Участие в программе переселения супругами раздельно

[tsvelov]

 Добрый день,форумчане! Я уже писал на этом форуме о возникших сложностях.Суть проблемы- супруга оформила программу переселения без меня, поскольку я не находился на т территории РФ, а находился на родине, ведь кто-то должен был позаботиться о престарелых родителях. 

Когда я обратился в ФМС, сотрудники ФМС устно заявили, что супруги не могут подавать на программу отдельно.Я внимательно изучил все нормативные документы, представленные на сайте ФМС. Информации о том, что это запрещено не нашел.Прошу если есть более исчерпывающая информация дать ссылку либо поделиться личным опытом.   

[mirfos]

@tsvelov Вам уже ответили в разных темах, что нельзя Вас вписать в уже полученное свидетельство переселенца. Вам нужно подавать отдельно. Если бы уже были такие случаи или если бы это было возможно (вписать Вас в св-во) то Вам бы уже сказали об этом тут или Вы бы нашли эту информацию на сайте ФМС. Просите письменные объяснения по Вашему вопросу в ФМС

[tsvelov]

Все верно, вписать уже не получится. Однако, инспектор ФМС заявляет, что и отдельно подать на программу  не могу.Внимательно изучил документы, представленные на сайте ФМС  и запрета не нашел. Понятное дело, что всякая устная консультация это- ничто.Нужен письменный отказ от ФМС. Тему создал для того, чтобы вопрос стал более заметным.Я сильно сомневаюсь, что подобная ситуация возникла только у меня. Мне просто важно выяснить- на каком основании инспектор ФМС сделал подобное заявление и выбрать дальнейшую стратегию и тактику действий. 

[mirfos]

@tsvelov Да они устно могут Вас сказать, что документы вообще не принимают или что программу закрыли. Все зависит от того как инспектора знают и трактуют законы себе. 

[margomiros]

14 часа назад, tsvelov сказал:

Нужен письменный отказ от ФМС.

Для того, чтобы был письменный отказ, необходимо письменное обращение зарегистрированное по форме.

[Нина_Б]

Супруги могут раздельно подавать на ГП, если второй супруг напишет нотариальное заявление с отказом от участия в программе. При мне это объяснял ФМСовец в Киеве одному лётчику, имевшему приглашение от работодателя. Но, - сказал он, - в этом случае, если Ваша супруга надумается, она уже не сможет присоединиться к ГП и даже оформить гражданство по Вам.

Повторю, это был подслушанный разговор, не знаю, какая там была ситуация и почему вдруг нельзя будет оформить гражданство по мужу - может, у них шло к разводу...

У вас проблема в том, что жену приняли в программу с нарушением - без Вашего согласия или отказа. Но это проблема не ваша, а ФМС.

Мне кажется, есть такие возможности:

1. Попробовать-таки оформить гражданство по жене, хоть это и не быстро.

2. Взять у неё нотариальное заявление, сформулированное не как её отказ от программы (раз она в ней участвует), а типа "не возражаю, чтобы муж подавался на ГП", и попробовать податься.

3. Обратиться к руководству ФМС, описать ситуацию, в которой они сами виноваты, и пусть они Вам письменно ответят, что в этом случае делать, и с этим ответом уже идти.

[juls]

В 06.07.2016 в 20:32, tsvelov сказал:

Когда я обратился в ФМС, сотрудники ФМС устно заявили, что супруги не могут подавать на программу отдельно.Я внимательно изучил все нормативные документы, представленные на сайте ФМС.

Да, это действительно запрещено

Цитата

Государственная программа по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом (утв. Указом Президента РФ от 22 июня 2006 г. N 637 (в редакции Указа Президента РФ от 14 сентября 2012 г. N 1289)

II. Основные понятия

6.  В Государственной программе используются следующие основные понятия:

в) член семьи участника Государственной программы - лицо, переселяющееся совместно с участником Государственной программы на постоянное место жительства в Российскую Федерацию. К членам семьи участника Государственной программы относятся:

супруга (супруг);

дети, в том числе усыновленные или находящиеся под опекой (попечительством);

дети супруги (супруга) участника Государственной программы;

