Перейти к содержанию

Переезжайте с «Арелайн»! Организация перевозки домашних вещей. Из Казахстана, Белоруссии и по всей России!

Виктория Донцова

Утрата Казахстанского Гражданства

Рекомендуемые сообщения

Антиквар Собиратель    1 Обратиться по имени
Антиквар Собиратель
В 13.02.2019 в 12:55, TsAlexander сказал:

 

 

Дорогие соотечественники. Специально пишу этот пост дабы заполнить уровень  информационного вакуума по поводу сдачи паспортов, сообщения об утрате гражданства  в связи с принятием другого гражданства и получения справки об этом. Данный пост не относится к тем, кто выходил или выходит из гражданства по заявлению.

Для удобства я буду выкладывать только выдержки из законодательных актов, дабы не  загружать не нужной информацией не подготовленных с выделением и подчеркиванием важных слов и предложений.

 

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Согласно требованиям действующего законодательства РК, граждане принявшие гражданство  иностранного государства,  (в нашем случае РФ) должны сообщить в течение 30 календарных дней или МО в РК или же в Консульские учреждения РК за рубежом и сдать паспорт и\или удостоверение. 

 

А теперь самое интересное!

Читайте внимательно!

(выдержки с сайта консульства РК в Астрахани)

 

.....По желанию выдается соответствующая справка. Для оформления справки о том, что вы не являетесь гражданином Республики Казахстан, Вам необходимо лично или через доверенное лицо (по доверенности, заверенной нотариально) предоставить в Консульство Казахстана в Астрахани следующие документы:

1. личное заявление на имя Консула;

2. документ, удостоверяющий личность;

3. ксерокопия документа, удостоверяющего личность (всех заполненных страниц);

4. оригинал или заверенная копия справки о том, что вы подавали заявление о выходе из гражданства Республики Казахстан;

5. оригинал или заверенные копии документов, подтверждающие об отсутствии постоянной прописки на территории Казахстана на момент вступления в силу Закона Республики Казахстан «О гражданстве», т.е. 1 марта 1992 г.

В установленном законодательном порядке за консульские услуги взимается консульский сбор. Оплата консульских сборов осуществляется в банке «Банк БЦК-Москва» после подачи документов.

Информация об утрате гражданства Республики Казахстан

Статья 21 Закона Республики Казахстан «О гражданстве Республики Казахстан» от 20 декабря 1991 г. «Утрата гражданства»

Гражданство Республики Казахстан утрачивается:

...........................................

если лицо приобрело гражданство другого государства;

............................................

Для оформления справки об утрате гражданства Республики Казахстан Вам необходимо лично предоставить в Консульство Казахстана в России следующие документы:

1. личное заявление на имя Консула (образец прилагается);

2. документ, подтверждающий гражданство Казахстана (например: паспорт или удостоверение личности гражданина Республики Казахстан или паспорт образца 1974 г. (СССР) со штампом о гражданстве Казахстана или справка о наличии гражданства Республики Казахстан из паспортного стола по месту бывшего проживания в Казахстане или паспорт образца 1974 г. (СССР) с отметками о прописке в Казахстане на 1 марта 1992 г. и выписки из Казахстана);

3. документ, удостоверяющий личность;

4. ксерокопию заполненных страниц документа, удостоверяющего личность;

5. копии документов, подтверждающих наличие у Вас постоянной прописки на территории России или документы, подтверждающие прохождение воинской службы, службы в милиции, в органах юстиции или в иных органах государственной власти и управления России.

В необходимых случаях Консульством направляется запрос в компетентные органы Казахстана по последнему месту жительства заявителя.

 

Так вот. Здесь прописывается порядок и список документов для подачи на получение справки об утрате гражданства, но не уведомления об этом или правила сдачи паспортов РК.

 

Далее идет образец заявления об уведомлении о приобретении другого гражданства, но отсутствует требование приложить какие либо документы к нему!:

 

ОБРАЗЕЦ

Консулу Республики Казахстан в Астрахани

От (фамилия)________________________________________

Имя и Отчество______________________________________

Дата рождения ______________________________________

Место рождения_____________________________________

Контактный телефон_________________________________

 

                                                                Анкета-заявление

Прошу Вас считать меня утратившим гражданство Республики Казахстан, в связи с приобретением

гражданства Российской Федерации с «_____» _____________________ года.

                           Вопросы:                                                                                                                                        Ответы

1.Паспорт Российской Федерации                                                                                                    Номер паспорта РФ:

                                                                                                                                                                      Когда и кем выдан:

2.Документы послужившие основанием регистрации утраты гражданства РК

 

3.Документ, подтверждающий прежнее гражданство                                                  Свидетельство о рождении серия______ №________________

                                                                                                                                                        Удостоверение личности РК №_________________

                                                                                                                                                         Номер паспорта______________________________

                                                                                                                                                         Когда и кем выдан указанный документ:

                                                                                                                                                         (моя заметка- указывают обычно один документ)

4.По какому документу выехали из Казахстана

5.Местонахождение отсутствующих документов (если изъяли, то указать название учреждения и какой документ)

6.Период проживания в Казахстане

7.Дата выезда из Казахстана в Россию

8.Адрес последнего места жительства в Казахстане

9.Адрес места жительства (регистрации) в России

Правовые последствия утраты гражданства Республики Казахстан мне разъяснены.

Подпись _______________________ Дата _______________

 

 

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Исходя из вышеуказанной статьи 21 у нас есть две возможности сообщить о факте приобретения иного гражданства. Ниже я приведу выдержки из Приказа Министра внутренних дел РК. Этот приказ описывает порядок уведомления (подачи заявление) о принятия иного гражданства, гражданами РК и находящимися в момент уведомления на территории РК! 

