Переезд в Московскую область и Москву.

[Иришка Б]

Здравствуйте девочки и мальчики!Я здесь новенькая,пока не особо разобралась с темами форума,поэтому пишу сюда.

Собираюсь с семьёй переезжать в Россию,в Москву к маме,и,соответственно, заниматься гражданством.У меня такой вопрос,может кто-то в курсе?Есть ли у меня шансы устроиться в Москве по специальности,а именно муз.руководителем в детский сад по трудовому договору,(стаж большой,в.о.)или пока не гражданину, в гос.учреждения это сделать нереально?Я,конечно,готова,и не брезгую никакими другими специльностями,но всё же...хочу попытаться.Может в частный детсад?

 

[Эвита]

@ВикторияVIKA работу в Москве найти всегда можно. Любую. Ее много. НО! Будьте готовы к тому, что вас будут кидать с зарплатой до тех пор, пока не найдете "свою", стабильную работу и работодателя. Здесь это - обычная практика. Наш знакомый таким образом через полгода бесплатной работы не смог удержаться в Мск, деньги закончились, пришлось уезжать обратно в родную деревню (он гражданин РФ!). Поэтому выезжая в Москву, имейте при себе некоторую сумму на первое "голодное" время - чем больше, тем лучше. Хозяин квартиры, которую вы будете снимать, не будет вникать в ваши финансовые проблемы, а у всех приезжих в Москве они по-любому в первое время будут.  

4 часа назад, Иришка Б сказал:

Есть ли у меня шансы устроиться в Москве по специальности,а именно муз.руководителем в детский сад по трудовому договору

Шансы устроиться есть, но зарплата будет минимальной. 

[Иришка Б]

@Эвита Спасибо вам большое за ответ.Приму к сведению.

[Москаль]

В 05.01.2017 в 23:20, Эвита сказал:

@ВикторияVIKA работу в Москве найти всегда можно. Любую. Ее много. НО! Будьте готовы к тому, что вас будут кидать с зарплатой до тех пор, пока не найдете "свою", стабильную работу и работодателя. Здесь это - обычная практика. Наш знакомый таким образом через полгода бесплатной работы не смог удержаться в Мск, деньги закончились, пришлось уезжать обратно в родную деревню (он гражданин РФ!). Поэтому выезжая в Москву, имейте при себе некоторую сумму на первое "голодное" время - чем больше, тем лучше. Хозяин квартиры, которую вы будете снимать, не будет вникать в ваши финансовые проблемы, а у всех приезжих в Москве они по-любому в первое время будут.  

Шансы устроиться есть, но зарплата будет минимальной. 

кидать с зарплатой могут, если не оформлять трудовой договор или не получать з.п. ежедневно, как это , например, платят в супермаркетах на кассе

   По поводу педагогики- не факт, что з.п. будет минимальной, у меня родственницу,  правда, преподавтеля с высшей категорией, звали в Мск на 80тыс

[Эвита]

44 минуты назад, Москаль сказал:

кидать с зарплатой могут, если не оформлять трудовой договор

в Москве 90% работы с серой зарплатой. По трудовому договору вам заплатят без вопросов ваши положенные 17 тыс, да, а всё остальное - в конверте. И вот этот конверт, вернее, его толщина, зависит от многих факторов. 

 

44 минуты назад, Москаль сказал:

у меня родственницу,  правда, преподавтеля с высшей категорией, звали в Мск на 80тыс

речь-то не о преподавателе высшей категории. Речь о музработнике (у них обычно мало часов) без гражданства и т.п.

Я тоже преподаватель, правда, без категории. Но зарплатой довольна, хоть это и не 80 тыс. 

[Иришка Б]

17 часов назад, Москаль сказал:

кидать с зарплатой могут, если не оформлять трудовой договор или не получать з.п. ежедневно, как это , например, платят в супермаркетах на кассе

   По поводу педагогики- не факт, что з.п. будет минимальной, у меня родственницу,  правда, преподавтеля с высшей категорией, звали в Мск на 80тыс

Вот это я как раз и хотела узнать.Спасибо.Буду надеяться,что пригожусь там как специалист.