родители участника Государственной программы и его супруги (супруга), родные сестры и братья участника Государственной программы и его супруги (супруга);

дети родных сестер и братьев участника Государственной программы и его супруги (супруга), в том числе усыновленные или находящиеся под опекой (попечительством), бабушки, дедушки, внуки. Совершеннолетний член семьи участника Государственной программы, за исключением его супруги (супруга), имеет право самостоятельно участвовать в Государственной программе;

http://ivo.garant.ru/#/document/70227698/paragraph/1:0

 

[Lila]

17 часов назад, Нина_Б сказал:

У вас проблема в том, что жену приняли в программу с нарушением - без Вашего согласия или отказа. Но это проблема не ваша, а ФМС.

Все верно. Я также задавала этот вопрос во временную группу, и мне ответили, что если супруга подает на участие в программе сама, ей необходимо письменное согласие супруга на участие. Тут налицо упущение ФМС, они не должны были принимать документы без нотариально заверенного согласия (не согласия) второго члена семьи. Но теперь путь только один - подавать на программу самому или писать жалобу на действия сотрудников ФМС/временной группы, сослаться на законодательство и попросить как-то решить эту проблему, которая возникла по их недосмотру.

[mirfos]

По идее это прецедент и остается только пробовать что-то, т.к. в этом случает нет определенного регламента действий. А пробовать можно что угодно. Вплоть до письменного требования признания членом семьи участника ПП...

[сергей72]

@tsvelov Ну вы хоть что-то напишите,помимо своего вопроса ! А то люди вам тут много чего написали,а вы никак не реагируете! Вот мне интересно: как так получилось,что вашу жену приняли в Программу без вас или без вашего нотариального отказа? Может вы чего-то не договариваете? Может,все-таки был отказ? С трудом верится,что сотрудник ФМС допустил такую грубейшую ошибку( а с ваших слов следует именно это), хотя они тоже люди . Дайте больше информации,и может найдется выход из ситуации .

[Vad]

@tsvelov Есть фиктивные браки. В Вашем случае можно посоветовать "фиктивный развод" (если другие меры не помогут). Потом поженитесь   Если захотите. Я знаю таких людей. Так и живут одной семьей в официальном фиктивном разводе.

[Stoicien]

Как вариант - дождаться пока жена получит гражданство РФ - и получить гражданство как муж гражданки РФ...

[DemidOlya]

В 07.07.2016 в 02:07, juls сказал:

Совершеннолетний член семьи участника Государственной программы, за исключением его супруги (супруга), имеет право самостоятельно участвовать в Государственной программе;

А если у меня сын 20 лет, не женат, то я могу его в программу с собой и мужем или он обязательно должен сам подаваться?

[Нина_Б]

@DemidOlya Неженатого - можете, а женатый подаётся со своей семьёй.

[tsvelov]

В 08.07.2016 в 19:39, сергей72 сказал:

@tsvelov Ну вы хоть что-то напишите,помимо своего вопроса ! А то люди вам тут много чего написали,а вы никак не реагируете! Вот мне интересно: как так получилось,что вашу жену приняли в Программу без вас или без вашего нотариального отказа? Может вы чего-то не договариваете? Может,все-таки был отказ? С трудом верится,что сотрудник ФМС допустил такую грубейшую ошибку( а с ваших слов следует именно это), хотя они тоже люди . Дайте больше информации,и может найдется выход из ситуации .

Добрый день!Был в разъездах,поэтому не писал.Все обстоит именно так.Документы ФМС приняли у супруги.От меня требуется только согласие на принятие гражданства РФ несовершеннолетним ребенком.Выход мне рекомендуют через подачу документов и ходатайство в администрацию президента при отказе.Шансы говорят нулевые. 

[сергей72]

2 часа назад, tsvelov сказал:

Выход мне рекомендуют через подачу документов и ходатайство в администрацию президента при отказе.Шансы говорят нулевые. 

Ну, решений вашей проблемы, в этой теме вам порекомендовали несколько! И если вы таки не писали нот. отказ от участия в ПП и если вам все равно, как отразятся ваши действия на судьбе вашей жены, то пишите запросы и жалобы. Шансы нулевые у вас получить гражданство в нынешней ситуации, пытаясь доказать что вы имеете право его получить по жене- заявителю. И если вы добьетесь того, что это - халатность, то, скорее жену исключат из Программы, чем вас в нее впишут.  