 

Приложение 1
к приказу Министра внутренних дел
Республики Казахстан
от 28 января 2016 года
№ 85

Правила приема, оформления и рассмотрения органами внутренних дел ходатайств (заявлений) по вопросам приема в гражданство Республики Казахстан и восстановления в гражданстве Республики Казахстан, в том числе в упрощенном (регистрационном) порядке, выхода из гражданства, утраты, лишения гражданства и определения принадлежности к гражданству Республики Казахстан

............

Глава 2. Порядок приема, оформления и рассмотрения ходатайств (заявлений) по вопросам приема в гражданство Республики Казахстан и восстановления в гражданстве Республики Казахстан, в том числе в упрощенном (регистрационном) порядке, выхода из гражданства, утраты, лишения гражданства и определения принадлежности к гражданству Республики Казахстан

      

      3. Прием ходатайств (заявлений) по вопросам приема в гражданство Республики Казахстан и восстановления в гражданстве Республики Казахстан, в том числе в упрощенном (регистрационном) порядке, выхода из гражданства, утраты, лишения гражданства и определения принадлежности к гражданству Республики Казахстан для лиц, проживающих на территории Республики Казахстан, осуществляется органами внутренних дел Республики Казахстан по месту постоянного жительства заявителя.   

(в принципе дальше можно было и не приводить выдержки, но для чистоты т.с. эксперимента :) я постараюсь выложить по максимуму)

      Поступившие в органы внутренних дел Республики Казахстан материалы по вопросам гражданства проверяются на причину изменения гражданства и полноту анкетных сведений, правильность написания фамилии, имени и отчества (при его наличии) заявителя и членов его семьи.

      При обнаружении неполных или неточных сведений в представленных документах они незамедлительно возвращаются заявителю для внесения соответствующих изменений и дополнений.

      Ходатайство (заявление) считается принятым к исполнению с момента подачи заявителем всех документов, предусмотренных настоящими Правилами, в анкетах-заявлениях по приему и выходу из гражданства Республики Казахстан проставляется соответствующая запись, которая заверяется подписью сотрудника принявшего материал к рассмотрению. (заметили, что анкеты-заявления считаются принятыми с момента подачи всех требуемых документов, НО :achtung: это касается только по приему и выходу из гражданства, но не УТРАТЫ!)

      Ходатайства (заявления) по вопросам приема в гражданство и восстановления в гражданстве, в том числе в упрощенном (регистрационном) порядке, выхода из гражданства, утраты, лишения гражданства и определения принадлежности к гражданству подлежат регистрации в журнале учета ходатайств (заявлений) физических лиц по форме согласно приложению 1 к настоящим Правилам и рассмотрению.

      Лицам, подавшим ходатайство (заявление) о приобретении гражданства Республики Казахстан либо о выходе из гражданства, по их требованию выдается справка о приеме документов по форме согласно приложению 2 к настоящим Правилам. Справка выдается Департаментом внутренних дел (далее – ДВД) только после ввода сведений о лице, ходатайствующем по вопросам оформления гражданства в Единую информационную систему "Беркут" (далее – ЕИС "Беркут") и получения результатов.  (здесь опять только о приобретении и о выходе но не утрате)

      При выдаче справок от лиц истребуются оригиналы документов, удостоверяющих личность и осуществляется сверка с копиями, приобщенными в материалах дела.";

      Рассмотрение ходатайств (заявлений) по вопросам приема в гражданство Республики Казахстан и выхода из гражданства Республики Казахстан осуществляется с момента подачи ходатайства (заявлений) в течении 6 (шесть) месяцев, в упрощенном порядке в течении 3 (трех) месяцев.

     

      4. Оформленные надлежащим образом материалы направляются районным органом внутренних дел по месту жительства заявителя по подчиненности в ДВД городов Астаны, Алматы, Шымкент и областей. 

      ДВД городов Астаны, Алматы, Шымкент и областей проверяют правильность оформления материалов по вопросам гражданства, заводят дела, вводят сведения о ходатайствующем лице в ЕИС "Беркут", выносят мотивированное заключение по нему и в течении десяти календарных дней направляют в Министерство внутренних дел Республики Казахстан (далее – МВД РК).

     

      5. На лицо, ходатайствующее о приеме в гражданство Республики Казахстан и восстановлении в гражданстве Республики Казахстан, в том числе в упрощенном (регистрационном) порядке, выходе из гражданства, утрате, лишения гражданства и определении принадлежности к гражданству Республики Казахстан органы внутренних дел Республики Казахстан запрашивают сведения о наличии либо отсутствии судимости, привлечении к административной ответственности в подразделении правовой статистики и специальных учетов органов прокуратуры посредством Системы информационного обмена правоохранительных и специальных органов Республики Казахстан (далее – СИОПСО), проверяют по всем учетам органов внутренних дел Республики Казахстан и вводят сведения в ЕИС "Беркут".

   

      6. По результатам рассмотрения ходатайств (заявлений) о приеме в гражданство Республики Казахстан и восстановлении в гражданстве Республики Казахстан, в том числе в упрощенном (регистрационном) порядке, выходе из гражданства, утрате, лишения гражданства и определении принадлежности к гражданству Республики Казахстан выносится мотивированное заключение, в котором подробно излагаются проверочные данные, характеризующие заявителя.

     

      7. Заключение по вопросам приема в гражданство Республики Казахстан и восстановления в гражданстве Республики Казахстан, в том числе в упрощенном (регистрационном) порядке, выхода из гражданства, утраты, лишения гражданства и определения принадлежности к гражданству Республики Казахстан составляется в произвольной форме и утверждается начальником ДВД или его заместителем.

  

      8. МВД РК согласовывает материалы о приеме, восстановлении в гражданстве Республики Казахстан, выходе из гражданства Республики Казахстан и направляет в Государственно-правовой отдел Администрации Президента Республики Казахстан в соответствии с планом Комиссии по вопросам гражданства при Президенте Республики Казахстан. ( так как прием и выход из гражданства РК решается не сразу то он может затянутся на год, а вот утрата признается сразу)

     

      9. При отклонении ходатайства (заявления) органом внутренних дел Республики Казахстан, предоставившим материалы о приеме в гражданство Республики Казахстан и восстановлении в гражданстве Республики Казахстан, в том числе в упрощенном (регистрационном) порядке, выходе из гражданства заявителю выдается справка об отказе в приеме, в восстановлении (выходе) гражданства Республики Казахстан по форме согласно приложению 3 к настоящим Правилам с указанием мотива отказа. Второй экземпляр справки приобщается к личному делу заявителя.  

