Перейти к содержанию

Внимание! Группы форума в ВК и ОК больше не будут поддерживаться. Чаты теперь в телеграм - https://t.me/b2ru_chat  Форум тоже работает как обычно.

 

О наболевшем. Зарплата и нехватка её.


Rasarx

Рекомендуемые сообщения

Доброго времени суток, решим поделится, скажем так психанул!  

Как только переехал в Воронеж, устроился на работу с окладом 25000 рублей в 2014 году. Хватало грубо говоря на все, гульки , телефоны, компьютер. Практический не отказывая себе ни в чём. Жил как холостяк ). И что имею на 2016 года. Кризис стукнул. Зарплату подняли, женился , завел собаку. Общий заработок с женой 50-60 тыс чистыми на двоих и своя квартира.Сейчас уже хватает только впритык, иногда даже с долгами выходим на конец месяца, цены выросли процентов на 30%-50%. Конечно не голодаем, но нет того удовольствия когда идешь в магазин и покупаешь все что хочется покушать, теперь заходим в магазин и уже думаем что купить "Может сегодня курочки вместо мяса" и т.д. Хотели купить объектив на фотоаппарат , а жаба уже давит хотя какие 3-4 тыс. рублей. Может кто живет по другому, сколько вам денег нужно что бы жить хорошо, и сколько у вас получается если это конечно не секрет ?

1237964.jpg

Ссылка на комментарий

Чем больше зарабатываешь, тем больше потребности)) 

Один работаю, квартиру снимаем и имеем 2 детей. Сложно пока все.

16.09.2013 - записался

29.10.2013- сдача анкеты.                                                                                       Лазерная Гравировка

14.04.2014- получили свидетельство

08.10.2014 - записаны на подачу РВП        РЕМОНТ КОМПЬЮТЕРОВ, НОУТБУКОВ        Удаленная Разблокировка Сотовых Телефонов

08.12.2014 - Ура,сдали на РВП                                                                         ПЕРЕСЕЛЕНЦАМ СКИДКИ                

20.01.2015 - Выезд в регион                                                                             06.08.2015 - Принятие Гражданства Российской Федерации

24.01.2015 - Ура!!!Мы в Воронеже!!!                                                                  19.09.2015 Получили компенсацию

05.02.2015 - Печать в Книжке переселенца                                                      22.10.2015 - Сдали на паспорта))    

16.02.2015 - Заветный штамп РВП                                                     13.11.2015 - Получили Паспорта!!!      

12.05.2015 - Сдали на Гражданство  

28.07.2015 - Сдал на компенсацию и подъемные!                                                

                                                                                                                                  

 

 

 

Ссылка на комментарий

@ApoLoN А если не секрет, какие расходы в месяц? 

Если нужна моя помощь или консультация пишите в личку. Помогу, чем смогу. 

 

....................Начало проекта переселение................

2006 год - Появились первые сознательные мысли и желание переехать в Россию

Май-Июнь 2016 - Приняли решение переезжать в РФ. 

28.06.2016 - Записался на подачу анкеты в электронном календаре.

26.07.2016 - Успешная сдача анкеты в г. Новосибирск

19.08.2016  - Мин.труд одобрил!!! 31.08.2016 - Финальное одобрение анкеты.

30.09.2016 - Получил свидетельство. 

10.10.2016 - Сдали документы на РВП. 24.10.2016 - Документы поступили в регион.

19.12.2016 - РВП одобрено. 28.12.2016 - Информация появилась на сайте МВД.

19.03.2017 - Выезд в регион для подачи документов на гражданство.

21.03.2017 - Регистрация свидетельства, постановка печати РВП, регистрация по месту жительства.

24.03.2017 - Подача документов на гражданство.

30.03.2017 - Возвращение в Ташкент. 

05.05.2017 - Сдали документы на выход из гражданства Узбекистана

19 и 20.06.2017 - Мы граждане РФ (на сайте появилось 28.06.2017).

06-09.07.2017 - Переезд в Новосибирск.

12.07.2017 - Начал трудовую деятельность в РФ.

25.07.2017 - Сдали документы на паспорт РФ и детям поставили печать о приобретении гражданства в перевод СОРа.

07.08.2017 - Получили внутренние паспорта РФ.

