временная и постоянная прописка

[Щеневмер]

Подскажите,пожалуйста, опытные граждане,  после получения паспорта гражданина РФ обязательно нужно:

1)регистрироваться по месту проживания (т.е. постоянно) или можно по месту пребывания (т.е. временно) до приобретения собственного жилья?

2) если можно временно, то какие это влечет ограничения в правах и обязательствах (банковское обслуживание, военкомат и т.д.)

3) что будет, если не регистрироваться вообще год-два до приобретения жилья, при этом проживая и работая на Украине?

[Камчадалка]

@Щеневмер ,

1). Можно по месту пребывания. Столько времени, сколько Вам понадобится. Все переселенцы, кроме нескольких единиц, которые уже купили жилье, в нашем регионе так и живут по месту пребывания, уже более двух лет.

2). Не заметили никаких, кроме справки о временной постановке на военный учет и не выдачи военного билета. Читала, здесь, на форуме, что в других регионах выдают военный билет и при регистрации по месту пребывания.

3). Ничего не будет. Наши некоторый форумчане уже пару лет живут без регистрации.

[mister.mercedes61]

@Щеневмер 3). ну не совсем ничего. когда будете делать регистрацию, заплатите штраф, 2 000-2 500 а может и больше(не знаю точно сколько сейчас).

[Александр Должанский]

7 часов назад, mister.mercedes61 сказал:

3). ну не совсем ничего. когда будете делать регистрацию, заплатите штраф, 2 000-2 500

За 

 

17 часов назад, Щеневмер сказал:

 проживая и работая на Украине

Штрафы в РФ пока что не ввели.

17 часов назад, Щеневмер сказал:

)регистрироваться по месту проживания (т.е. постоянно) или можно по месту пребывания (т.е. временно) до приобретения собственного жилья?

Как хотите. В РФ граждане сами решают где им жить постоянно, а где временно.

17 часов назад, Щеневмер сказал:

2) если можно временно, то какие это влечет ограничения в правах и обязательствах (банковское обслуживание, военкомат и т.д.)

Ну кредит может не дадут (слава богу). Военкомат поставит на учет если регистрация оформлена на срок свыше 3 месяцев.

17 часов назад, Щеневмер сказал:

3) что будет, если не регистрироваться вообще год-два до приобретения жилья, при этом проживая и работая на Украине?

Ничего. Регистрироваться обязаны граждане РФ, постоянно или временно проживающие в жилых помещениях на территории РФ.

20 часов назад, Щеневмер сказал:

будьте любезны, дайте ссылку на нормативную базу по регистрации после оформления паспорта гражданина РФ

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_2255/

 

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_7271/f1a24baee8b161dc4b1ce29715c9f6468a6597a6/

 

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_295702/

[olga2707]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста. Выезжаю в Новосибирск для получения внутреннего паспорта. Нужно ли мне делать временную или постоянную регистрацию после получения паспорта, если я сразу выезжаю в Алматы и загранпаспорт буду получать в Алматы через консульство? Насколько я понимаю, чтобы получить СНИЛС, прописка не обязательна. Заранее большое спасибо за ответ!

[Александр Должанский]

22 минуты назад, olga2707 сказал:

Нужно ли мне делать временную или постоянную регистрацию после получения паспорта, если я сразу выезжаю в Алматы и загранпаспорт буду получать в Алматы через консульство?

Нет, это будет фиктивная регистрация и может повлечь уголовную ответственность по ст.322.2 УК

24 минуты назад, olga2707 сказал:

Насколько я понимаю, чтобы получить СНИЛС, прописка не обязательна

Верно

[khamrus2014]

Всё о прописке: что такое постоянная и временная регистрация, можно ли выписаться «в никуда»

Ещё со времён СССР прописку воспринимают как нечто сакральное — жизни без неё буквально нет. Так ли это на самом деле? Что даёт прописка и можно ли жить без неё в России хотя бы какое-то время?

Прописка или регистрация

Правильно — регистрация. Термин прописка — это пережиток советских времен, когда каждый гражданин должен был прописаться по месту жительства. Слово так укоренилось в языке, что никакая регистрация не смогла его победить.

Говоря «прописка», многие имеют в виду постоянную регистрацию, ведь есть ещё и временная. Юридически же — и временная, и постоянная, но регистрация.