(опять замечу, что отказ дается только в выдаче гражданства или выходе из него, про утрату ни слова т.к. оно принимается безусловно)

      

      11. Срок рассмотрения ходатайств (заявлений) в районных, городских органах внутренних дел, ДВД, МВД РК и государственных органах Республики Казахстан составляет один месяц в каждом из этих органов, а в совокупности – шесть месяцев. 

      12. МВД РК, при получении Указа Президента Республики Казахстан по вопросам приема и восстановлении в гражданстве, выходе из гражданства в срок пять календарных дней уведомляет ДВД, представивших материалы. 

      ДВД при получении Указа Президента Республики Казахстан, через горрайорганы внутренних дел по месту жительства заявителей в срок пять календарных дней извещают их о результатах рассмотрения ходатайств (заявлений). 

      Если лицо сменило место жительства, органы внутренних дел Республики Казахстан незамедлительно направляют сообщение о принятом решении в органы внутренних дел по новому месту жительства заявителя. 

      Об исполнении Указа Президента Республики Казахстан ДВД информируют МВД РК в срок, не превышающий одного месяца со дня подписания Указа.

  

Глава 7. Порядок утраты гражданства Республики Казахстан

     

      39. Гражданство Республики Казахстан утрачивается:

            4) если лицо приобрело гражданство другого государства;  (ну это указано в ст.21 закона о гражданстве и здесь оно просто дублируется)

     

      40. При поступлении сведений или заявлений о том, что лицо, проживающее по удостоверению личности или паспорту гражданина Республики Казахстан, не является гражданином Республики Казахстан, имеет документы подтверждающие принадлежность к гражданству другого государства органы внутренних дел Республики Казахстан проводят проверку на привлечение к административной ответственности в подразделении правовой статистики и специальных учетов органов прокуратуры посредством СИОПСО, проверяют по всем учетам органов внутренних дел Республики Казахстан и ЕИС "Беркут" для подтверждения выезда или въезда в Республику Казахстан.

      При выявлении нарушения законодательства Республики Казахстан о гражданстве, лицо пребывающее на территории Республики Казахстан в отношении которого регистрируется утрата гражданства, привлекается к административной ответственности согласно требованиям Кодекса Республики Казахстан "Об административных правонарушениях".  

(Этот пункт о том, что лицо проживает по документу РК или использует его, но при этом имеет гражданство другого государства, тем самым совершает административное преступление. Просто наличие паспорта РК, у иностранного гражданина, лежащего где то на полке виде сувенира или памяти, не является нарушением КоАП РК. Ну по крайне мере на сегодняшний день.)

      

      41. Регистрация утраты гражданства Республики Казахстан осуществляется только после направления лицу, зарегистрированному на территории Республики Казахстан уведомления о причинах и основаниях принятия решения об утрате им гражданства Республики Казахстан. 

      Органы внутренних дел Республики Казахстан регистрируют утрату гражданства Республики Казахстан в журнале учета лиц, утративших гражданство Республики Казахстан по форме согласно приложению 11 к настоящим Правилам.

      О лицах, утративших гражданство Республики Казахстан органы внутренних дел в течение десяти рабочих дней вносят сведения в Базу данных документированного населения Республики Казахстан и информируют Пограничную службу Комитета национальной безопасности Республики Казахстан.

  

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Еще раз освежим память по законам:

 

Статья 21. Утрата гражданства 

Гражданство Республики Казахстан утрачивается: 

5) если лицо приобрело гражданство другого государства;

------часть вторая--------

Лицо, состоящее в гражданстве Республики Казахстан и принявшее гражданство иностранного государства, в течение тридцати календарных дней со дня приобретения им иного гражданства обязано сообщить о факте приобретения иностранного гражданства в органы внутренних дел Республики Казахстан или загранучреждения Республики Казахстан и сдать паспорт и (или) удостоверение личности Республики Казахстан.

Несообщение в установленный частью второй настоящей статьи срок о факте приобретения иностранного гражданства влечет ответственность, установленную законами Республики Казахстан.

 

Административный Кодекс РК

Статья 496. Нарушение законодательства Республики Казахстан о гражданстве

1. Использование паспорта и (или) удостоверения личности гражданина Республики Казахстан лицом, утратившим гражданство Республики Казахстан, влечет штраф на физических лиц в размере ста месячных расчетных показателей.

2. Несообщение в установленные законодательством Республики Казахстан сроки факта приобретения иностранного гражданства, влечет штраф в размере двухсот месячных расчетных показателей либо административное выдворение за пределы Республики Казахстан.

 

И как итог, выкладываю свое мнению по этому животрепещущему вопросу:

 

1. Если вы приобрели гражданство иного государства (в нашем случае РФ), но в течение 30 ( не более) , с момента получения паспорта РФ, собирается вернуться в Казахстан для каких своих личных дел и скорее всего там можете задержаться на долгое время, то, вам необходимо сообщить, в установленные законом РК сроки, в органы внутренних дел РК, о принятия иного гражданства. Способ указан в Приказе приведенным мною выше. Сдачу паспорта РК при этом с вас истребуют.