15.08.2017-16.08.2017 - Сделали регистрацию на 3 месяца.

17.08.2017 - Подали на компенсации и подъемные. Присвоен ИНН.

23.08.2017 - Получен СНИЛС.

18.09.2017 - Стали собственниками квартиры в Новосибирске. 08.10.2017 - Переехали в собственную квартиру.

10.10.2017 - Сделали постоянную регистрацию по месту жительства.

15.10.2017 - Подал заявление на заграничный паспорт гражданина РФ (через сайт госуслуг). 

03.11.2017 - Встал на воинский учет.

14.11.2017 - Получил заграничный паспорт.

04.12.2017 - Получил военный билет. 

....................Проект переселение завершен. Продолжительность - 1 год 5 месяцев и 6 дней................

Начался новый этап жизни на Родине :beer:

16.01.2018 - Поступили подъемные и компенсации

 

Ссылка на комментарий

где то 30 тыс

16.09.2013 - записался

29.10.2013- сдача анкеты.                                                                                       Лазерная Гравировка

14.04.2014- получили свидетельство

08.10.2014 - записаны на подачу РВП        РЕМОНТ КОМПЬЮТЕРОВ, НОУТБУКОВ        Удаленная Разблокировка Сотовых Телефонов

08.12.2014 - Ура,сдали на РВП                                                                         ПЕРЕСЕЛЕНЦАМ СКИДКИ                

20.01.2015 - Выезд в регион                                                                             06.08.2015 - Принятие Гражданства Российской Федерации

24.01.2015 - Ура!!!Мы в Воронеже!!!                                                                  19.09.2015 Получили компенсацию

05.02.2015 - Печать в Книжке переселенца                                                      22.10.2015 - Сдали на паспорта))    

16.02.2015 - Заветный штамп РВП                                                     13.11.2015 - Получили Паспорта!!!      

12.05.2015 - Сдали на Гражданство  

28.07.2015 - Сдал на компенсацию и подъемные!                                                

                                                                                                                                  

 

 

 

Ссылка на комментарий

@ApoLoN Это с учетом аренды (сколько комнат ?) на 4-х человек? 

Если нужна моя помощь или консультация пишите в личку. Помогу, чем смогу. 

 

....................Начало проекта переселение................

2006 год - Появились первые сознательные мысли и желание переехать в Россию

Май-Июнь 2016 - Приняли решение переезжать в РФ. 

28.06.2016 - Записался на подачу анкеты в электронном календаре.

26.07.2016 - Успешная сдача анкеты в г. Новосибирск

19.08.2016  - Мин.труд одобрил!!! 31.08.2016 - Финальное одобрение анкеты.

30.09.2016 - Получил свидетельство. 

10.10.2016 - Сдали документы на РВП. 24.10.2016 - Документы поступили в регион.

19.12.2016 - РВП одобрено. 28.12.2016 - Информация появилась на сайте МВД.

19.03.2017 - Выезд в регион для подачи документов на гражданство.

21.03.2017 - Регистрация свидетельства, постановка печати РВП, регистрация по месту жительства.

24.03.2017 - Подача документов на гражданство.

30.03.2017 - Возвращение в Ташкент. 

05.05.2017 - Сдали документы на выход из гражданства Узбекистана

19 и 20.06.2017 - Мы граждане РФ (на сайте появилось 28.06.2017).

06-09.07.2017 - Переезд в Новосибирск.

12.07.2017 - Начал трудовую деятельность в РФ.

25.07.2017 - Сдали документы на паспорт РФ и детям поставили печать о приобретении гражданства в перевод СОРа.

07.08.2017 - Получили внутренние паспорта РФ.

15.08.2017-16.08.2017 - Сделали регистрацию на 3 месяца.

17.08.2017 - Подали на компенсации и подъемные. Присвоен ИНН.

23.08.2017 - Получен СНИЛС.

18.09.2017 - Стали собственниками квартиры в Новосибирске. 08.10.2017 - Переехали в собственную квартиру.

10.10.2017 - Сделали постоянную регистрацию по месту жительства.

15.10.2017 - Подал заявление на заграничный паспорт гражданина РФ (через сайт госуслуг). 

03.11.2017 - Встал на воинский учет.

14.11.2017 - Получил заграничный паспорт.

04.12.2017 - Получил военный билет. 

