Перейти к содержанию

Внимание! Группы форума в ВК и ОК больше не будут поддерживаться. Чаты теперь в телеграм - https://t.me/b2ru_chat  Форум тоже работает как обычно.

 

Въезд в Узбекистан после получения гражданства РФ (тема 2)


firen
seyler
Сообщение добавил seyler

vyvoz.jpg.3183c5789a496d4d772961ae706a0d9a.jpg

seyler
Сообщение добавил seyler

Рекомендуемые сообщения

14 минут назад, Leo12 сказал:

Ведь если тебя пропустили, то значит либо сотрудник не компетентен, либо ты не нарушил закон.

 

Так о компетентности сотрудников я уже в самом начале диалога написал, но обсуждать их действия не вижу смысла:

 

В 14.11.2018 в 22:25, aleksfomm сказал:

ситуации могут быть разными и в немалой степени зависят от компетентности и "придирчивости" сотрудников гос.органов Узбекистана и России

 

Лично для себя я выводы сделал: проходя границу РУз с паспортом РФ (или пытаясь это сделать), гражданин Узбекистана с действующим узбекским гражданством в любом случае нарушает закон. По закону, на границе РУз гражданин РУз должен предъявить узбекский био.паспорт или вместо уз.био.паспорта какую-нибудь предварительно полученную бумажку (например, сертификат на возвращение, если паспорт оказался недействительным) или с 2019 года - новый узбекский загран.паспорт.

 

Как должно быть по закону я постарался объяснить, а уж каждый человек волен сам выбрать подходящий для себя вариант, если считает его более правильным применительно к собственным обстоятельствам.

На этом считаю вопрос исчерпанным. Если что-то осталось невыясненным, возможно, кто-то из форумчан сможет добавить.

 

7 минут назад, Leo12 сказал:

Хотя законом и запрещается иметь 2 гражданства

 

Законом не запрещено иметь два гражданства, можно иметь хоть три или больше.
Это не значит, что все другие гражданства запрещены.

Посмотрите как написано в законе о гражданстве.

Просто, как второе, так и все последующие гражданства в Узбекистане и в России не признаётся. За исключением случаев наличия между странами соглашения, например, о двойном гражданстве. Между РУз и РФ такого соглашения нет. Это значит, что находясь в Узбекистане, человек считается гражданином Узбекистана, а в России - гражданином РФ.

Ссылка на комментарий

57 минут назад, aleksfomm сказал:

Лично для себя я выводы сделал:

Я тоже ....но более гибкие. По моим наблюдениям обе стороны рассматривают паспорт другого государства  как удостоверение личности, которая логично должна зайти и выйти из государства.

Все вы пишите исключительно верно. Но пока позволяют и людям так удобно, ходим.

 

                                                                              П Р А В И Л А   Ф О Р У М А!

                                  НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ К ПРОЧТЕНИЮ И СОБЛЮДЕНИЮ!

 

                                                     https://back2russia.net/index.php?/guidelines/
                                                                             

Ссылка на комментарий
В 03.07.2018 в 12:06, Bonita сказал:

Всем привет! Хочу рассказать про наш опыт поездки в УЗ в июне 2018года.
Гражданство РФ получили три года назад (я, муж и ребенок 7 лет). В мае  2018 ездили в посольство УЗ в Москве и подали документы на отказ от гражданства. Дали справки, что документы на отказ приняли. В Июне 2018 уже были куплены билеты в УЗ и долго думали, как же лететь красный-зеленый или по красным. 
У нас у троих были действующие зеленые биометрические паспорта УЗ и загран паспорта РФ. В посольстве УЗ на этот вопрос нам ответили, что мы все еще являемся гражданами УЗ и должны лететь по УЗ паспортам. 
С нами еще летел мой брат, у которого паспорт уз старого образца (уже недействительный), и гражданство РФ, уже как 12 лет. На отказ он подавал еще 4 года назад, перед поездкой ездил в посольство, решения по нему так и не было.
Итого Мы все 4 летели по красным паспортам и везде показывали только их.
Когда прилетели в УЗ и пошли делать регистрацию, отдали РФ паспорта и ничего никому не говорили, что у нас есть УЗ паспорта и есть справки подачи доков на отказ, подумали покажем если спросят. Итого, когда пришли забирать паспорта РФ, нам троим (мне, мужу и ребенку) дали листочек с регистрацией, а брату в паспорт РФ поставили регистрацию. Когда мы спросили почему у нас листочки, а у брата печать, то нам сказали, что вас мы видим как граждан УЗ и поэтому сделали вам регистрацию как гражданам УЗ, а брата уже видим как гражданина РФ только.
Мы не стали вдаваться в подробности, обрадовались, что сделали и мозг нам не трепали и ушли довольные. При этом у нас ни у кого не спрашивали паспорта УЗ и не спрашивали справку с отказом. Регистрацию мы делали в паспортном столе Сергелийского района.
При вылете таможенники спросили листок с регистрацией, посмотрели ничего также не сказали.
Поездка прошла отлично, никаких проблем не оказалось.
Также я слышала новость, что с августа месяца они собираются ввести регистрацию для иностранных граждан в аэропорту, т.е. вы прилетаете вам ставят штамп, что вы можете месяц находиться в УЗ без регистрации и все больше никуда ходить в паспортные столы не нужно.
НО это пока планы, реализуются ли они к августу 2018 или когда точно не знаю.