 

2. Если вы не собираетесь в ближайшие пол года и более заезжать в РК, то можете свободно, любым удобным для вас способом, сообщить о факте приобретения иностранного гражданства в  загран учреждения Республики Казахстан в РФ. При этом закон не обязывает вас лично присутствовать при уведомлении об утрате гражданства. Значит это можно сделать путем направления заявления\уведомления по почте с описью вложения и уведомлением о вручении.  Возвращаясь к сдаче паспорта РК. У кого он есть может приложить к заявлению внеся его в перечень прилагаемых документов. А у кого его нет (утерялся, украли, был испорчен при стирке или утопили при купании и т.п.), то обращаемся к пункту 5 образца Анкеты\Заявления (выше указано) где как раз и говорится -"5.Местонахождение отсутствующих документов (если изъяли, то указать название учреждения и какой документ)"   Ведь не сдача паспорта и\или удостоверения не является нарушением, а вот не сообщение является. Но Консульские учреждения не уполномочены подвергать граждан наказание по ст.496 КоАП РК, а далее можно ждать срока исковой давности.

В общем если кому помог мой пост я буду рад. А кто не согласен, то с удовольствием выслушаю аргументы.

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Антиквар Собиратель сказал:

И как итог, выкладываю свое мнению по этому животрепещущему вопросу:

Ну т.е. Вы пришли к тем же выводам, что я опубликовал ранее.

В 13.02.2019 в 13:55, TsAlexander сказал:

никакие штрафы Вам не грозят если Вы уведомите консульство и не будете использовать паспорт РК.

Только Вы больше воды дали, здесь форум переселенцев, а не юристов... чем проще пишете, тем лучше... должны быть выделены основные тезисы и краткий вывод, этого вполне достаточно. Людям не очень интересна внутренняя кухня МВД РК, кто и как согласовывает заявления, кто кому их передает и кто утверждает, когда вносят в базу ЕИС Беркут и т.д.

 

 

Достаточно двух цитат: Статья 21 о Законе о гражданстве РК и 496 статьи Административного кодекса РК... а так же процитированного мною выше моего же краткого вывода.

 

Теперь далее, буду цитировать Вас...

1 час назад, Антиквар Собиратель сказал:

При этом закон не обязывает вас лично присутствовать при уведомлении об утрате гражданства. Значит это можно сделать путем направления заявления\уведомления по почте с описью вложения и уведомлением о вручении.

Абсолютно согласен... для уведомления о приобретении гражданства иного государства присутствовать лично не обязательно, можно отравить письмо заказное с уведомлением, можно на сайте консульства записаться на на процедуру утраты гражданства и Вам явится уведомление на почту... НО ЭТО ПРОСТО УВЕДОМЛЕНИЕ... НЕ НАДО ПУТАТЬ ЭТО С ПРОЦЕДУРОЙ УТРАТЫ ГРАЖДАНСТВА... ЭТО СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ ПРОЦЕДУРЫ. Уведомление госорганов РК о приобретении гражданства иного государства не лишает Вас гражданства РК автоматически. А процедуру утраты можно оформить только ЛИЧНО либо через ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО.

 

Бронирование Омск

И если Вы посмотрите категории услуг, то поймете "Выдача справок" и "Утрата гражданства" это разные услуги.

Спойлер

Безымянный.png

 

И справку Вы можете получить хоть через 10 лет, записавшись в консульство либо обратившись лично... но только в том случае если Вы прошли процедуру УТРАТЫ ГРАЖДАНСТВА.

 

Далее о утрате...

 

1 час назад, Антиквар Собиратель сказал:

Для оформления справки об утрате гражданства Республики Казахстан Вам необходимо лично предоставить в Консульство Казахстана в России следующие документы:

1. личное заявление на имя Консула (образец прилагается);

2. документ, подтверждающий гражданство Казахстана (например: паспорт или удостоверение личности гражданина Республики Казахстан или паспорт образца 1974 г. (СССР) со штампом о гражданстве Казахстана или справка о наличии гражданства Республики Казахстан из паспортного стола по месту бывшего проживания в Казахстане или паспорт образца 1974 г. (СССР) с отметками о прописке в Казахстане на 1 марта 1992 г. и выписки из Казахстана);

3. документ, удостоверяющий личность;

4. ксерокопию заполненных страниц документа, удостоверяющего личность;

5. копии документов, подтверждающих наличие у Вас постоянной прописки на территории России или документы, подтверждающие прохождение воинской службы, службы в милиции, в органах юстиции или в иных органах государственной власти и управления России.

В необходимых случаях Консульством направляется запрос в компетентные органы Казахстана по последнему месту жительства заявителя.

 

Так вот. Здесь прописывается порядок и список документов для подачи на получение справки об утрате гражданства, но не уведомления об этом или правила сдачи паспортов РК.

 

Далее идет образец заявления об уведомлении о приобретении другого гражданства, но отсутствует требование приложить какие либо документы к нему!:

Данный перечень документов необходим для процедуры оформления УТРАТЫ ГРАЖДАНСТВА РК, а не для получения справки как Вы пишите, соглашусь с Вашим утверждением, что справку брать не обязательно, берется она по желанию, так как может потребоваться при трудоустройстве в госорганы РФ, а так же некоторых других случаях. И хочу заметить, что для оформления утраты необходимо предоставить 

Цитата

 

2. документ, подтверждающий гражданство Казахстана (например: паспорт или удостоверение личности гражданина Республики Казахстан или паспорт образца 1974 г. (СССР) со штампом о гражданстве Казахстана или справка о наличии гражданства Республики Казахстан из паспортного стола по месту бывшего проживания в Казахстане или паспорт образца 1974 г. (СССР) с отметками о прописке в Казахстане на 1 марта 1992 г. и выписки из Казахстана);

 

А так как Вы УТРАЧИВАЕТЕ ГРАЖДАНСТВО РК Ваш паспорт сотрудники консульства или МВД изымают, потому что паспорт РК не Ваша собственность, откройте последний разворот... 

Спойлер

image.png

 

Ну и еще добавлю, что консульство Астрахани живет какой то своей жизнью... сравните страницы других консульств РК в РФ.