Чем временная регистрация отличается от постоянной

Постоянная регистрация. Это регистрация по месту жительства. Местом жительства может считаться квартира, оформленная в собственность, например, купленная или полученная в наследство, или жильё, оформленное по договору социального найма.

Штамп о постоянной регистрации ставится в паспорт. Это даёт право на получение всех льгот, положенных зарегистрированным по тому или иному адресу (например региональных льгот), служит основанием для расчёта коммунальных платежей и т. д.

Постоянная регистрация действует до тех пор, пока человека не снимут с учёта по указанному адресу. Это происходит, например, при получении постоянной регистрации в другом месте или признании человека безвестно отсутствующим.

Временная регистрация.  Это регистрация по месту пребывания, то есть по адресу, где вы собираетесь поселиться на какое-то время.

Местом пребывания считается не только квартира вашего родственника, у которого вы зарегистрировались на время ремонта своей квартиры. Это может быть и кемпинг, и отель, и санаторий — любое место, где вы собираетесь какое-то время жить. Но нас, конечно, интересует регистрация в жилых помещениях, для которой в законе есть особые условия и ответственность за их нарушение.

Временная регистрация оформляется на какой-то определенный срок. Она не отмечается в паспорте, человеку просто выдаётся специальное свидетельство. Постоянная регистрация при этом остаётся прежней: временная не заменяет и не отменяет её.

Чтобы оформить временную регистрацию, например, в съёмной квартире, вам вместе с собственником жилья нужно прийти в МФЦ или в управляющую компанию, если она выполняет функции паспортного стола. Собственник должен взять паспорт, документы на квартиру, которые подтверждают его право собственности (свидетельство о госрегистрации или выписку из ЕГРН), а вам понадобится только паспорт.

Если у квартиры есть другие собственники, то они должны дать письменное согласие на ваше проживание в квартире — оно оформляется прямо на месте, в МФЦ.

Регистрация делается сразу же. Как только истекает срок, на который вас зарегистрировали в квартире, временная регистрация прекращается — никаких дополнительных действий для снятия с учёта не требуется.

Как сняться с постоянной регистрации

В разных случаях есть свои нюансы: 

Если вам 18+ 

Совершеннолетним для снятия с учёта нужен только паспорт и заявление, которое пишется на месте, в МФЦ. Если вы не знаете свой новый адрес, а такое случается часто, то вы можете его не указывать: сниматься с учета «в никуда» законом не запрещается. В заявлении можно так и написать — «адрес нового места жительства неизвестен».

Если же у вас уже есть новое место жительства, то одновременно с заявлением на регистрацию по новому адресу заполняется и заявление на снятие с регистрации по старому. Всё это делается бесплатно.

При снятии с регистрации заполняется еще один документ — листок убытия. В нём вы пишете, откуда, куда и на какой срок решили уехать.

Для регистрации по новому месту жительства этот листок предъявлять не нужно: достаточно паспорта, заявления и документа, подтверждающего ваши права на вселение в новое помещение. Если у вас требуют листок на новом месте регистрации, это незаконно.

Если вы решили уехать из России (или уже уехали)

Процедура ничем не отличается от общей: вы подаёте заявление и паспорт. Сделать это можно даже за границей: заявление нужно составить в произвольной форме, заверить у нотариуса и апостилировать (либо удостоверить подпись в дипломатическом представительстве или консульстве) и отправить почтовым отправлением в орган регистрации.

Если у вас несовершеннолетние дети

Ребёнок автоматически снимается с регистрации по старому адресу при регистрации по новому месту жительства. Если нового места жительства нет, то можно снять несовершеннолетнего с учёта в общем порядке. К обычному пакету документов добавляется письменное согласие второго родителя на снятие ребёнка с учёта. За детей младше 14 лет заявление пишут законные представители, а ребенок старше 14 лет подаёт заявление самостоятельно, с согласия законных представителей. В этом пункте есть довольно много нюансов, поэтому в некоторых случаях процедура может быть другой.

Если вы военнообязанный

Военнообязанные должны в двухнедельный срок известить военкомат о том, что они:

●      прописались (получили постоянную регистрацию) по новому адресу;

●      переехали на новое место на 3 месяца и более (и получили временную регистрацию);

●      уезжают из России больше чем на 6 месяцев;

●      уезжают с места жительства или пребывания минимум на 3 месяца.