....................Проект переселение завершен. Продолжительность - 1 год 5 месяцев и 6 дней................

Начался новый этап жизни на Родине :beer:

16.01.2018 - Поступили подъемные и компенсации

 

Ссылка на комментарий

2ку снимаем.

16.09.2013 - записался

29.10.2013- сдача анкеты.                                                                                       Лазерная Гравировка

14.04.2014- получили свидетельство

08.10.2014 - записаны на подачу РВП        РЕМОНТ КОМПЬЮТЕРОВ, НОУТБУКОВ        Удаленная Разблокировка Сотовых Телефонов

08.12.2014 - Ура,сдали на РВП                                                                         ПЕРЕСЕЛЕНЦАМ СКИДКИ                

20.01.2015 - Выезд в регион                                                                             06.08.2015 - Принятие Гражданства Российской Федерации

24.01.2015 - Ура!!!Мы в Воронеже!!!                                                                  19.09.2015 Получили компенсацию

05.02.2015 - Печать в Книжке переселенца                                                      22.10.2015 - Сдали на паспорта))    

16.02.2015 - Заветный штамп РВП                                                     13.11.2015 - Получили Паспорта!!!      

12.05.2015 - Сдали на Гражданство  

28.07.2015 - Сдал на компенсацию и подъемные!                                                

                                                                                                                                  

 

 

 

Ссылка на комментарий

Денег всегда не хватает. Кому-то на хлеб, а кому-то на самолет.. но и тому, и другому не хватает))

По теме: когда у кого-то в семье проблемы с работой, просто урезаем лишние расходы (кафе, кино, дорогие покупки) и начинаем жить более экономно.

Скрытый текст

17.02.15 - прибыли в Саратов / 18.02.15 - встали на МУ / 13.03.15 - сдали документы на РВП

21.05.15 - сдали паспорта на штамп РВП  / 08.06.15 - забрали паспорта со штампом

09.06.15 - регистрация на 3 года / 16.06.15 - сдали на компенсации и подъемные

19.08.15 - сдали на гражданство /  19.11.15 - гражданство одобрено

01.12.15 - муж сдал на паспорт / 03.12.15 - я сдала на паспорт /11.12.15 - получили паспорта РФ! /05.06.17 - сдали паспорта РК в Астрахани.

 

 

Ссылка на комментарий

@Lila C одной стороны да , начинаешь экономить, но хочется жить, а не выживать. Вот прийдется переезжать в другую область и город. Работу предложили хорошую. год/два там поживем. А дальше видно будет )

1237964.jpg

Ссылка на комментарий
56 минут назад, Rasarx сказал:

Работу предложили хорошую. год/два там поживем. А дальше видно будет )

Американский стиль- те постоянно кочуют в поисках лучшей работы.

На мой взгляд, правильно- не нужно цепляться за тот регион, где не находишь себя, даже если там есть собственное жилье

Ссылка на комментарий
1 час назад, Rasarx сказал:

C одной стороны да , начинаешь экономить, но хочется жить, а не выживать.

Экономика должна быть экономной.. если не умеешь экономить, тяжело жить. Да и денежки любят счет, а не только когда их тратят. Если конечно у Вас вопрос стоит уже о выживании, то надо искать более лучшие места. А так в целом, лично не вижу ничего плохого в экономии - зато мы, экономя, можем себе позволить летом отдохнуть на сэкономленные (накопленные) средства. А кто-то весь год себе ни в чем не отказывает, тратя все, что заработал, а потом жалуются, что поехать никуда не могут. Это я не о Вас конечно, но много таких знакомых есть.

 

 

33 минуты назад, Москаль сказал:

Американский стиль- те постоянно кочуют в поисках лучшей работы.

На мой взгляд, правильно- не нужно цепляться за тот регион, где не находишь себя, даже если там есть собственное жилье

Для молодых, не имеющих детей, это отличный вариант поиска себя и лучшей жизни. Но кочевать всю жизнь (особенно если есть дети) крайне непросто. Адаптация на новом месте, новые коллективы, новые школы и друзья у детей, поверьте, мои родители вот так много кочевали, я успела в 4-х школах отучиться.. честно, для себя лично не вижу ничего в этом хорошего. Да и хочется когда-то остановиться, найти свою "тихую гавань"... всех денег не заработаешь, а годы и здоровье уходят с каждым переездом, ибо это нервы, время, опять же деньги...