Астрахань

Казань

Санкт-Петербург

Москва

Омск

 

У последних 4х одинаковая информация, а Астрахань пишет отсебятину.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Всем ДД! пролистала все ветку - информация противоречивая и разная))) видимо в каждом консульстве/посольстве  свои заморочки, которые к тому же постоянно меняются. Проконсультируйте, пожалуйста, кто недавно оформлял утрату гр-ва РК в посольстве в Москве. Собрала все вопросы в единый пост, думаю полезно будет многим.  Выезд на ПМЖ у меня оформлен. 

 

1. Обязаны уведомить и сдать паспорт в течение тридцати календарных дней со дня приобретения иного гражданства: 30 дней от дня принятия присяги, а не от дня выдачи паспорта РФ (я так понимаю, так как днем принятия гражданства является день принятия присяги) -нужна ли справка о дате приобретения гражданства РФ?

 

2. Требовали ли справку о несудимости при принятии заявления? на сайте указано, что она является обязательным документом для заявителей от 14 лет при ходатайстве на выход из гражданстваhttps://www.kazembassy.ru/rus/konsulstvo/faq/

!!! Кто нибудь объясните пожалуйста разницу между выходом из гражданства (ст 20 Глава 3.) и утратой гражданства (ст 21.). и то и другое оформляется посольстве РК. НО Перечень документов разный. 

 

3. Какие документы изымают сразу? Только паспорт или талоны убытия тоже? Сразу ли выдают справку об изъятии документов?  

 

4. Требуют ли в обязательном порядке постоянную регистрацию на территории РФ или достаточно временной регистрации? Ведь по закону у лица после приобретения гражданства РФ есть право проживания в любом регионе на основании регистрации по месту прибывания (то есть временная регистрация), и на получение которой отводится 90 дней (если я не права поправьте), в то время как постоянную регистрацию по месту жительства необходимо оформить в течении 7 дней после получения паспорта РФ, что зачастую задача трудновыполнимая при условии отсутствия собственного жилья.  

 

5.  Цитата "срок рассмотрения заявлений по вопросу выхода из гражданства РК не должен превышать 6 мес." - "исчерпывающая" информация. :leme: Как долго было у Вас по факту? Если вчитываться в правила регистрации утраты гражданства, там получается около 1,5 месяца (30 дней для принятия решения и на внесение в базу + 2 недели на уведомления).  Или это опять-таки разные процедуры выхода из гражданства и утрата гражданства ?  

 

6. Справку об утрате гражданства РК (та, которая 55$) выдают после прохождения всего квеста по регистрации утраты гражданства? То есть ДО ее получения нет смысла ехать в РК с целью переоформления движимого и недвижного имущества и подачи заявления на выплату пенсионных накоплений  и тд., несмотря на наличие паспорта РФ на руках? Или как? Эта справка вообще нужна для переоформления документов на квартиру / счет в банке / выплату пенсионных в РК? Понимаю, что нигде эта справка не фигурирует в перечне необходимых документов, но есть реальные случае отказа в переоформлении имущества и банк.счетов без этого документа, так как только он содержит информацию о паспорте РК (на который все и оформлено) и свидетельствует об утрате гр-ва РК и соответственно изъятие этого паспорта согласно статье такой-то...  

 К тому же, как я поняла из других веток переселенцев пересекать границу РК-РФ без этой справки может быть еще и опасно, так как в базе Беркут тебя могут еще не зарегистрировать как лицо с утратой гр-ва РК. 

 

Всем заранее спасибо!

 

 

и еще: для регистрации утраты гр-ва РК достаточно внутреннего паспорта РФ или нужен загран паспорт?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Антиквар Собиратель    1 Обратиться по имени
Антиквар Собиратель
2 часа назад, TsAlexander сказал:

Данный перечень документов необходим для процедуры оформления УТРАТЫ ГРАЖДАНСТВА РК, а не для получения справки как Вы пишите, соглашусь с Вашим утверждением, что справку брать не обязательно, берется она по желанию, так как может потребоваться при трудоустройстве в госорганы РФ, а так же некоторых других случаях. И хочу заметить, что для оформления утраты необходимо предоставить 

 

Замечу, что именно про получение справки, это не я писал, а привел прямую выдержку с сайта консульства РК в Астрахани!

 

2 часа назад, TsAlexander сказал:

Абсолютно согласен... для уведомления о приобретении гражданства иного государства присутствовать лично не обязательно, можно отравить письмо заказное с уведомлением, можно на сайте консульства записаться на на процедуру утраты гражданства и Вам явится уведомление на почту... НО ЭТО ПРОСТО УВЕДОМЛЕНИЕ... НЕ НАДО ПУТАТЬ ЭТО С ПРОЦЕДУРОЙ УТРАТЫ ГРАЖДАНСТВА... ЭТО СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ ПРОЦЕДУРЫ. Уведомление госорганов РК о приобретении гражданства иного государства не лишает Вас гражданства РК автоматически. А процедуру утраты можно оформить только ЛИЧНО либо через ДОВЕРЕННОЕ ЛИЦО.

 

 Нужно пройти ПРОЦЕДУРУ УТРАТЫ ГРАЖДАНСТВА?

Есть "процедура выхода из гражданства" (по этой процедуре госорганы могут и отказать в выходе) есть "процедура лишения гражданства" (здесь может происходить и без личного участия т.к. происходит по решению суда), а вот "процедуру утраты гражданства" я не видел.

 У госорганов она есть, но именно это их процедура, а у бывшего гражданина есть действие, которое заканчиваются только на том, чтоб сообщить о том, что он приобрел иное гражданство и сдать (но только при наличии) паспорт и\или удостоверение. (ст.21 закона о гражданстве)

 

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

А теперь про уведомительный характер или явочный (пусть даже где то и доверенным лицом)

 

 

Есть пункт 3 статьи 10 Конституции РК. Там четко прописано "За гражданином Республики не признается гражданство другого государства"

 

К этому пункту есть разъяснение Конституционного совета

 

"......2. Исходя из определяющего характера института гражданства для государственности Казахстана и правового положения граждан, пункт 3 статьи 10 Конституции Республики устанавливает норму-принцип, согласно которой "за гражданином Республики не признается гражданство другого государства". 