То есть при любом снятии с регистрации по месту жительства или пребывания военнообязанному нужно сообщить об этом в военкомат для снятия с учёта ещё и в нём. И встать на учёт в военкомате по новому месту жительства или пребывания.

Можно ли жить вообще без регистрации

Спойлер: можно, но недолго

 Что делать, если у вас нет своего жилья?

Закон не может заставить вас обзавестись квартирой и зарегистрироваться в ней к конкретному сроку. Если у вас нет постоянной регистрации, то нужно постараться получить хотя бы временную по месту вашего пребывания: с ней жить в России проще, чем без неё.

Но что делать, если нет ни постоянной, ни временной регистрации?

По правилам регистрации вам нужно встать на учёт на 90-й день проживания во временном жилье, поэтому представить ситуацию, когда вы не живёте в одном месте хотя бы 3 месяца, сложно, но можно:

●      Вы продали квартиру, чтобы построить дом или купить новую квартиру. Временно жить и регистрироваться вам не у кого и приходится ночевать в машине, на работе или в недостроенном доме, который просто пока не существует как объект недвижимости с юридической точки зрения.

●      Вы не живёте в России. Продали всю недвижимость и уехали путешествовать или на ПМЖ в другую страну.

●      Вы путешествуете по России и нигде не задерживаетесь дольше чем на месяц.

●      Вы много переезжаете — меняете Москву на Питер раз в пару месяцев, живёте по друзьям и знакомым, потому что не можете понять, где вам хочется осесть окончательно.

Во всех этих случаях регистрации у вас может не быть — ни постоянной, ни временной. 

И что мне за это будет

Есть 2 основных нарушения, за которые полагается административный штраф:

Отсутствие постоянной регистрации на новом месте

Если вы переехали и за 7 дней не зарегистрировались на новом месте. Семь дней считаются не с даты выписки (снятия с учёта на предыдущем месте), а с момента, когда вы поселились по новому адресу. Поэтому мнение о том, что вам надо «прописаться» во что бы то ни стало в течение недели с момента снятия с учёта, — миф.

Отсутствие временной регистрации по месту пребывания

Если вы живёте по месту пребывания и в течение 90 дней и не сделали временную регистрацию. Но 89 дней вы можете жить в любом месте совершенно спокойно. Как вы понимаете, доказать, сколько именно дней вы прожили в том или ином месте, очень сложно. Но в ваших же интересах регистрацию получить. Если собственник съемной квартиры отказывается регистрировать вас даже временно — он нарушает закон.

За оба эти нарушения полагается штраф:

●      от 2 до 3 тысяч рублей для нарушителя, который не зарегистрировался;

●      от 2 до 5 тысяч рублей — для собственника или нанимателя, который поселил и не зарегистрировал такого нарушителя в квартире.

В Москве и Санкт-Петербурге эти штрафы ещё больше: 3–5 тысяч рублей для поселившегося нарушителя и от 5 до 7 тысяч рублей — для приютившего собственника жилья.

Лучше обговорить необходимость получения регистрации заранее — многие собственники квартир очень боятся, что после этого зарегистрированный жилец «отнимет квартиру». Однако регистрация никаких прав на жильё не даёт. Да и отменить её хозяин может в одностороннем порядке — достаточно его заявления.

А вот фиктивная регистрация по месту жительства или по месту пребывания — это уже уголовное преступление, за которое грозит 3 года лишения свободы.

Закон наказывает не за отсутствие регистрации как таковой, а за то, что вы не регистрируетесь там, где живёте. Но если вы путешествуете по России и ночуете в машине на обочине или уехали в Марокко после продажи квартиры, то, конечно, получить регистрацию вы не можете

Есть несколько исключений, когда закон позволяет не регистрироваться:

●      Можно не отмечаться по месту пребывания, если у вас есть постоянная регистрация в пределах того же субъекта Федерации. Например, вы зарегистрированы в поселке Мирном Кировской области, но уже 4 месяца живете в Кирово-Чепецке — делать там временную регистрацию не обязательно, и штрафа за это не будет.