 

Не исключаю, что есть неспокойные люди, которым не сидится долго на месте, они готовы переезжать всю жизнь)) но я в детстве так напереезжалась, что этот мой переезд в РФ  последний. Максимум, сказала я семье, это если я из квартиры ближе к пенсии перееду в загородный дом и займусь огородом, курочками, внуками...)))

Скрытый текст

17.02.15 - прибыли в Саратов / 18.02.15 - встали на МУ / 13.03.15 - сдали документы на РВП

21.05.15 - сдали паспорта на штамп РВП  / 08.06.15 - забрали паспорта со штампом

09.06.15 - регистрация на 3 года / 16.06.15 - сдали на компенсации и подъемные

19.08.15 - сдали на гражданство /  19.11.15 - гражданство одобрено

01.12.15 - муж сдал на паспорт / 03.12.15 - я сдала на паспорт /11.12.15 - получили паспорта РФ! /05.06.17 - сдали паспорта РК в Астрахани.

 

 

Ссылка на комментарий

@Lila Нет, о "выживании" в прямом смысле речи не идет, ну просто тоже я понимаю месяц по экономить ну два месяца или там больше время, но для хорошей цели (машина, квартира и т.д) но когда идет экономия просто для того что бы денег хватило меня это очень утруждает, работаю как волк, а денег не хватает. Возможно мы с супругой разбалованные, я лично не знал проблем раньше в покупке телефона, или необходимых вещей. Если нужно купить просто шел и покупал, если прям дорого стоит , ну месяц под собирал и опять же шел и покупал. Сейчас зп остались те же , а вот цены выросли в разы. И экономия идет на всем. Нужно к врачу сходить к платному не иду (экономлю), а в городскую тоже (потому что это нужно отпрашиваться, а это тоже потеря 700-1200 рублей в день) Я лично хочу что бы моя семья жила в радость, а не в экономии. Что бы можно было нормально не задумываясь идти в магазин, а если захочется куда то поехать отдохнуть только тогда уже можно чуть под экономить (но не в ущерб себе без крайностей). Вот по-этому иду на жертвы и переезжаю в другую область дабы в будущем жить хоть не на много, но лучше. А если я останусь на месте в данной области работ, то я так всю жизнь и просижу на одной ЗП максимум +10-20 тыс рублей в итоге, а это мелочи

1237964.jpg

Ссылка на комментарий

Скажу честно...Вот только привык к размеру своей зп и заходил в магазин так, что мог взять себе по крайней мере из продуктов все, что пожелаю. Как-то не дали мне этим насладиться. Достаточно быстро пришлось снова искать акции и думать как сэкономить. 

Хочется не менять своих привычек.

Ссылка на комментарий

У кого-то щи пустые, а у кого-то жемчуг мелкий... 50-60 тыс на двоих при своей квартире, без детей... и не хватает... ээээ... Вы...., ну ладно , промолчу ))) Классно конечно стремиться к большему, но говорить о выживании в Вашем случае точно не приходится. 

28.05.13 запись на подачу анкеты в Липецк
13.08.13 сдали анкету
15.12.13. положительный ответ с УТиЗ
5.02.14 дозвонилась записаться на рвп (запись на 11.08.14)
12.02.14 Получили св-во
11.08.14 Сдались на РВП
4.06.15 вылетаем в регион

18.06.15 подали на гражданство 

12.10.15 сдали доки на паспорта 

 

Ссылка на комментарий
2 часа назад, Мандаринка сказал:

У кого-то щи пустые, а у кого-то жемчуг мелкий... 50-60 тыс на двоих при своей квартире, без детей... и не хватает... ээээ... Вы...., ну ладно , промолчу )))

По доходам и расходы. И как по мне, это нормально , стремиться(и не в мыслях, а в делах) к большему

Себя надо уважать и ценить, если конечно, реально чтото умеешь и уметь себя преподносить.

  Со мной работали ребята, квалификация которых была , наверное,  не хуже, которые получали в 2-3 раза меньше только потому, что не попросили нормальной з.п, а подписались на чуть больше того, что они имели на другой работе.