      Конституционно-правовой смысл этого положения предусматривает неприемлемость в Республике множественного гражданства, в том числе двойного. Предусмотренные в Конституции общие положения, принципы и нормы, относящиеся к основам суверенитета, независимости и конституционного строя Республики ( статьи 1 -5, 10- 12, 34, 36, 39 и другие), обеспечиваются и охраняются, в первую очередь Конституцией, а лишь затем - основывающимися на ней нормативными правовыми актами меньшей юридической силы. Установленная в Основном Законе норма-принцип о непризнании за гражданином Республики гражданства другого государства содержит в себе правило: если гражданин Республики приобретает гражданство другого государства, то за ним не сохраняется гражданство Казахстана со времени соответствующего оформления свободного волеизъявления лица; факт приобретения гражданства Казахстана гражданином другого государства является юридически несостоятельным (ничтожным) с момента свершения самого этого факта. При этом в силу императивности нормы пункта 3 статьи 10 Конституции прекращение гражданства Республики должно осуществляться в упрощенном (регистрационном) порядке, как это предусмотрено для случаев утраты гражданства ( статьи 21 , 30 и 31 действующего в настоящее время Закона от 20 декабря 1991 года "О гражданстве Республики Казахстан"). 

      Конституция Республики, не имея возможности регулировать вопросы утраты лицом гражданства иного государства в силу международного характера этих отношений ( статьи 4 и 8 ), предусмотрела самодостаточный механизм защиты своей государственности, содержащийся в пункте 3 статьи 10 . 

      Указанный конституционный принцип нашел дальнейшее развитие в основанных на анализируемых нормах Конституции и не противоречащих им Законе "О гражданстве Республики Казахстан" и международных документах, в которых участвует Республика. Так, в статьях 3 и 21 закона предусматривается, что гражданами Республики являются лица, которые не состоят в гражданстве иностранного государства, а также устанавливается основание утраты гражданства Республики, если оно приобретено в результате представления заведомо ложных сведений или фальшивых документов. 

      Нормы международных договоров содержат аналогичные механизмы, предотвращающие случаи многогражданства. Так, положения Соглашения между Республикой Беларусь, Республикой Казахстан, Кыргызской Республикой и Российской Федерацией об упрощенном порядке приобретения гражданства от 26 февраля 1999 года; Соглашения между Российской Федерацией и Республикой Казахстан об упрощенном порядке приобретения гражданства гражданами Российской Федерации, прибывающими для постоянного проживания в Республику Казахстан, и гражданами Республики Казахстан, прибывающими для постоянного проживания в Российскую Федерацию, от 20 января 1995 года; Соглашения между Республикой Казахстан и Республикой Беларусь об упрощенном порядке приобретения гражданства гражданами Республики Казахстан, прибывающими для постоянного проживания в Республику Беларусь, и гражданами Республики Беларусь, прибывающими для постоянного проживания в Республику Казахстан, от 17 января 1996 года; Соглашения между Республикой Казахстан и Украиной об упрощенном порядке приобретения и прекращения гражданства гражданами Республики Казахстан, постоянно проживающими в Украине, и гражданами Украины, постоянно проживающими в Республике Казахстан, и предотвращении случаев безгражданства и двойного гражданства от 19 мая 2000 года предполагают решение вопросов приобретения гражданства одного государства с одновременным прекращением (утратой) гражданства другого государства. 

      Таким образом, Конституционный Совет Республики Казахстан считает, что в силу требований пункта 3 статьи 10 Конституции Республики лицо, являющееся иностранным гражданином, не может одновременно являться гражданином Казахстана. В связи с этим на него не распространяются права и свободы, предусмотренные Конституцией для граждан Республики. (Это говорит о том, что как только ты стал иным гражданином, ты утратил гражданство. А то что его еще не зарегистрировали не является основанием считать тебя гражданином до сообщения тобою о гражданстве РФ и это подтверждается ниже)

 

Конституционный Совет Республики Казахстан применительно к поставленному в обращении вопросу постановляет: 

      1. Норму пункта 3 статьи 10 Конституции Республики Казахстан - "за гражданином Республики не признается гражданство другого государства" - следует понимать как неприемлемость в Республике Казахстан множественного, в том числе двойного гражданства. Указанное означает, что иностранный гражданин не является одновременно гражданином Республики Казахстан. 

      Конституционный принцип "за гражданином Республики не признается гражданство другого государства" обеспечивается следующим механизмом, вытекающим из смысла пункта 3 статьи 10 Конституции Республики Казахстан: 

      если гражданин Республики Казахстан приобретает гражданство другого государства, то за ним с этого момента не сохраняется гражданство Республики Казахстан; 

      

Статья 31. Полномочия Министерства иностранных дел Республики Казахстан, загранучреждений Республики Казахстан 

Министерство иностранных дел Республики Казахстан, загранучреждения Республики Казахстан:

принимают от лиц, постоянно проживающих за пределами Республики Казахстан, заявления по вопросам гражданства Республики Казахстан и вместе с необходимыми документами направляют их на рассмотрение Президента Республики Казахстан;

регистрируют утрату гражданства Республики Казахстан лицами, постоянно проживающими вне пределов Республики Казахстан;

регистрируют лишение гражданства Республики Казахстан лиц, постоянно проживающих вне пределов Республики Казахстан;

ведут учет граждан Республики Казахстан, постоянно и временно проживающих за пределами Республики Казахстан, в порядке, установленном Министерством иностранных дел Республики Казахстан;

определяют принадлежность к гражданству Республики Казахстан лиц, постоянно проживающих за пределами Республики Казахстан.

(т.е. на каждый вид свое действие. На наше действие идет просто регистрация)

 

Вот тут ниже есть приказ где прописан порядок действий и ПРОЦЕДУРА загранучреждений.