●      Если у вас есть постоянная регистрация в Москве или Московской области, а вы живете в другом населённом пункте Москвы или Московской области. То есть, если вы решили полгода дауншифтить в Звенигороде, имея постоянную регистрацию в Москве, можете не волноваться.

●      Та же история с Петербургом и Ленобластью: закон позволяет не регистрироваться по месту пребывания в Ленинградской области, если у вас есть постоянная регистрация в самом Петербурге, и наоборот.

●      Это же правило распространяется на Севастополь и Республику Крым.

●      Можно не делать регистрацию, если вы живете в квартире вашего родственника — собственника или нанимателя — который сам зарегистрирован там по месту жительства. Или если вы живёте в этой квартире вместе с таким родственником. Это может быть родитель, супруг, бабушка или дедушка, тесть, свекровь или другой родственник (точный перечень ищите в статье 19.15.1 Кодекса об административных правонарушениях РФ). Так что если ваш ребенок с мая до сентября уезжает к бабушке в её деревенский дом, то регистрацию можно не делать.

Как жить, если у вас только временная регистрация или и её нет

В Конституции прописано ваше право на свободу передвижения: никто не может заставить вас находиться на одном месте. И даже само по себе отсутствие регистрации никак не может и не должно влиять на ваши права и как-то ограничивать их.

В идеальном государстве при отсутствии регистрации вам не должны отказать в заключении трудового договора, в приёме у врача или в записи ребёнка в школу. На деле выходит иначе, и отсутствие регистрации может осложнить вам жизнь.

Разберемся, как жить с временной регистрацией или вовсе без нее:

Регистрация ребёнка

По закону новорожденный (и любой ребенок до 14-летнего возраста) регистрируется вместе с родителями — можно сделать это по одному из адресов места жительства или пребывания, если родители живут раздельно.

Если ни у одного из родителей нет даже временной регистрации, то не регистрировать ребенка возможно. Но только в том случае, если родители не живут на одном месте дольше 89 дней и поэтому не регистрируются. Если же они где-то живут постоянно, но без регистрации, это нарушение закона. И не регистрировать по этому адресу ребенка — такое же нарушение.

Такую ситуацию в реальности представить сложно. К тому же отсутствие у ребенка и родителей регистрации осложнит получение материнского капитала, оформление пособия, постановку ребенка на учёт в поликлинике и устройство в садик или школу.

Медицина

Регистрация никак не влияет на ваше право получить бесплатную медицинскую помощь: по закону любой гражданин может на неё рассчитывать в любой точке России в пределах программы обязательного медицинского страхования.

Любой отказ в оказании медицинской помощи по месту обращения незаконен, его можно обжаловать.

Пенсия

Для получения пенсии не обязательно иметь регистрацию по месту жительства — достаточно и временной. Нужно только подать документы в отделение Пенсионного фонда по фактическому адресу.

Получать пенсию можно, проживая за рубежом, без регистрации в России. Потребуется отправить в Пенсионный фонд несколько обязательных документов, и вы сможете получать свои деньги в другой стране. Порядок получения для этого случая Пенсионный фонд подробно расписал на своем официальном сайте.

Получение паспорта

Получить паспорт можно не только по месту жительства, но и по месту пребывания, и даже просто по месту обращения. Но срок подготовки и выдачи документа увеличится с 10 до 30 дней.

А вот проживающему за границей россиянину придётся приехать за паспортом в Россию — подать заявление на его выдачу можно через сайт Госуслуг, но получить документ можно только лично. Для этого нужно выбрать любое отделение миграционной службы по месту обращения.

Постановка на налоговый учёт и уплата налогов

Если у вас нет регистрации ни по месту жительства, ни по месту пребывания, то подать заявление о постановке на налоговый учет вы можете в любую налоговую на свой выбор. Платить налоги вам надо будет там же, если для конкретного налога не прописан другой порядок.

Если вы живете за границей, но в России остался бизнес, то налоги будете платить по месту нахождения юридического лица.

С налогами физического лица или индивидуального предпринимателя всё сложнее: нужно определить, где должен уплачиваться каждый из налогов (в РФ или стране вашего проживания), и являетесь ли вы налоговым резидентом РФ — этот статус вы теряете, если в течение 12 месяцев находитесь 183 дня за пределами России.        