[tsvelov]

1 час назад, сергей72 сказал:

Ну, решений вашей проблемы, в этой теме вам порекомендовали несколько! И если вы таки не писали нот. отказ от участия в ПП и если вам все равно, как отразятся ваши действия на судьбе вашей жены, то пишите запросы и жалобы. Шансы нулевые у вас получить гражданство в нынешней ситуации, пытаясь доказать что вы имеете право его получить по жене- заявителю. И если вы добьетесь того, что это - халатность, то, скорее жену исключат из Программы, чем вас в нее впишут.  

Я намерен подать на программу отдельно и вписать в программу свою мать как члена семьи. В случае отказа ФМС изложить уважительные причины по которым не смог участвовать вместе с супругой в программе.Вероятно трудно понять когда снаряды разбивают дом и нужно семью эвакуировать кого куда.Семья оказалась разделена, у меня на руках два престарелых человека, родственники пожелали хорошего настроения и успехов.Супругу оправил в РФ, ребенок пошел в школу.Супруге нужно было, что-то делать ведь ребенку уже 13 лет.Поэтому и возникла такая ситуация.Другие варианты по времени слишком затратны.Мне нужно собрать всех вместе.В общем буду пробовать, объяснить ситуацию.Война дело такое.Я думаю, что такая ситуация у многих.

[сергей72]

1 час назад, tsvelov сказал:

Вероятно трудно понять когда снаряды разбивают дом и нужно семью эвакуировать кого куда

Вы не правы. Тут, на Украинской ветке, ОЧЕНЬ МНОГО людей, кто Трагедию на Донбассе переживает, как свою личную! И люди вам советуют выходы, исходя из законов и регламентов Программы. 

 

1 час назад, tsvelov сказал:

буду пробовать, объяснить ситуацию.Война дело такое

 Пробуйте! Может быть войдут в положение. Удачи вам, и пусть у вас все получится!

[Vad]

У меня одного сложилось впечатление, что tsvelov ставит цель наказать фмс-ников за их ошибку, а не решить свою проблему? Лично я бы сейчас свои амбиции, обиды, гонор отодвинул на второй план и пошел в фмс не с наездами а с тортом. Думаю врядли кто-то посоветует лучше них самих там на месте. Какие есть варианты и как лучше поступить думаю по доброте душевной сами сотрудники бы и поведали. Главное найти в человеке эту самую доброту душевную. А надеяться что должны войти в положение, учесть уважительные причины. Как бы ни цинично звучало, но ничего они вам не должны. Даже учитывая войну, уж извините. Тем более если вам уже прямым текстом сказали - жалуйтесь куда хотите, шансев у вас ноль. И вероятность того, что там где другим людям закрывали глаза на какие-то мелочи к вам проявят особую принципиальность ой как высока. А мелочей этих может быть немало. И затянуть весь процесс они (эти мелочи) могут надолго. А оно вам надо? Ваша цель - решить свой вопрос, а не что-то кому-то доказать.

Все имхо, конечно. Может я и не прав...

[Нина_Б]

@Vad Ну жена же, похоже, скоро получит гражданство? До этого лучше и не предпринимать ничего. РВП-то без квоты дадут по ней? а тогда уже проситься в программу в регионе. У неё ведь паспорт не отберут, а как-то исправлять ситуацию будут вынуждены.

[tsvelov]

2 часа назад, Нина_Б сказал:

@Vad Ну жена же, похоже, скоро получит гражданство? До этого лучше и не предпринимать ничего. РВП-то без квоты дадут по ней? а тогда уже проситься в программу в регионе. У неё ведь паспорт не отберут, а как-то исправлять ситуацию будут вынуждены.

Я и сам пришел к точно такому же выводу,но очень жаль время терять.Не эффективно терять.