 

Утверждены
приказом Министра иностранных дел 
Республики Казахстан
от 15 сентября 2017 года № 11-1-2/420

 

Правила приема, оформления и рассмотрения загранучреждениями Республики Казахстан заявлений по вопросам гражданства Республики Казахстан, утраты и лишения гражданства Республики Казахстан и определения принадлежности к гражданству Республики Казахстан

Глава 1. Общие положения

      1. Настоящие Правила приема, оформления и рассмотрения загранучреждениями Республики Казахстан заявлений по вопросам гражданства Республики Казахстан, утраты и лишения гражданства Республики Казахстан и определения принадлежности к гражданству Республики Казахстан (далее – Правила) определяют порядок приема приема, оформления и рассмотрения загранучреждениями Республики Казахстан заявлений по вопросам гражданства Республики Казахстан, утраты и лишения гражданства Республики Казахстан и определения принадлежности к гражданству Республики Казахстан.

      2. Загранучреждения Республики Казахстан (далее – загранучреждения):

      1) принимают от лиц, постоянно проживающих за пределами Республики Казахстан, заявления по вопросам гражданства Республики Казахстан, составляют заключения к документам по вопросам гражданства Республики Казахстан, вносят сведения о гражданах, подавших заявления по вопросам гражданства (далее – заявители), в Единую информационную систему "Беркут" (далее – ЕИС "Беркут"), направляют документы по вопросам гражданства Республики Казахстан в Министерство иностранных дел Республики Казахстан (далее – Министерство) и уведомляют заявителей о решении Президента Республики Казахстан по заявлениям по вопросам гражданства Республики Казахстан;

      2) определяют принадлежность к гражданству Республики Казахстан лиц, постоянно проживающих за пределами Республики Казахстан;

      3) регистрируют утрату гражданства Республики Казахстан лиц, постоянно проживающих за пределами Республики Казахстан;

      4) регистрируют лишение гражданства Республики Казахстан лиц, постоянно проживающих за пределами Республики Казахстан.

      3. Министерство составляет итоговые заключения к оформленным загранучреждениями документам по вопросам гражданства Республики Казахстан, направляет согласованные с Комитетом национальной безопасности Республики Казахстан (далее – Комитет национальной безопасности) документы по вопросам гражданства Республики Казахстан в Комиссию по вопросам гражданства при Президенте Республики Казахстан и уведомляет загранучреждения о решении Президента Республики Казахстан по заявлениям по вопросам гражданства Республики Казахстан.

Глава 2. Прием заявлений по вопросам гражданства Республики Казахстан

Параграф § 1. Порядок подачи заявлений и оформления документов по вопросам гражданства Республики Казахстан

      4. К заявлениям по вопросам гражданства Республики Казахстан (далее – заявления по вопросам гражданства) относятся: 

      1) заявления о приеме в гражданство Республики Казахстан;

      2) заявления о восстановлении в гражданстве Республики Казахстан;

      3) заявления о выходе из гражданства Республики Казахстан.

      5. Заявления по вопросам гражданства составляются в произвольной форме и подлежат регистрации и рассмотрению загранучреждениями в течение 30 календарных дней со дня их поступления.

      6. Заявления по вопросам гражданства подаются в загранучреждения непосредственно лицами, постоянно проживающими за пределами Республики Казахстан.

     .........................................................................................................................................

      24. На основании документов, подтверждающих наличие условий, предусмотренных статьей 21 Закона, загранучреждения составляют заключение о регистрации утраты гражданства Республики Казахстан лиц, постоянно проживающих за пределами Республики Казахстан, по форме, согласно приложению 6 к настоящим Правилам.  

(таким документом является паспорт РФ или иной документ подтверждающий факт принятия гражданства РФ. Вы сообщаете о принятии другого гражданства по почте и прилагаете копию или выписку можно и нотариальную указанного документа и они обязаны заключение о регистрации утраты)

      25. Загранучреждения направляют заключение о регистрации утраты гражданства Республики Казахстан вместе с изъятыми документами, удостоверяющими личность гражданина Республики Казахстан, в Комитет миграционной службы Министерства внутренних дел Республики Казахстан (далее – Комитет миграционной службы).  

(а если удостоверение я сдал в Казахстане а паспорт потерял уже в России, что у меня изымут?)

      26. Загранучреждение оформляет заявителю справку об утрате гражданства Республики Казахстан в течение 5 рабочих дней со дня его регистрации.

(с новым размером госпошлины количество желающих получить эту услугу уменьшится и к тому же она не является обязательной)

      27. Лица, не оформившие разрешение на выезд на постоянное проживание за пределы Республики Казахстан, и принявшие гражданство другого государства, для оформления регистрации утраты гражданства Республики Казахстан подают в загранучреждение следующие документы:

      1) заявление о регистрации утраты гражданства Республики Казахстан в произвольной форме;  

(получается, если я ранее оформлял выезд на ПМЖ, то мне и заявление писать не требуется?)

      2) паспорт и удостоверение личности Республики Казахстан (оригиналы); (вопрос к тому, если утерян)

      3) копия паспорта гражданина иностранного государства или документ, подтверждающий наличие иностранного гражданства. 

      Загранучреждения незамедлительно вносят сведения о заявителе в ЕИС "Беркут" с указанием последнего места регистрации в Республике Казахстан и направляют документы, предусмотренные в настоящем пункте Правил, в территориальные органы миграционной службы по последнему месту регистрации заявителя в Республике Казахстан в течение 30 календарных дней со дня принятия документов. (НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО вносят сведения! Значит никаких долгих действий не будет)

 

 

Исходя из этого считаю, что в своем выводе я все-таки был прав.

     

@Аннушка33

 

Почитайте приказ, выдержки из которого я привел чуть выше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
1 час назад, Аннушка33 сказал:

 

5.  Цитата "срок рассмотрения заявлений по вопросу выхода из гражданства РК не должен превышать 6 мес." - "исчерпывающая" информация. :leme: Как долго было у Вас по факту? Если вчитываться в правила регистрации утраты гражданства, там получается около 1,5 месяца (30 дней для принятия решения и на внесение в базу + 2 недели на уведомления).  Или это опять-таки разные процедуры выхода из гражданства и утрата гражданства ?  