 

35 минут назад, aleksfomm сказал:

На этом считаю вопрос исчерпанным.

Вот такая если ситуация, человек 4 года живет со справкой о подаче отказа гражданства (брат Bonitы), по идеи должен быть приказ за четыре то года, а приказа еще нет. Если следовать букве закона, он должен был лететь кр-зел, так как Узб гражданство он еще имеет. А в Узбекистане его видят уже, как иностранный гражданин. Показал бы он зелёный паспорт на границе, а ему в ответ "Вы не наш" и придется красный доставать:) Все равно путаница получается с этой схемой.

Ссылка на комментарий
55 минут назад, aleksfomm сказал:

Просто, как второе, так и все последующие гражданства в Узбекистане и в России не признаётся.

В России признается гражданство Таджикистана, даже УМВД уведомлять о наличии таджикского гражданства не надо

Ссылка на комментарий

@mister.mercedes61 Мы подавали на выход в 2011 вместе с приятельницей. Нам в 2016 году подписали выход , а ей еще нет.

 

                                                                              П Р А В И Л А   Ф О Р У М А!

                                  НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ К ПРОЧТЕНИЮ И СОБЛЮДЕНИЮ!

 

                                                     https://back2russia.net/index.php?/guidelines/
                                                                             

Ссылка на комментарий
16 минут назад, mister.mercedes61 сказал:

мы подали на отказ 4 года назад- приказа нет.

 

2 минуты назад, seyler сказал:

Мы подавали на выход в 2011 вместе с приятельницей. Нам в 2016 году подписали выход , а ей еще нет

Я о том и говорю, в России приказа нет ,следовательно ты думаешь, что еще гражданин Узб, а в Узбекистане ты уже не гражданин.

3 минуты назад, mister.mercedes61 сказал:

схема на данный момент- самое верное решение проблемы.

возможно, либо меньшее из зол

5 минут назад, seyler сказал:

Мы подавали на выход в 2011 вместе с приятельницей. Нам в 2016 году подписали выход , а ей еще нет.

А как вы летали в Узбекистан эти 5 лет? 

Ссылка на комментарий
29 минут назад, Leo12 сказал:

А как вы летали в Узбекистан эти 5 лет? 

Получив в Липецке паспорт РФ сразу же там заказала загран. Было лето время отпусков, готовность обещали через 1.5 месяца. Я тогда еще не знала что можно было получить загран переселенцу в Ташкенте. Это был далекий 2012 год. Пришлось вылететь в Ташкент на время ожидания заграна. Потом получив его я вылетела впервые из Домодедово по заграну и далее до 2016 летала по схеме кр-зел. После выхода оформила ВНЖ и сейчас выхожу из Узбекистана по заграну и ВНЖ(это моя рега)

 

С дочерью было по другому. Сменив фамилию при замужестве она 3-4 года летала только по заграну (она была выписана). После подписания выхода  сдала в Овире паспорт Уз и все.