16 часов назад, Эвита сказал:

в Москве 90% работы с серой зарплатой. По трудовому договору вам заплатят без вопросов ваши положенные 17 тыс, да, а всё остальное - в конверте. И вот этот конверт, вернее, его толщина, зависит от многих факторов. 

 

речь-то не о преподавателе высшей категории. Речь о музработнике (у них обычно мало часов) без гражданства и т.п.

Я тоже преподаватель, правда, без категории. Но зарплатой довольна, хоть это и не 80 тыс. 

Извините за нескромность,а вы в частном или государственном учебном заведении устроились?Просто подозреваю.что в гос. даже не стоит и пытаться пока без гражданства.

[Эвита]

4 часа назад, Иришка Б сказал:

вы в частном или государственном учебном заведении устроились?Просто подозреваю.что в гос. даже не стоит и пытаться пока без гражданства.

я работала и работаю в обычной гос. школе. Работала, кстати, несколько лет абсолютно без каких-либо документов: сначала просто как специалист, потом как беженка, а уже потом - как гражданка. Учителями имеют право работать граждане других государств (щас не скажу, как называется этот закон, но он есть). Моя подруга работает уже около 10 лет учителем в Краснодарском крае. Последние 5 лет она вообще лицо без гражданства: от укропского отказалась, российское еще не получила. Всё в Ваших руках!

[Иришка Б]

В 08.01.2017 в 19:38, Эвита сказал:

в Москве 90% работы с серой зарплатой. По трудовому договору вам заплатят без вопросов ваши положенные 17 тыс, да, а всё остальное - в конверте. И вот этот конверт, вернее, его толщина, зависит от многих факторов. 

 

речь-то не о преподавателе высшей категории. Речь о музработнике (у них обычно мало часов) без гражданства и т.п.

Я тоже преподаватель, правда, без категории. Но зарплатой довольна, хоть это и не 80 тыс. 

Извините за нескромность,а вы в частном или государственном учебном заведении устроились?Просто подозреваю.что в гос. даже не стоит и пытаться пока без гражданства.

Спасибо большое за поддержку.Буду надеяться,что всё у меня получится.

[Иришка Б]

Подскажите пожалуйста,у меня в Москве живёт мама(с московской пропиской).А в Подмосковье сестра и брат,тоже прописаны.Перечитав много тем по программе переселения, сделала вывод.что так быстрее получить гражданство,чем без программы в Москве,имея родственников.Может кто-то посоветует определиться?Может из личного опыта?

[Edward Ayra]

@Иришка Б здравствуйте, я пробовал получить гражданство по отцу, ( он гр.России. Но с нами не живёт.)  он прислал ксерокопию паспорта. я ходил в посольство рф у ташкенте, но они не приняли, сказав, что нет печати фмс оригинала на ксерокопии. А что бы ее поставить, надо было выстоять очередь. я не знаю наверняка, но предчувствую, что это гораздо сложнее и дольше. по программе я от момента подачи на участие и до получения заграна затратил год. само пребываение в регионе можно свести к двум месяцам от силы. @Иришка Б @Иришка Б @ВикторияVIKA

@Edward Ayra ещё попросят доказать родство наверняка.

@Edward Ayra тут главное попасть в программу. остальное пойдёт как по накатанной.

[Москаль]

@Иришка Б

по родителям есть 2 пути- 

1) через посольство в стране исхода-РВП и ВНЖ не нужно, срок ожидания после сдачи документов -6 месяцев плюс еще примерно месяц на гражданство, итого с очередью месяцев 8-9, плюс всего один раз сдаете доки.

2) В России- получите РВП(2 месяца, но еще очередь на сдачу доков), через полгода сдадите на ВнЖ и к году с РВП получите ВНЖ. Теперь можно сдать на гражданство- еще полгода плюс месяц-2 на паспорт. Итого порядка 2 лет. Сдача документов- 3 раза, РВП, ВНЖ, гражданство.