 

и еще: для регистрации утраты гр-ва РК достаточно внутреннего паспорта РФ или нужен загран паспорт?

Достаточно внутреннего паспорта. Утрата и выход - это разные процедуры. Утрата регистрируется после приобретения гражданства РФ. Выход оформляется до (но это отдельная тема и для отдельных случаев)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Только что, Антиквар Собиратель сказал:

      27. Лица, не оформившие разрешение на выезд на постоянное проживание за пределы Республики Казахстан, и принявшие гражданство другого государства, для оформления регистрации утраты гражданства Республики Казахстан подают в загранучреждение следующие документы: 

      1) заявление о регистрации утраты гражданства Республики Казахстан в произвольной форме;  

(получается, если я ранее оформлял выезд на ПМЖ, то мне и заявление писать не требуется?)

      2) паспорт и удостоверение личности Республики Казахстан (оригиналы); (вопрос к тому, если утерян)

      3) копия паспорта гражданина иностранного государства или документ, подтверждающий наличие иностранного гражданства. 

      Загранучреждения незамедлительно вносят сведения о заявителе в ЕИС "Беркут" с указанием последнего места регистрации в Республике Казахстан и направляют документы, предусмотренные в настоящем пункте Правил, в территориальные органы миграционной службы по последнему месту регистрации заявителя в Республике Казахстан в течение 30 календарных дней со дня принятия документов. (НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО вносят сведения! Значит никаких долгих действий не будет)

А вот за это отдельное спасибо, будет чем оперировать в случае чего.

А то вчера сотрудник консульства мне говорил совершенно другое... про то, что утрату регистрирует МИД, про проверки по разным базам, про отправку документов раз в полгода  и т.д....

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
10 минут назад, Tanechka777 сказал:

А вот за это отдельное спасибо, будет чем оперировать в случае чего.

А то вчера сотрудник консульства мне говорил совершенно другое... про то, что утрату регистрирует МИД, про проверки по разным базам, про отправку документов раз в полгода  и т.д....

 

Для примера - паспорта мы сдали в пн в Омском консульстве, во вт были у нотариуса, спросили про статус в базе. По удо стоит выезд на пмж. По паспорту - действующий. Ничего не оформили еще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

@Антиквар Собиратель у меня пара вопросов только... Вы теоретик или Вы все же получили гражданство РФ, уведомили о получении гражданства РК, сдали паспорта РК?.. И если да, то как и кому сдали и какой список документов предоставляли?

 

Ибо...

1 час назад, Антиквар Собиратель сказал:

Есть "процедура выхода из гражданства" (по этой процедуре госорганы могут и отказать в выходе) есть "процедура лишения гражданства" (здесь может происходить и без личного участия т.к. происходит по решению суда), а вот "процедуру утраты гражданства" я не видел.

Закон Республики Казахстан от 20 декабря 1991 года № 1017-XII «О гражданстве Республики Казахстан» (с изменениями и дополнениями по состоянию на 16.04.2018 г.)

Глава 3. Прекращение гражданства

Статья 19. Основания прекращения гражданства

Гражданство Республики Казахстан прекращается вследствие:

Спойлер

 

1) выхода из гражданства Республики Казахстан;

2) утраты гражданства Республики Казахстан;

3) лишения гражданства Республики Казахстан.

 

 

И перечень документов необходимых для оформления регистрации утраты гражданства через консульства РК в РФ.

РЕГИСТРАЦИЯ УТРАТЫ ГРАЖДАНСТВА РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН

 

Перечень документов необходимых для оформления регистрации утраты гражданства РК для лиц не оформивших выезд на ПМЖ сдающих паспорта на территории РК, а так же через консульские органы за рубежом:

  1. заявление о регистрации утраты гражданства Республики Казахстан в произвольной форме(объяснительная);  
  2. паспорт и удостоверение личности Республики Казахстан (оригиналы);
  3. копия паспорта гражданина иностранного государства или документ, подтверждающий наличие иностранного гражданства

Это Вам подтвердят Надежда ЧухареваPavel.msk и прочие пользователи поделившиеся своим опытом оформления утраты и сдачи паспортов в данной теме. Строка поиска Вам в помощь.

 

И если уж так сложилось что Вы пока теоретик и не приступали к процедуре утраты гражданства, то желаю Вам успехов в борьбе с миграционной полицией РК и консульскими органами РК за рубежом. Главное распечатайте все эти постановления когда пойдете к одной из этих структур. Ну и конечно поделитесь потом результатом Вашей с ними дискуссии.

 

Я же откланиваюсь и более не участвую в нашей с Вами дискуссии. Удачи.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Tanechka777 сказал:

Загранучреждения незамедлительно вносят сведения о заявителе в ЕИС "Беркут"

Ха-ха-ха. НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО. Еще раз ха-ха-ха. Еще в декабре заявил о принятии другого гражданства. До сих пор в егов числюсь гражданином РК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Natal’Ko сказал:

Для примера - паспорта мы сдали в пн в Омском консульстве, во вт были у нотариуса, спросили про статус в базе. По удо стоит выезд на пмж. По паспорту - действующий. Ничего не оформили еще.

Вы выезд на ПМЖ оформляли, а в выделенном тексте расписана процедура, если не оформлен выезд на ПМЖ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
11 минут назад, Tanechka777 сказал:

Вы выезд на ПМЖ оформляли, а в выделенном тексте расписана процедура, если не оформлен выезд на ПМЖ.

Извините, применила свой ответ к Аннушке - у нее выезд оформлен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пожалуйста, не пишите "Спасибо" и другие сообщения не несущие информацию. Благодарность можно выразить нажав соответствующую кнопку справа от полезного сообщения.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×