В 14.11.2018 в 22:59, Leo12 сказал:

и спокойно пользоваться схемой кр-зел, пока у вас зеленый паспорт не заберут сотрудники посольства,  после указа Президента

ага, разбежались они забирать( и даже не сообщают об вышедшем удовлетворении прошения о выходе))))) Это вы за ними побегаете 10 раз узнавая есть ли решение и чтобы паспорт Уз сдать и получить справку. Им пофиг...

 

                                                                              П Р А В И Л А   Ф О Р У М А!

                                  НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ К ПРОЧТЕНИЮ И СОБЛЮДЕНИЮ!

 

                                                     https://back2russia.net/index.php?/guidelines/
                                                                             

Ссылка на комментарий

@Leo12 нужно самому постоянно узнавать в РОВД о подписании прошения или просить чтоб узнавали, иначе можно оказаться на месте Ирины Сейлер. вы не поленитесь, почитайте её посты, ей выпал самый наихудший вариант- она влетела в Уз по зелёному...(та-да-да-дам!) а приказ подписан! интересно? читайте тему.

Ссылка на комментарий

@mister.mercedes61 Еще когда сдала паспорт Уз в нем остался штамп входа в Уз по схеме кр-зел. И когда я оформила ВНЖ и вылетала из Ташкента по заграну, то паспортный контроль затупил, типа как я ИГ сюда попала))) Очередь на паспортный стала рычать , потеряв терпение, пока я инспекторам объяснила (справку о выходе и сдаче паспорта показала)

Дежурный инспектор никак не мог понять меня и позвал начальство

 

                                                                              П Р А В И Л А   Ф О Р У М А!

                                  НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ К ПРОЧТЕНИЮ И СОБЛЮДЕНИЮ!

 

                                                     https://back2russia.net/index.php?/guidelines/
                                                                             

Ссылка на комментарий
6 часов назад, seyler сказал:

После выхода оформила ВНЖ и сейчас выхожу из Узбекистана по заграну и ВНЖ(это моя рега)

ну наверно имеет смысл ВНЖ Узб сделать, если живешь и в Ташкенте и в России, чтобы постоянно регистрацию не делать

 

5 часов назад, seyler сказал:

И когда я оформила ВНЖ и вылетала из Ташкента по заграну, то паспортный контроль затупил, типа как я ИГ сюда попала

Сами пропускают по заграну и сами же тупят))

5 часов назад, mister.mercedes61 сказал:

нужно самому постоянно узнавать в РОВД о подписании прошения или просить чтоб узнавали

Благо в Питере консульство открылось, не придется в Москву летать)

6 часов назад, seyler сказал:

ага, разбежались они забирать( и даже не сообщают об вышедшем удовлетворении прошения о выходе))))) Это вы за ними побегаете 10 раз узнавая есть ли решение и чтобы паспорт Уз сдать и получить справку. Им пофиг...

в инете не могу найти отзывы о работе Консульства в Питере, случайно не знаете, добросовестные ли там работники, нет ли очередей? А то в скором времени вставать на консульский учет и оформлять отказ о гр Узб 

Ссылка на комментарий
9 часов назад, Leo12 сказал:

Сами пропускают по заграну и сами же тупят))

не совсем так.....вопросов бы не было , если бы у меня в загране был ВХОД

 

9 часов назад, Leo12 сказал:

добросовестные ли там работник

:post-2472-1287325497:

9 часов назад, Leo12 сказал:

отзывы о работе Консульства в Питере, случайно не знаете, добросовестные ли там работники, нет ли очередей? А то в скором времени вставать на консульский учет и оформлять отказ о гр Узб 

вот вы нам и расскажите. Кстати, а зачем вам консульский учет , будучи россиянином?

 

                                                                              П Р А В И Л А   Ф О Р У М А!

                                  НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ К ПРОЧТЕНИЮ И СОБЛЮДЕНИЮ!

 

                                                     https://back2russia.net/index.php?/guidelines/
                                                                             

Ссылка на комментарий
Настасья Сергеевна
9 часов назад, Leo12 сказал:

в инете не могу найти отзывы о работе Консульства в Питере, случайно не знаете, добросовестные ли там работники, нет ли очередей? А то в скором времени вставать на консульский учет и оформлять отказ о гр Узб 

Сама я еще не дошла до него, а вот подруга была. Если в Москве пишут что женщин и с детьми пропускают без очереди, здесь ее беременную промучали с бумажками- тут исправьте, там подправьте, в итоге уже наступал обед, и как она не просила принять ее документы до обеда - так и не приняли. Она пришла подавать на выход из гражданства, а ее заставили оформить как утерю. Хотя разница ооочень существенная. И не только в деньгах.