И будьте внимательны — раз у вас нет официального места жительства или пребывания в России, то связываться с вами будут по тем адресам, которые вы указываете в своих заявлениях в те или иные госорганы.

А вот с этим точно будут проблемы

Юридически отсутствие регистрации никак не должно ограничивать в правах, но на деле будет сложнее. Вы вряд ли сможете:

Проголосовать на выборах. Потому что это можно сделать только по месту жительства или по месту пребывания — по этому принципу формируются списки избирателей по конкретным участкам.

Устроить ребенка в садик или школу. О законных прецедентах нам не известно.

Получить кредит на выгодных условиях. Для многих банков отсутствие регистрации — это особый риск, поэтому для перестраховки они могут повысить ставку или просто откажут в выдаче кредита.

Устроиться на работу. Отказывать в приеме на работу из-за отсутствия регистрации незаконно, и такое решение работодателя можно обжаловать, но редкий работодатель признается, что он не взял вас на работу именно поэтому.

Заключать договоры. Никто не хочет связываться с лицом без определённого места жительства или пребывания, ведь это порождает массу проблем. Непонятно, где искать такого человека в случае нарушения договора, в какой суд на него подавать и как заставить исполнять свои обязанности. Поэтому многие компании предпочитают вовсе не иметь дела с такими контрагентами.

Зарегистрировать ИП или юридическое лицо. Хотя формально нельзя ограничивать человека без регистрации в правах, на деле никто не хочет брать на себя лишний риск.

Заключение

Несмотря на то, что «прописка» ушла в прошлое, жить без какой бы то ни было регистрации в России вообще вряд ли получится. Но и представить себе ситуацию, когда вы живёте полной жизнью — ходите на работу, заводите семью, обращаетесь к врачам, платите налоги, покупаете машину или квартиру, — и всё это без постоянного местожительства, представить сложно. Поэтому при переезде на новое место старайтесь сделать хотя бы временную регистрацию. Она даёт вам практически те же права, что и постоянная. 

Авторы: команда Яндекс.Недвижимости.

[Камчадалка]

Можно поспорить со многими высказываниями авторов в этой статье.

Например, здесь:

6 часов назад, khamrus2014 сказал:

Постоянная регистрация. Это регистрация по месту жительства.

По месту жительства регистрация, вполне, может быть временной. Например, регистрация по Р В П, или В Н Ж.

6 часов назад, khamrus2014 сказал:

Несмотря на то, что «прописка» ушла в прошлое, жить без какой бы то ни было регистрации в России вообще вряд ли получится.

Получается, еще и как.

Люди живут полной жизнью, работают, получают загранпаспорта и т.д.....

6 часов назад, khamrus2014 сказал:

жить без какой бы то ни было регистрации в России вообще вряд ли получится. Но и представить себе ситуацию, когда вы живёте полной жизнью — ходите на работу, заводите семью, обращаетесь к врачам, платите налоги,

..и ходят на работу, платят налоги, обращаются к врачам....

Ситуацию эту представляют многие сотни граждан, которые,в жизни имеют эту ситуацию.... 

6 часов назад, khamrus2014 сказал:

Постановка на налоговый учёт и уплата налогов

Если у вас нет регистрации ни по месту жительства, ни по месту пребывания, то подать заявление о постановке на налоговый учет вы можете в любую налоговую на свой выбор.

Ага, значит, все можно....

Но зачем пишут, на этом фоне:

 

[Камчадалка]

6 часов назад, khamrus2014 сказал:

Но и представить себе ситуацию, когда вы живёте полной жизнью — ходите на работу, заводите семью, обращаетесь к врачам, платите налоги, покупаете машину или квартиру, — и всё это без постоянного местожительства, представить сложно.

Сами выше обрисовали ситуацию с налогами, сами же, тут же,  и сложно представляют....

Странные, какие-то, эти риэлторы....ей-Бо...

Да и квартиру я могу купить без всякой регистрации...единственное, что мне надо: деньги на покупку квартиры! Будь я, хоть, с Марса! Без регистрации!