[tsvelov]

19 часов назад, Vad сказал:

У меня одного сложилось впечатление, что tsvelov ставит цель наказать фмс-ников за их ошибку, а не решить свою проблему? Лично я бы сейчас свои амбиции, обиды, гонор отодвинул на второй план и пошел в фмс не с наездами а с тортом. Думаю врядли кто-то посоветует лучше них самих там на месте. Какие есть варианты и как лучше поступить думаю по доброте душевной сами сотрудники бы и поведали. Главное найти в человеке эту самую доброту душевную. А надеяться что должны войти в положение, учесть уважительные причины. Как бы ни цинично звучало, но ничего они вам не должны. Даже учитывая войну, уж извините. Тем более если вам уже прямым текстом сказали - жалуйтесь куда хотите, шансев у вас ноль. И вероятность того, что там где другим людям закрывали глаза на какие-то мелочи к вам проявят особую принципиальность ой как высока. А мелочей этих может быть немало. И затянуть весь процесс они (эти мелочи) могут надолго. А оно вам надо? Ваша цель - решить свой вопрос, а не что-то кому-то доказать.

Все имхо, конечно. Может я и не прав...

Очень жаль за ваше впечатление.Какие амбиции?Мне проблему решить нужно.По поводу душевной доброты- так за этим в церковь. ФМС- структура которая руководствуется конкретными законами и инструкциями, у меня возникла нештатная ситуация.В ФМС я ни с кем не ругался и не спорил,получил консультацию инспектора и готовлюсь к худшим  вариантам развития т.е. получение гражданства по супруге, а это долго, кроме того, а как быть с остальными членами моей семьи, они преклонного возраста? Ветку открыл в надежде получить инструкцию и советы от людей с точно таким же положением дел, подчеркиваю точно таким же. Желание написать бумагу на верх обусловлено тем, чтобы обратили внимание, что возможны различные обстоятельства и возможно тем кто будет после меня это облегчит путь... 

[margomiros]

@tsvelov ,

51 минуту назад, tsvelov сказал:

готовлюсь к худшим  вариантам развития

 Худший вариант развития для Вас - аннулирование участия Вашей жены в программе в результате Ваших разбирательств и, соответственно, аннулирование РВП.

Зная переборчивость Яр области (Вы ж в Ярославской, я не ошибаюсь?), могу допустить, что Ваше участие в программе не одобрят, разве что  Вы  высокооплачиваемый специалист или врач. Подавайтесь по жене. Чем плох этот вариант, кроме сроков?

[Vad]

2 часа назад, margomiros сказал:

Подавайтесь по жене. Чем плох этот вариант, кроме сроков?

Я так понял именно сроки и отпугивают ТС. Я собирался подавать по матери. Пришел в ФМС разузнать что да как, о программе даже не знал. После недолгого разговора работник ФМС говорит, зачем вам по матери? идите по программе - будет в разы быстрее. Как показывает практика по матери весь путь займет около 3 лет. По программе от полугода до года. Кроме того у автора еще родители. Т.е. им придется дождаться пока он получит гр-во, потом подавать по сыну... бр-р... пол жизни на это уйдет.
Не знаю, мне видится самым логичным - срочный развод с женой. При удачном стечении уже через год будет с паспортом и автор и его родственники. Но это у меня такой несколько авантюрный склад, возможно кому-то психологически трудно решиться на развод.

[сергей72]

@tsvelov Решать конечно вам, но то,что советует вам 

25 минут назад, Vad сказал:

Не знаю, мне видится самым логичным - срочный развод с женой. При удачном стечении уже через год будет с паспортом и автор и его родственники.

по моему мнению. самый оптимальный вариант. И у вас не будет риска испортить отношения с женой, если в процессе ваших разбирательств случится так, что ее лишат участия в ПП.

И еще один вопрос, если это не секрет. Вы писали,что

В 13.07.2016 в 18:55, tsvelov сказал:

Семья оказалась разделена, у меня на руках два престарелых человека, родственники пожелали хорошего настроения и успехов.Супругу оправил в РФ, ребенок пошел в школу.Супруге нужно было, что-то делать ведь ребенку уже 13 лет.Поэтому и возникла такая ситуация.

А почему ваша жена, подаваясь, не вписала вас и ваших родителей в заявление? Ведь от вас и ваших родителей не требовалось даже личного присутствия, только некоторые документы. А переслать их с Донбасса в Россию - ведь это не проблема!