3 -й путь -через программу переселения -если вас одобрят сразу, с первого раза,  то путь займет порядка 9 месяцев, не меньше, сдача доков 3 раза- на ГПП, РВП и гражданство.

  Я выбрал первый путь как наимее хлопотный и дающий возможность продолжать работать в стране ихода

@Эвита  90%, думаю, перебор. сейчас гораздо меньше.

Естественно, пока человек не получит официальный статус в РФ, риск кидняка высок, но я говорил с учетом перспективы получения официального статуса, хотя бы РВП, без него устроиться в образовательные учреждения крайне трудно

[Иришка Б]

Edward Ayra,Москаль,

Спасибо огромное за такие полезные советы!

Я наверное воспользуюсь первым путём,тем более,что пока нахожусь в Харькове.Единственное,только не поняла как этот путь нужно будет сформулировать при подаче документов в посольство.И где нужно будет ожидать ответа,просто я с мужем собиралась выехать в июле в Москву и там устроиться на работу.Только вот теперь не знаю что надо будет писать при пересечении границы частный визит или работа?И нужно ли патент делать или разрешение на работу,если я сейчас буду в Харькове в посольство обращаться по поводу гражданства?Вобщем в голове пока путаница,не знаю с чего начать и как дальше действовать,чтобы эффективнее получилось, быстрее и не нарушая закон.

[Эвита]

7 часов назад, Москаль сказал:

я говорил с учетом перспективы получения официального статуса, хотя бы РВП, без него устроиться в образовательные учреждения крайне трудно

повторюсь. У учителей в России особый статус - их берут без "официальных статусов". ...Во всяком случае так было до 2015 года. 

[Елена Д]

В 09.01.2017 в 19:37, Эвита сказал:

Последние 5 лет она вообще лицо без гражданства: от укропского отказалась, российское еще не получила. 

Я прошу прощения, что не по теме, хотела уточнить, раз вы в жизни столкнулись. А как обозначается лицо без гражданства? Я имею в виду, какие документы это подтверждают? Ведь паспорт не только документ удостоверяющий личность, но и подтверждает гражданство...

И может ли быть таким лицом человек изначально не получавший паспорт? Какой документ тогда удостоверяет его личность?

[Edward Ayra]

@Елена Д удостоверение лбг, выданое государством,  в котором он находится. и вид на жительство я думаю. 

[Эвита]

@Елена Д я не в курсе бюрократических тонкостей. Речь таки о подруге: она, всю жизнь прожив гражданкой украины, в начале 2000-х уехала в Краснодарский край, отказалась от укрогражданства, чтобы получить российское (но затянула процесс и не успела - началась война), устроилась учителем (и по сей день им работает) и до сих пор живет лбг. Какой-то ВНЖ у неё вроде есть. Правда, я не вдавалась в подробности 

[Иришка Б]

В 10.01.2017 в 13:04, Москаль сказал:

1) через посольство в стране исхода-РВП и ВНЖ не нужно, срок ожидания после сдачи документов -6 месяцев плюс еще примерно месяц на гражданство, итого с очередью месяцев 8-9, плюс всего один раз сдаете доки.

А подскажите пожалуйста,я в это время где должна находиться в Москве или в Харькове,по месту моего жительства?Или я могу поехать в Москву,чтобы там найти пока работу?

[Елена Д]

@Edward Ayra , @Эвита , спасибо! Буду еще выяснять, как это оформляется документально))

 

[Москаль]

В 11.01.2017 в 22:55, Иришка Б сказал:

А подскажите пожалуйста,я в это время где должна находиться в Москве или в Харькове,по месту моего жительства?Или я могу поехать в Москву,чтобы там найти пока работу?

Закон это явно не оговаривает, где вы должны находиться в период ожидания. Знаю людей, которые сдавали на гражданство и ехали в РФ. Главное, в этот период не совершать действий, нарушающих российское законодательство, включая миграционные правила

В 11.01.2017 в 18:49, Эвита сказал:

ехала в Краснодарский край, отказалась от укрогражданства, чтобы получить российское

странно. Тут все жители Украины жалуются, что отказаться от укрюгражданства до получения иного просто невозможно-закон не предусматривает выход в никуда. Как ей это удалось?