29.07.14 - удачная сдача документов на Тулу!!! Ждём положительного ответа

18.08.08 - есть Положительный ответ!!!?!

13.10.14 Свидетельство получено!!!!!

28.10.14 Подача документов на РВП

22.12.2014 - получено положительное решение по РВП!!!!!!

26.02.15 - ШТАМП РВП проставлен в паспорт

28.02.15 - получена регистрация на 3 года

02.03.15 - сданы документы на гражданство

09.07.15 - сдалась на паспорт РФ

18.07.15 - паспорт получен!!!! Я гражданка РФ!!!!!!!

Ссылка на комментарий
1 час назад, seyler сказал:

вот вы нам и расскажите. Кстати, а зачем вам консульский учет , будучи россиянином?

ну чтобы я смог отказаться от узб гражданства. На сколько я понимаю, чтобы отказаться от гражданства нужно встать на постоянный консульский учет. Читал в нете. или сейчас что то не правильно понял?) Подправьте, плиз:mol:

31 минуту назад, Настасья Сергеевна сказал:

здесь ее беременную промучали с бумажками

печально конечно.Может они хотят денег, как всегда?

 

33 минуты назад, Настасья Сергеевна сказал:

. Она пришла подавать на выход из гражданства, а ее заставили оформить как утерю. Хотя разница ооочень существенная. И не только в деньгах.

Может консульство,  как то по другому работает, нежели посольство. Ну это конечно полный бред, что они предлагают.А как они могли заставить? 

36 минут назад, Настасья Сергеевна сказал:

оформить как утерю

как утерю паспорта что ли?? не понимаю, если честно. Как утеря паспорта связано с отказом от гражданства? Они что заставили оформить, как утеря паспорта, потом заставили встать на консульский учет, восстановить  паспорт, и еще какая-нибудь хрень??

Ссылка на комментарий
29 минут назад, Leo12 сказал:

Может они хотят денег, как всегда?

 

Да ладно Вам...

31 минуту назад, Leo12 сказал:

как утерю паспорта что ли

Автор неправильно выразился)), не утерю а Утрату.

 

32 минуты назад, Leo12 сказал:

Как утеря паспорта связано с отказом от гражданства? 

Никак. 

32 минуты назад, Leo12 сказал:

Они что заставили оформить, как утеря паспорта, потом заставили встать на консульский учет, восстановить  паспорт, и еще какая-нибудь хрень??

Ваше б  воображение да в правильное русло)).

33 минуты назад, Leo12 сказал:

На сколько я понимаю, чтобы отказаться от гражданства нужно встать на постоянный консульский учет. 

Нет. Сейчас если уже получили гражданство РФ, то на консульский учёт не ставят. Кстати, тема есть про выход из гражданства , там все расписано .

1. Получение Свидетельства Переселенца в Консульстве РФ (г. Ташкент ) - 28 октября 2013 г.

2. Подача на РВП в Консульстве РФ ( г. Ташкент )- февраль 2016г. и положительное решение по РВП от  апреля 2016г.

3.Выезд в РФ , проставление штампа РВП и подача документов на гражданство РФ - май 2016. Регион - Калужская область.

4. Положительное решение по гражданству - август 2016г., получение внутреннего паспорта РФ- октябрь 2016 г. Калужская область.

5.Получение загранпаспорта в Консульстве РФ ( г.Ташкент) - январь 2017г.   

6.Получение Свидетельства на  материнский капитала, ИНН, СНИЛС -  июль 2017г.  Московская область. г.Видное.

 

 

 

 

Ссылка на комментарий
1 час назад, Настасья Сергеевна сказал:

оформить как утерю

на сайте есть тема, про утерю, может она попала в один из этих пунктов. А чем грозит отказ от утраты для дальнейшего пересечение узб границ и жизнь в Узбекистане?