Ссылка на комментарий
2 часа назад, Москаль сказал:

И как по мне, это нормально , стремиться(и не в мыслях, а в делах) к большему

А я согласна с Вами, т.к сама написала выше о том,что стремиться к большему это классно.  И не призываю к нищенскому существованию. Считаю, что расти надо и уважать себя, здоровые амбиции и т.д.  все это понятно, речь о другом ведь. Все любят отдыхать, вкусно кушать и т.д. И я реально считаю, что доход в 50-60 тыс на семью в своем жилье, это хороший доход. И можно достаточно себе позволить. И говорить населению тут, у которого я полагаю как раз и есть примерно такой доход, а может и меньше, о том, что я не могу просто взять и купить себе с одной или двух з/п телефон и что теперь все плохо плохо... это ну как бы странно что ли.  А так да, по приходам и расход. И представление о хорошей жизни у всех свое. 

28.05.13 запись на подачу анкеты в Липецк
13.08.13 сдали анкету
15.12.13. положительный ответ с УТиЗ
5.02.14 дозвонилась записаться на рвп (запись на 11.08.14)
12.02.14 Получили св-во
11.08.14 Сдались на РВП
4.06.15 вылетаем в регион

18.06.15 подали на гражданство 

12.10.15 сдали доки на паспорта 

 

Ссылка на комментарий
8 часов назад, Мандаринка сказал:

и что теперь все плохо плохо... это ну как бы странно что ли.

вы видимо, не все посты топикстартера прочитали. Он не голосит, что все плохо, он просто собирается в другой город, чтобы решить свою проблему, чтобы иметь возможность тратить так, как он хочет, как он привык.

А на мой взгляд, 50-60 на семью-это реально минималка, всё, что ниже, это выживание, если нет, конечно, нескольких гектаров своего хозяйства, с  картошкой, курями, коровами. 

Ссылка на комментарий

Как считаете, в Москве зарабатывая 80-90 хватит на жили-были в одну морду + загрузиться в ипотеку с хорошей первоначалкой? 

 

 

16.12.16 - Подача на гражданство в Омск  | 15.03.17 - Подача на РВП в Новосибирск

06.03.17 - Принято решение                            | 06.06.17 - Принято решение об РВП

11.05.17 - Первый паспорт                              | 03.07.17 - Подача на гражданство в Новосибирске                  

12.05.17 - Второй паспорт                                02.10.17 - Решение по гражданству принято

23.05.17 - Подача на загранпаспорт             25.10.17 - Принята присяга

03.07.17 - Загран паспорт  получен               26.10.17 - Первый паспорт

10.07.17 - Подача на выплаты из ЕНПФ        03.11.17 - Второй паспорт

14.07.17 - Деньги на счету                               24.01.18 - Загран паспорт  получен

Группа в мессенджере "Телеграмм" по переселению соотечественников из Казахстана в Новосибирск t.me/v_novosibirsk

Ссылка на комментарий

@stoch Ну смотря что с жильем , если 80-90 чистыми , то хватит. 30 тыс на жилье остальные 50-60 тыс на жизнь.Это даже не плохой уровень. Знакомый работает в Газпром автоматизация гипом , оклад 110000, на руки 95700 работает один Жена беременна и на семью по его словам вполне хватает. Если не зависать в крутых кофе и ресторанах то цены в МСК практические такие же как и в большинства крупных городах. Ну конечно всякие услуги по дороже будут и то не все

 

1237964.jpg

Ссылка на комментарий

@Мандаринка Это максимум нормальный доход, но для полноценной жизни этого очень не хватает. Смысл всего переезда жить на родине, причем жить хорошо. В данный момент приложили 70 тыс белой зарплаты уже чистыми. Уже можно что-то думать по поводу жизни , а если и жена устроится работать то вообще хорошо. И это более-менее нормальная зарплата. Не зря же я учился 8 лет, и еще столько же работал в данной сфере.

1237964.jpg

Ссылка на комментарий
5 часов назад, stoch сказал:

Как считаете, в Москве зарабатывая 80-90 хватит на жили-были в одну морду + загрузиться в ипотеку с хорошей первоначалкой? 