В 10.01.2017 в 21:16, Эвита сказал:

У учителей в России особый статус - их берут без "официальных статусов"

нет никаких особых статусов для учителей- если берут на работу без РВП или иного разрешения, то это незаконно. Кстати, сейчас гораздо реже берут, знаю несколько примеров, когда даже с РВП берут крайне неохотно- говорят, когда получите гражданство, то с удовольствием. Знаю такие примеры и по Ульяновску, и по Калининграду, и по Самаре. Сейчас обеспеченность учителями намного выше, чем было еще 2012-2013 годах, со слов работающих в школах

[Москаль]

В 11.01.2017 в 13:33, Елена Д сказал:

Ведь паспорт не только документ удостоверяющий личность, но и подтверждает гражданство...

 скажу по Узбекистану- лицо без гражданства может получить ВНЖ для лиц без гражданства, он отличается от ВНЖ иностранных граждан. В РФ тоже самое

[Молдавушки]

@ВикторияVIKA Приезжайте к нам в Ярославль.Дешевле снять квартиру, по вашим  специальностям есть  работа и к Москве близко.Вам  решать!

[Эвита]

22 часа назад, Москаль сказал:

Тут все жители Украины жалуются, что отказаться от укрюгражданства до получения иного просто невозможно-закон не предусматривает выход в никуда. Как ей это удалось?

значит, удалось)))) Это было в начале 2000-х. То, что это возможно - 100%.

22 часа назад, Москаль сказал:

нет никаких особых статусов для учителей- если берут на работу без РВП или иного разрешения, то это незаконно.

ок. Вам лучше знать. Переубеждать не буду. Хотя ради интереса можете почитать http://migra-trud.ru/statii/inostrannye-prepodavateli-priyom-na-rabotu. В той школе, где я проработала несколько лет вообще без документов, будучи иностранной гражданкой-беженкой, после моего увольнения взяли женщину (гражданку России из местных) вообще без образования - работать просто некому. В больших городах с учителями попроще, а вот на выселках - печалька. Меня с руками и ногами брали во все сельские школы, куда я обращалась. 

[Москаль]

В 13.01.2017 в 23:17, Эвита сказал:

значит, удалось)))) Это было в начале 2000-х. То, что это возможно - 100%.

ок. Вам лучше знать. Переубеждать не буду. Хотя ради интереса можете почитать http://migra-trud.ru/statii/inostrannye-prepodavateli-priyom-na-rabotu. В той школе, где я проработала несколько лет вообще без документов, будучи иностранной гражданкой-беженкой, после моего увольнения взяли женщину (гражданку России из местных) вообще без образования - работать просто некому. В больших городах с учителями попроще, а вот на выселках - печалька. Меня с руками и ногами брали во все сельские школы, куда я обращалась. 

ВОзможно, в начале 2000-х закон о гражданстве Украины был иным, сейчас все хором говорят, что это невозможно.

ТО, что вас взяли в школу безо всяких доков, не говорит о том, что  это законно. У мнея напрмер, одна родственница, имея категорию, но не имея желания работать в школе, просто положила трудовую в школу, по которой работала женщина безо всякого пед.образования. Но если бы какая то проверка это выяснила, то директора бы наказать могли.  

 

[Эвита]

@Москаль мы говорим о разных вещах... Вы говорите о знакомых педагогах (всех подробностей что там и как Вы точно не знаете), я говорю же о СЕБЕ. Допускаю, что Вы и о школьной системе знаете только по словам "знакомых родственников" Пусть будет так. 

[Наталья Жукова]

Я в Красногорск переехала из Одессы. Здесь живется намного лучше и спокойнее. Вещи перевозили с нижегородскими перевозчиками "1-я Транспортная" . Переехали быстро, без проблем.