Перейти к содержанию

Внимание! Группы форума в ВК и ОК больше не будут поддерживаться. Чаты теперь в телеграм - https://t.me/b2ru_chat  Форум тоже работает как обычно.

 

Два Гражданства, Два Паспорта(Украина)


Ок-сана

Рекомендуемые сообщения


30 минут назад, DocGud сказал:

И не было вобще лишних вопросов

Ну то есть как я и говорю, проблемы могут возникнуть только на этапе оформления визы, если противоположные документы уже засветились в шенгенской зоне. И не на погранконтроле, а при обращении в соответствующие ведомства за получением виз или оформлением каких-то других документов на основе визы.

Скрытый текст

24.03.2017 Поданы документы на программу в консульский отдел в Киеве (г. Тула)

25.04.2017 Есть положительное решение / 26.04.2017 Получено свидетельство участника ПП

15.06.2017 Собраны справки и сделаны переводы для РВП. Запись по телефону в консульский отдел на подачу

23.06.2017 Поданы документы на РВП в консульский отдел в Киеве

28.09.2017 По результатам рассмотрения принято решение (база обновилась 03.10) / 15.11.2017 Позвонили из консульства

29.11.2017 Прибытие на территорию вселения / 30.11.2017 МУ, штамп в удостоверении участника программы

07.12.2017 Подача паспорта на проставление штампа РВП (Пролетарский р-н)

14.12.2017 Получение паспорта и регистрация (Пролетарский р-н), 26.12.2017 Подача документов на гражданство через ПВС

01.04.2018 Звонок из ФМС, 02.04.2018 присяга и подача документов на паспорт, 12.04.2018 - получен паспорт гражданина РФ

 

Ссылка на комментарий
24 минуты назад, DocGud сказал:

@сергей72 Дак у меня и в Польше брали оба раза с РФ паспортом и визой, не смотря на то что сдал первый раз в Визовом центре.

 

Тогда я не до конца понимаю: в чем смысл биометрического паспорта? Я то считал, что наличие в загранпаспорте отпечатков пальцев, освобождает человека от сканирования пальцев на границе. Насколько я знаю - въезд в эвросоюз возможен только по биометрическим паспортам. Для чего тогда сканировать(риторический вопрос)?:)

Правила Форума: https://back2russia.net/index.php?/guidelines/

Ссылка на комментарий

@Basov Не знаю ... у меня один но исключительный вопрос ЗАЧЕМ ?

Если у вас есть биометрический украинский паспорт, зачем оформлять визу в РФ загран.

Ездите себе.по украинскому и будет Вам счасте. 

У меня просто вышло так, что поездки были Март апрель 2017 года. А без виз дали в июне 2017.

Потому и оформлял визы. А сейчас это выкинутые на ветер деньги.

@сергей72 Они сверяют данные в паспорте с вашими реальными отпечатками, Это не для удобства, Это для еще одной степени защиты. Как бы биометрический паспорт очень сложно поделать.

 

 

 

 

Ссылка на комментарий
22 минуты назад, DocGud сказал:

 ...

Как бы биометрический паспорт очень сложно поделать.

 

Тем более! Что - фото для сверки недостаточно?:) Или может такое быть: лицо одного человека, а пальцы - другого?:hihi:

Ладно, пошёл флуд, пардон.:) Как для меня - очередная бюрократия: проверки - перепроверки - граница-на-замке! Надо было, в своё время, с арабами так жёстко поступать. Глядишь - и не было бы стольких проблем у них. Ещё раз: пардон за офф.:)

Правила Форума: https://back2russia.net/index.php?/guidelines/

Ссылка на комментарий
4 часа назад, DocGud сказал:

у меня один но исключительный вопрос ЗАЧЕМ ?

Вот это я не знаю. Вообще без понятия зачем туда ездить ;)

Скрытый текст

24.03.2017 Поданы документы на программу в консульский отдел в Киеве (г. Тула)

25.04.2017 Есть положительное решение / 26.04.2017 Получено свидетельство участника ПП

15.06.2017 Собраны справки и сделаны переводы для РВП. Запись по телефону в консульский отдел на подачу

23.06.2017 Поданы документы на РВП в консульский отдел в Киеве

28.09.2017 По результатам рассмотрения принято решение (база обновилась 03.10) / 15.11.2017 Позвонили из консульства

29.11.2017 Прибытие на территорию вселения / 30.11.2017 МУ, штамп в удостоверении участника программы

07.12.2017 Подача паспорта на проставление штампа РВП (Пролетарский р-н)

14.12.2017 Получение паспорта и регистрация (Пролетарский р-н), 26.12.2017 Подача документов на гражданство через ПВС

01.04.2018 Звонок из ФМС, 02.04.2018 присяга и подача документов на паспорт, 12.04.2018 - получен паспорт гражданина РФ

 

Ссылка на комментарий

Народ, такой вопрос... Долго писать не буду, но так получается, что подавать на рвп будем по внутренним паспортам,у меня не будет особой необходимости ехать обратно, а вот у мужа здесь мама остается... Если штамп поставят в укр паспорт  ,то ясное дело, недействителен будет. А если уже после подачи на рвп оформить утерю и сделать новый укр паспорт, а потом въезжать в РФ по старому укр паспорту,а айди карту оставить для возврата? Пересекать границу будем в ато,то есть по сути новый паспорт будет светиться только на блокпосту.. 