 

Иностранное гражданство может повлечь утрату гражданства Узбекистана 

 

Приобретение гражданства иностранного государства может служить причиной утраты гражданства Республики Узбекистан. Соответствующая поправка внесена в закон«О гражданстве Республики Узбекистан». Закон о поправках, принятый Законодательной палатой Олий Мажлиса 22 августа и одобренный Сенатом 25 августа, 23 сентября подписал и. о. Президента Шавкат Мирзиёев. Изменения вступают в силу с 24 сентября.

Согласно обновленной статье 21 закона, лицо, принявшее гражданство иностранного государства, обязано в течение 30 дней сообщить о данном факте в органы внутренних дел или консульские учреждения Республики Узбекистан за границей.

Как и прежде, гражданство Республики Узбекистан может быть утрачено в следующих случаях:

поступление лица на военную службу, на службу в органы безопасности, в полицию, органы юстиции или иные органы государственной власти и управления в иностранном государстве;

если лицо, постоянно проживающее за границей, не встало на консульский учет без уважительных причин в течение пяти лет;

если гражданство Республики Узбекистан приобретено в результате представления заведомо ложных сведений или фальшивых документов;

если лицо причинило существенный вред интересам общества и государства, занимаясь деятельностью в пользу иностранного государства либо путем совершения преступлений против мира и безопасности.

Гражданство Республики Узбекистан утрачивается со дня издания указа Президента

 

 

Ссылка на комментарий
Настасья Сергеевна
42 минуты назад, Leo12 сказал:

А как они могли заставить? 

ну просто отказались принимать документы "отказ от гражданства", а именно "утеря"

43 минуты назад, Leo12 сказал:

как утерю паспорта что ли?? не понимаю, если честно. Как утеря паспорта связано с отказом от гражданства? Они что заставили оформить, как утеря паспорта, потом заставили встать на консульский учет, восстановить  паспорт, и еще какая-нибудь хрень??

Нет утеря гражданства. Она оформляется если человек, переехав в РФ, не встает на к.у.  в  течении 3 лет (раньше 5) (могу ошибаться вы цифрах сейчас), то он теряет гражданство, и соответственно издается приказ об этом и в принципе человеку достаточно придти в консульство и подписать бумаги об утере гражданства и сдать паспорт, и при этом это бесплатная процедура. А отказ - это  добровольная инициатива, после написания заявления вы ожидаете пока вам это ваше заявление на выход не подпишут.

Но что делает консульство - требуют/заставляют оформлять как утерю, беря при этом за это деньги, как за отказ. Зачем это делается - незнаю. Может денюжку так зарабатывают, а может указ такой сверху. 

24 минуты назад, Виктория Тен сказал:

не утерю а Утрату.

Да, простите. Утрата. Хотя разница небольшая))

29.07.14 - удачная сдача документов на Тулу!!! Ждём положительного ответа

18.08.08 - есть Положительный ответ!!!?!

13.10.14 Свидетельство получено!!!!!

28.10.14 Подача документов на РВП

22.12.2014 - получено положительное решение по РВП!!!!!!

26.02.15 - ШТАМП РВП проставлен в паспорт

28.02.15 - получена регистрация на 3 года

02.03.15 - сданы документы на гражданство

09.07.15 - сдалась на паспорт РФ

18.07.15 - паспорт получен!!!! Я гражданка РФ!!!!!!!

Ссылка на комментарий
5 минут назад, Настасья Сергеевна сказал:

Но что делает консульство - требуют/заставляют оформлять как утерю, беря при этом за это деньги, как за отказ. Зачем это делается - незнаю. Может денюжку так зарабатывают, а может указ такой сверху.

это так на них похоже (не в обиду будет сказано.

 

6 минут назад, Настасья Сергеевна сказал:

то он теряет гражданство, и соответственно издается приказ об этом и в принципе человеку достаточно придти в консульство и подписать бумаги об утере гражданства и сдать паспорт, и при этом это бесплатная процедура.

Вот мне и интересно, если для дальнейшего пересечения узбекских границ и жизни в Узбекистане нет разницы, утрата или отказ, то может утрату проще сделать.?