[Щеневмер]

@Камчадалка можно жить без регистрации, но возникают некоторые трудности и дискомфорт и потом, ведь не хочется нарываться на ШТРАФ. Когда-нибудь придется регистрироваться и тут  к тебе вопросы

[Камчадалка]

4 минуты назад, Щеневмер сказал:

@Камчадалка можно жить без регистрации, но возникают некоторые трудности ...

Согласна, есть трудности, и их много....но жить можно....

Естественно, я уверена, что гражданин не сидит и не думает: всю жизнь я проживу без регистрации....он, этот гражданин, в планах думает-таки заиметь регистрацию..

Но в этой статье написали половину бреда, согласитесь....

Это почему это я не смогу купить квартиру без регистрации? Кто знает?

И про налоги - полный бред....

Написавшие эту статью риэлторы - отдаленно, что-то, слышали о звоне, но не знают - где этот звон находится...Поэтому сами себе и противоречат в этой статье...

 

9 минут назад, Щеневмер сказал:

 не хочется нарываться на ШТРАФ. Когда-нибудь придется регистрироваться и тут  к тебе вопросы

Спорный вопрос.

Какой штраф и какие вопросы? 

И какая этому есть доказательная база со стороны штрафующих?

Разве есть наказание за отсутствие регистрации?

[Александр Должанский]

6 часов назад, khamrus2014 сказал:

К обычному пакету документов добавляется письменное согласие второго родителя на снятие ребёнка с учёта.

Вот это выдумка. Ничего подобного в законе нет

6 часов назад, khamrus2014 сказал:

К тому же отсутствие у ребенка и родителей регистрации осложнит получение материнского капитала, оформление пособия, постановку ребенка на учёт в поликлинике и устройство в садик или школу.

В садик может быть. Насчет всего остального вообще проблем нет

6 часов назад, khamrus2014 сказал:

А вот проживающему за границей россиянину придётся приехать за паспортом в Россию

На кой он ему за границей?

6 часов назад, khamrus2014 сказал:

Отказывать в приеме на работу из-за отсутствия регистрации незаконно, и такое решение работодателя можно обжаловать, но редкий работодатель признается, что он не взял вас на работу именно поэтому.

Зачем к такому работодателю идти работать? Пусть барахтается и дальше в своем "совке".

35 минут назад, Камчадалка сказал:

По месту жительства регистрация, вполне, может быть временной. Например, регистрация по Р В П, или В Н Ж.

В статье речь идет о гражданах РФ.

6 часов назад, khamrus2014 сказал:

Несмотря на то, что «прописка» ушла в прошлое, жить без какой бы то ни было регистрации в России вообще вряд ли получится.

Трудности могут быть с постановкой авто на учет, ну и с голосовалками на выборах (ужас просто)

13 минут назад, Щеневмер сказал:

Когда-нибудь придется регистрироваться и тут  к тебе вопросы

Лучше эти вопросы игнорировать. Язык мой - враг мой.

24 минуты назад, Камчадалка сказал:

Странные, какие-то, эти риэлторы....ей-Бо...

Наоборот, статья достаточно неплохо написана. Про квартиру и машину конечно бред, как и про то, что с вами никто не захочет заключать договор. Они видимо не работали на предприятиях юрисконсультами)))

 

[Камчадалка]

3 часа назад, Александр Должанский сказал:

Наоборот, статья достаточно неплохо написана.

Статья, может, и неплохо написана.

Но если в ней - половина бреда, то такая статья не имеет права претендовать не неплохую статью юридически. Ведь, в ней поднят именно юридический аспект...

Обыватель не может же через строчку читать: тут рыбу жарили, а тут - заворачивали, а вот здесь - все верно, а вот  здесь - бред....

 

Статья призвана просветить людей? Она не просветила в полной мере. Люди возьмут и поверять ей полностью.

Тогда вопрос: зачем эта статья? На какую аудиторию рассчитана?

3 часа назад, Александр Должанский сказал:

В статье речь идет о гражданах РФ.

Я этого не увидела.

Но и граждане РФ могут быть зарегистрированы по месту жительства временно, т.е. на определенный срок!

Вы не встречали такое?

А я - сплошь и рядом! Куча паспортов прошла через меня с регистрацией по месту жительства с указанием срока окончания этой самой регистрации.

[Александр Должанский]

4 часа назад, Камчадалка сказал:

Но и граждане РФ могут быть зарегистрированы по месту жительства временно, т.е. на определенный срок!