 

 

если снимать жилье(единолично, а не вскладчину) и при этом еще и платить ипотеку, то останется не так много на себя-тысяч 20, думаю не больше.Для Мск очень -очень скромно, если посчитать, что поездка на 2 видах транспорта туда и обратно заберет из них  тысяч 5 

У меня один знакомый в Москве так же ипотека плюс съем жилья- живет очень и очень скромно, питание практически на дошираках

Сейчас стало чуть легче, дом сдали(брал в новостройке), но ремонт приходится делать мелкими кусками.

 

Ссылка на комментарий

@Москаль я вот настроился переехать в нерезиновую, гложит мысль, что там все дороже в 5 раз. 

Медицина там наверно вообще капец будет обходиться. Если не секрет, то сколько ваш знакомый ждал сдачу жилья?

Интересно, а куда переезжают москвичи - в европу?

16.12.16 - Подача на гражданство в Омск  | 15.03.17 - Подача на РВП в Новосибирск

06.03.17 - Принято решение                            | 06.06.17 - Принято решение об РВП

11.05.17 - Первый паспорт                              | 03.07.17 - Подача на гражданство в Новосибирске                  

12.05.17 - Второй паспорт                                02.10.17 - Решение по гражданству принято

23.05.17 - Подача на загранпаспорт             25.10.17 - Принята присяга

03.07.17 - Загран паспорт  получен               26.10.17 - Первый паспорт

10.07.17 - Подача на выплаты из ЕНПФ        03.11.17 - Второй паспорт

14.07.17 - Деньги на счету                               24.01.18 - Загран паспорт  получен

Группа в мессенджере "Телеграмм" по переселению соотечественников из Казахстана в Новосибирск t.me/v_novosibirsk

Ссылка на комментарий
22 минуты назад, stoch сказал:

Интересно, а куда переезжают москвичи - в европу?

Там огромное количество новостроек, посмотрите на том же novostroykin.ru или cian.ru

22 минуты назад, stoch сказал:

я вот настроился переехать в нерезиновую, гложит мысль, что там все дороже в 5 раз. 

 почему бы и нет? В конце концов, если есть образование, хорошие навыки и  умение себя преподнести- 80-90 для Москвы  не предел, тем более если один.  Дороже весь сервис и транспорт. А еда, техника и одежда/обувь практически тоже самое, что в другом регионе.

Есть и плюсы- например, поменять валюту намного выгоднее, чем в регионах

24 минуты назад, stoch сказал:

Медицина там наверно вообще капец будет обходиться. Если не секрет, то сколько ваш знакомый ждал сдачу жилья?

 

смотря какая медицина. Есть ведь и базовая, бесплатная и она в МОскве довольно неплохого уровня. Но если есть проблемы со здоровьем, то влезать в ипотеку чревато. Надо понимать, что тут придется пахать пахать и пахать, потеря работы может кончиться потерей жилья.

  Ждал знакомый 1.5 года, но там вариантов масса, сейчас полно есть свободных квартир даже в сданных новостройках

Ссылка на комментарий
2 часа назад, Москаль сказал:

что поездка на 2 видах транспорта туда и обратно заберет из них  тысяч 5 

А на одном виде 1570 

Мадина-аш-шаш - Калуга

Russian_passport.jpg в кармане.
 
Объявление

Ссылка на комментарий
10 минут назад, Timuritos сказал:

А на одном виде 1570 

я из расчета 50 маршрутка, 50 метро, туда обратно, 22-23 раза в месяц этот только работа, плюс какой-нибудь Ашан по выходным

ПОвезти, конечно , может с работой, до которой можно добрать и на одном виде транспорта, но, как правило, в самой Москве или хотя бы по линии метро купить очень трудно, и нередко появляется и третий транспорт- до метро, на метро и от метро, а загородняя работа, как правило, меньше оплачивается

Ссылка на комментарий

просто есть проездные билеты, а по ним как правило стоимость одной поездки 25-30р. плюс щас все маршрутки по Москве переводят на оплату по проездным. Ну так да выходит не 1570 в месяц а поболее, но никак не 5000.

ну а в целом это уже детали.

Мадина-аш-шаш - Калуга

Russian_passport.jpg в кармане.
 
Объявление

Ссылка на комментарий

Пожалуйста, не пишите "Спасибо" и другие сообщения не несущие информацию. Благодарность можно выразить нажав соответствующую кнопку справа от полезного сообщения.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...