Но мне кажется тут не так все просто. Они взяли под одну статься безобидные причины (типа не встал на консульский учет, не уведомил их в течении 30 дней о приобретении российского гражданства) всуну более серьезные ( вред интересам государству, совершение преступления..). Никто же в Узбекистане не будет разбираться, по какой именно причине ты Утратил статус гражданина Узбекистана. Попал под статью и баста!преступник.Наверно

Ссылка на комментарий
Настасья Сергеевна
11 минут назад, Leo12 сказал:

не будет разбираться, по какой именно причине ты Утратил статус гражданина Узбекистана

вот это меня и смущает больше всего. С утратой - много причин и ни одна из них не красит вас, так скажем. А отказ - ну это добровольно.

11 минут назад, Leo12 сказал:

утрата или отказ, то может утрату проще сделать.?

Так ничем не проще - как я поняла - они ничем не аргументируют именно этот момент. Т.е. не достают из широких штанин большой список, в котором написано "Иванов не встал на к.у. 5 лет назад и потерял гражданство". Они требуют все те же самые документы, но с другой формулировкой

29.07.14 - удачная сдача документов на Тулу!!! Ждём положительного ответа

18.08.08 - есть Положительный ответ!!!?!

13.10.14 Свидетельство получено!!!!!

28.10.14 Подача документов на РВП

22.12.2014 - получено положительное решение по РВП!!!!!!

26.02.15 - ШТАМП РВП проставлен в паспорт

28.02.15 - получена регистрация на 3 года

02.03.15 - сданы документы на гражданство

09.07.15 - сдалась на паспорт РФ

18.07.15 - паспорт получен!!!! Я гражданка РФ!!!!!!!

Ссылка на комментарий
1 минуту назад, Настасья Сергеевна сказал:

Они требуют все те же самые документы, но с другой формулировкой

а в справке о подаче доков отказа граж, что написано у подруге? не спрашивали?

5 минут назад, Настасья Сергеевна сказал:

не красит вас, так скажем

согласен. для человека, который полностью попрощался с Узбекистаном, может и будет все равно. Только таких не много ведь.

Ссылка на комментарий
12 часов назад, Leo12 сказал:

ну наверно имеет смысл ВНЖ Узб сделать, если живешь и в Ташкенте и в России, чтобы постоянно регистрацию не делать

нет, не так....... Без постоянной регистрации не дадут ВНЖ.

 

                                                                              П Р А В И Л А   Ф О Р У М А!

                                  НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ К ПРОЧТЕНИЮ И СОБЛЮДЕНИЮ!

 

                                                     https://back2russia.net/index.php?/guidelines/
                                                                             

Ссылка на комментарий
Настасья Сергеевна
1 час назад, Leo12 сказал:

а в справке о подаче доков отказа граж, что написано у подруге? не спрашивали?

нет, что-то даже не спросила. Но узнаю.

29.07.14 - удачная сдача документов на Тулу!!! Ждём положительного ответа

18.08.08 - есть Положительный ответ!!!?!

13.10.14 Свидетельство получено!!!!!

28.10.14 Подача документов на РВП

22.12.2014 - получено положительное решение по РВП!!!!!!

26.02.15 - ШТАМП РВП проставлен в паспорт

28.02.15 - получена регистрация на 3 года

02.03.15 - сданы документы на гражданство

09.07.15 - сдалась на паспорт РФ

18.07.15 - паспорт получен!!!! Я гражданка РФ!!!!!!!

Ссылка на комментарий
1 час назад, seyler сказал:

нет, не так....... Без постоянной регистрации не дадут ВНЖ.

а все таки по поводу консульского учета, нужно ли вставать, когда есть российский паспорт, чтобы от гражданства делать отказ ?

16 минут назад, Настасья Сергеевна сказал:

Но узнаю.

было бы здорова:)

Ссылка на комментарий
29 минут назад, Leo12 сказал:

а все таки по поводу консульского учета, нужно ли вставать, когда есть российский паспорт, чтобы от гражданства делать отказ ?

Почтите пожалуйста профильную тему. Если будет что то не понятно, там вам и ответят

 

 

                                                                              П Р А В И Л А   Ф О Р У М А!

                                  НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ К ПРОЧТЕНИЮ И СОБЛЮДЕНИЮ!

 

                                                     https://back2russia.net/index.php?/guidelines/
                                                                             

Ссылка на комментарий

Пожалуйста, не пишите "Спасибо" и другие сообщения не несущие информацию. Благодарность можно выразить нажав соответствующую кнопку справа от полезного сообщения.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...