Вы не встречали такое?

Встречал регистрацию по месту пребывания на 137 лет

[Камчадалка]

@Александр Должанский , я ничему не удивляюсь в этой жизни....

[Щеневмер]

Если рассуждать подобным образом, то напрашивается вывод, что в России можно жить и без РЕГИСТРАЦИИ .

Отсутствие у ребенка и родителей регистрации ДАЖЕ осложнит ВАШЕ существование

Я правильно понял? А получение материнского капитала, оформление пособия, постановка ребенка на учёт в поликлинике и устройство в садик или школу можно и так "порешать" - украинский опыт это демонстрирует .

Мы ИХ научим, как беспорядки нарушать... Ударим по бюрократизму! Какая регистрация в демократической стране - это совокНу, не возьмут на работу в гос. учреждения или финансовый сектор без регистрации...и правильно, и пусть барахтается!

На стройке и в торговле можно без этого обойтись.

20 часов назад, Александр Должанский сказал:

Зачем к такому работодателю идти работать? Пусть барахтается и дальше в своем "совке".

Конечно будут незначительные затяги при обращении в финансовые учреждения, без регистрации не дадут кредит и не откроют депозит. Да без этого точно можно прожить 

20 часов назад, Александр Должанский сказал:

Трудности могут быть с постановкой авто на учет, ну и с голосовалками на выборах (ужас просто)  просто)

Лучше эти вопросы игнорировать. Язык мой - враг мой.Они видимо не работали на предприятиях юрисконсультами)))

 Да, ну какие трудности шо в мордоре на еврономерах незя кататся??! Остановит полиция так буду их игнорировать

"ну и с голосовалками на выборах (ужас просто)  просто)" СОГЛАСЕН -100% - голосовать на Украине вообще никогда не ходил!

Так шо пусть новых граждан, которые знают себе цену и не собираются жить в совке по их доморощенным правилам

[Александр Должанский]

42 минуты назад, Щеневмер сказал:

Если рассуждать подобным образом, то напрашивается вывод, что в России можно жить и без РЕГИСТРАЦИИ

Я жил 3 года и не умер. 

 

42 минуты назад, Щеневмер сказал:

А получение материнского капитала, оформление пособия, постановка ребенка на учёт в поликлинике и устройство в садик или школу

Делается легко и просто без регистрации. Самое сложное - садик. Если нет мест то и наличие регистрации вам ничего не гарантирует.

43 минуты назад, Щеневмер сказал:

Ну, не возьмут на работу в гос. учреждения или финансовый сектор без регистрации...и правильно, и пусть барахтается!

Вы все гос. учреждения записали в нарушители Трудового кодекса и КОАП? Круто.

44 минуты назад, Щеневмер сказал:

без регистрации не дадут кредит и не откроют депозит

Прям так надо... особенно кредит под 23%. Прям каждый день беру

45 минут назад, Щеневмер сказал:

Да, ну какие трудности шо в мордоре на еврономерах незя кататся??! Остановит полиция так буду их игнорировать

Остановит и что?

[Щеневмер]

@Щеневмер А если серьезно, то каждый человек, находящийся на территории России, обязан соблюдать Конституцию России, федеральные конституционные законы, федеральные законы, иные правовые акты, действующие на территории России, уважать высшие ценности России.

  Надо понимать, что закон нужен как отдельному человеку, так и всему обществу. И все должны законы соблюдать, ведь любой человек хочет жить в свободной, богатой и развитой стране. А если государство погрузится в хаос, как на Украине то жизнь человека будет ужасной. Только соблюдение законов обществом приведет к его развитию, как в материальном, так и в моральном и духовном плане. Если же в стране законам не придают большого значения и люди, которые их нарушают, остаются безнаказанными, то это верный шаг к самоуничтожению общества. 

Правовое государство не держится на страхе наказания за нарушения (преступления), оно держится на уважении к закону. Немец не пройдет на красный свет, даже если нет на трассе машин (это факт). Это и есть УВАЖЕНИЕ к закону. Если этого уважения нет, то не поможет даже полицейские, которые будут стоять каждые два метра по всей стране.
 

