЗ паспорт в Омске с просрочкой в 2 месяца

22.07.16-зарегистрировался по месту жительства                                                          11.01.2017 получил загран

26.07.16- сдал документы на гражданство

Ссылка на комментарий
В 28.11.2020 в 00:28, Александр120786 сказал:

Здравствуйте всем.как обстоят дела с утратой гражданства РК?скоро получим гражданство маме она пенсионерка выписку на пмж не делали,выехать не можем в кз что бы там сделать утрату.подскажите как быть в такой ситуации?

Дд, без выписки на ПМЖ утрата оформляется в КЗ в течении 30-ти календарных дней, после получения гражданства РФ, от даты получения паспорта РФ, (без вариантов).

                  

Ссылка на комментарий
  • 3 недели спустя...

Добрый вечер. Присягу принимала 13 ноября, паспорт получила 28, дата выдачи паспорта стоит в паспорте 20, т.к делала ещё прописку на руки паспорт получила только 15 декабря. Вопрос с какой даты считать 30 дней на уведомление?

Ссылка на комментарий
В 16.12.2020 в 03:05, Ксю.ком сказал:

Добрый вечер. Присягу принимала 13 ноября, паспорт получила 28, дата выдачи паспорта стоит в паспорте 20, т.к делала ещё прописку на руки паспорт получила только 15 декабря. Вопрос с какой даты считать 30 дней на уведомление?

Дд, с даты выдачи в паспорта, возьмите справку о фактической даты выдачи паспорта, эта дата и будет для Вас начала срока 30 дней.

                  

Ссылка на комментарий
  • 4 недели спустя...
В 17.12.2020 в 22:16, V.V.P. сказал:

Дд, с даты выдачи в паспорта, возьмите справку о фактической даты выдачи паспорта, эта дата и будет для Вас начала срока 30 дней.

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, правильно ли понимаю: отправлять  заявление  в кз  о б    у т р а т е     г р - в а    нужно только после выдачи паспорта РФ (а не присяги)? 

Приняли присягу 15.12.2020, подавать на  паспорт рф будем 18.01 (+10 раб. дней на изготовление), соответственно, получим не раньше 29.01. 

Срок в 30 дней будет считаться от даты выдачи паспорта РФ или принятия присяги? 

 

 

 

 

 

Ссылка на комментарий

@iii_am , здравствуйте. Срок в 30 дней отсчитывается от даты выдачи паспорта или от даты справки о фактическом получении паспорта (если Вы такую справку возьмете), не от присяги. Но, на всякий случай, если будете оформлять утрату гражданства в РК, лучше в миграционке не афишировать, что между датами присяги и получения паспорта есть значительный разрыв по времени. 

Ссылка на комментарий

Дд, в МП РК основанием приобретения гражданства России является дата выдачи паспорта РФ или справки о фактической дате получения паспорта РФ.

                  

Ссылка на комментарий

кто оформлял утрату гражданство через почту ? 

 

Указано в перечне документов 
"Конверт с обратным адресом и оплаченной доставкой для отправки
подтверждения о принятии Генеральным консульством РК в Казани пакета
документов."
Конверт понятно, купить на почте при отправлении можно, а как оплатить
заранее отправку из консульства ? Или они отправят наложенным платежом ?

Ссылка на комментарий

Пожалуйста, не пишите "Спасибо" и другие сообщения не несущие информацию. Благодарность можно выразить нажав соответствующую кнопку справа от полезного сообщения.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...