[Александр Должанский]

45 минут назад, Щеневмер сказал:

А если серьезно, то каждый человек, находящийся на территории России, обязан соблюдать Конституцию России, федеральные конституционные законы, федеральные законы, иные правовые акты, действующие на территории России, уважать высшие ценности России.

В Конституции написано про свободу передвижения и ни слова про регистрацию.

[Камчадалка]

2 часа назад, Щеневмер сказал:

А если серьезно, то каждый человек, находящийся на территории России, обязан соблюдать Конституцию России, федеральные конституционные законы, федеральные законы, иные правовые акты, действующие на территории России, уважать высшие ценности России.

  ....если государство погрузится в хаос, как на Украине то жизнь человека будет ужасной. .....Это и есть УВАЖЕНИЕ к закону. Если этого уважения нет, то не поможет даже полицейские, которые будут стоять каждые два метра по всей стране.
 

Я абсолютно с Вами согласна.

Закон суров, но он закон!

И его надо соблюдать!

Мы же тоже хотим, чтобы по отношению к нам соблюдались законы. 

И я тоже не хочу хаоса   и такой жизни, как на Украине. 

Я стараюсь не нарушать.

Но я хотела сказать, что, если гражданин проживет, какое-то время, без регистрации, то ему же не выпишут смертный приговор.

И уверена, что все те, кто живет без регистрации - всеми силами стремятся ее приобрести. Но, пока, не получается, по каким-то причинам.

[Александр Должанский]

10 часов назад, Камчадалка сказал:

Но я хотела сказать, что, если гражданин проживет, какое-то время, без регистрации, то ему же не выпишут смертный приговор.

Это деяние, на мой взгляд, вообще не несет какой либо общественной опасности.

[troro]

Я уже как-то прикреплял статью, как устроена регистрация во многих странах. В Прибалтике, например, достаточно уведомления на сайт своего фактического места жительства. ВСЁ!!! В некоторых других развитых странах тоже очень простая система, даже институт регистрации отсутствует. Но нет, у нашего человека еще глубоко сидит советская прописка, ибо органы должны точно знать где ты.  

А органы и государство доблестно ведут борьбу с резиновыми квартирами, фиктивными регистрациями и т.д. То есть ведут борьбу против системы становление которой они поспособствовали. При чем эту систему регистрации нарушают все, кому не лень, особенно граждане РФ, настолько неадекватна эта система современным требованиям жизни. От этого, кстати, и самому государство сложнее контролировать население. 

России срочно нужна демократизация и либерализация этой системы регистрации. Достаточно будет обязательного простого уведомления на Госуслугах, например, о фактическом месте жительстве или какой-то договор долгосрочной аренды,  который прикрепляется тут же на сайте.  

 

[BRR]

В 08.11.2018 в 10:29, troro сказал:

России срочно нужна демократизация и либерализация этой системы регистрации.

 

Интересно, почему некоторые граждане Украины, сбежавшие от "демократии" и "либерализма", так любят поучать россиян, как им нужно строить демократию?

[troro]

7 минут назад, BRR сказал:

 

Интересно, почему некоторые граждане Украины, сбежавшие от "демократии" и "либерализма", так любят поучать россиян, как им нужно строить демократию?

Интересно, какая разница какой я гражданин и кто я вообще такой? Ну через полгода-год-три стану гражданином РФ, тогда разрешается критиковать недостатки системы?  Переходить на личности - это так мило. 

А во-вторых, на Украине такой же совок с регистрациями. Недавно (год назад) супругу регистрировали у меня дома. Потребовалось присутствие моей мамы и прочие прелести (очереди).  Украина - тоталитарное и абсолютно беспросветное дно в плане бюрократии государство. Но на то это и Украина и мне всё равно что там. Никакой там демократии и либерализма нет и не предвидится. 

 Я русский и меня интересует только Россия, в том числе и ее недостатки. И болит, что такая прекрасная, самая лучшая и любимая страна в мире имеет такие недостатки, от которых нужно избавляться. И Россия как передовая страна может брать лучший мировой опыт. 

Так понятно или еще подробнее объяснить? 

[Александр Должанский]

18 минут назад, troro сказал:

А во-вторых, на Украине такой же совок с регистрациями.

В РФ и Украине прописка возникла задолго до "совка".