январь 2019,вроде как я решилась,сделала нужные справки,отдаю на перевод

14.02.19 подача на ПП в Харькове  20.03.19 положительное решение)

28.05.19 подача на РВП в Харькове  02.09.19 решение по РВП

31.10.19 приехали в регион, занимаемся документами

02.12.19 подали на гражданство

Ссылка на комментарий

@Ви Виола легко. Подаёте на рвп. Теряете. Получаете новый. Выезжаете но новому. Въезжаете в РФ по старому. Все действия в РФ по старому. Для укропии ид карта 

но по срокам что загран, что ид и процедура одинаковая

Ссылка на комментарий
1 час назад, Ви Виола сказал:

 А если уже после подачи на рвп оформить утерю и сделать новый укр паспорт, а потом въезжать в РФ по старому укр паспорту,а айди карту оставить для возврата? 

Не боитесь?

В ситуации с выходом есть один выход. В безвыходной ситуации выходов, как правило - несколько!

Ссылка на комментарий

@Ви Виола только к тому, что вам ответил @Иванов Антон , я бы посоветовал вам поинтересоваться таким моментом. Когда вы «потеряете» паспорт, будет идти определенная процедура - с размещением в газете объявления, что такой-то паспорт - не действителен(с номером, на кого и когда выдан). Мне кажется, что не только в газеты паспортный стол даёт уведомления.:) Имеют ли службы РФ доступ к данным о недействительных документах? Я думаю - да. Ведь проверку наших данных из заявлений они проводят по линии МВД, ФСБ. Я считаю, что данные о недействительных документах должны быть в открытом доступе(для тех же банков и т.д.) в любой стране. Мы живем в глобальном мире, где все со всеми связаны и утаить что-то является проблематично. Но это - мое мнение. Паспорт - не СОР. Вариант с двумя действительными(а для России ваш старый паспорт должен быть действительным) документами может не пройти.

Правила Форума: https://back2russia.net/index.php?/guidelines/

Ссылка на комментарий
4 часа назад, сергей72 сказал:

 данные о недействительных документах должны быть в открытом доступе

Это - правда. Все проверяется одним кликом мыши. Можно спросить, даже, у любого участкового - как это работает.

Я бы не советовала ув.@Ви Виола  пользоваться недействительными документами. Но на советы можно не обращать внимания.

4 часа назад, сергей72 сказал:

Имеют ли службы РФ доступ к данным о недействительных документах? 

Имеют.

Проверено на личном опыте. Приведу его. в 2014 году нас, беженцев, переправляли, организованно,  из Крыма в Ярославскую область. На ж/д вокзале мы, никак, не могли найти место для курения. Увидели двоих, курящих возле урны. Пока к урне подошли, те двое ушли...Мы только закурили в этом месте, как моментально подошел полицейский патруль. Забрали нас в участок за курение в неположенном месте. Естественно, фразы типо "мы не знали", "мы не нашли", "здесь до нас курили, мы и подумали, что можно...." - не проходят:cry:...Штраф!!!!! Достали они НД, ткнули пальцем.. - ШТРАФ! Штраф оплатить невозможно в силу того, что нет ни копейки денег, едем только с билетами через М Ч С и сухпайком от М Ч С...ВСЕ! Из всего богатства - документы и кошка....Вопросы: "кто, откуда, документы...." Предъявили паспорта, там - Донецкая область....Сразу: "Кто везет? сами? Или организованно? Где старший?"  Нашли старшего...подтвердил, что мы из лагеря беженцев, следуем в другой лагерь беженцев, вот список беженцев (человек 200 нас было), печать, подпись....Забрали наши паспорта....При нас!!!! -  сделали щелчок мышей, проверили на Украине паспорта на действительность, регистрацию, проверили - на предмет судимости и всей прочей дряни.....Все - чисто! Отпустили с миром, посочувствовали, но посоветовали хорошо искать места для курения и туалеты в общественных местах (последний совет - на всякий случай).

Добавлю, что уже перед отходом поезда (мы были часов шесть в Краснодаре на вокзале), какой-то полицейский (даже, не тот, который нас забрал в участок) нашел старшего и передал два мешка с вещами, едой..для беженцев....так же были канцтовары для школьников....кто-то, даже,  сунул еду для кошек (это за такой короткий промежуток времени часа за два, с момента нашего посещения участка)кинули клич, что беженцы на вокзале, собрали, привезли........Низкий им поклон! Всегда слезы наворачиваются от доброты людей...

Вот такая поучительная история..... Никогда этот позор не забуду....:blush2: И заплатили бы, если бы деньги были....но, увы...

4 часа назад, сергей72 сказал:

Паспорт - не СОР. 

Да и СОР....тоже в РФ считается действительным только тот, который действителен. Я писала, что при выдаче повторного, у первого моего отрезали уголок, чтобы я его нигде не использовала. Уголок вырезали на изгибе, захватывая половину печати.

В ситуации с выходом есть один выход. В безвыходной ситуации выходов, как правило - несколько!

Ссылка на комментарий

Заинтригованно зашел на сайт ДМС украины- не працюе  проверка недийсных документив- все остальное працюе,а это нет. Может для российских ip? или у МВД другой канал? Или раньше работало?

19.01.17 Харьков, начало. 27.02.17 свидетельство. 27.03.17 подача на РВП. 24.07.17 положительное решение по РВП 19.09.17 штамп РВП 22.09.17 регистрация после РВП 28.09.17 успешная подача на гражданство. 19.12.17 принят в гражданство России.12.02.18 присяга.28.02.18  паспорт получен.

 

Ссылка на комментарий

@rexton , если бы так все было просто, в общем доступе, то любой обыватель левый БАЦ! и нашел....

Не путайте нас, обывателей, с другими системами, специально для этого обученными:D...как, например. МВД....:hihi:

У них все быстро и легко: и человека найти и докУменты проверить...

Нам это недоступно!

 

50 минут назад, rexton сказал:

 у МВД другой канал?

Именно. Нам недоступный!

В ситуации с выходом есть один выход. В безвыходной ситуации выходов, как правило - несколько!

Ссылка на комментарий

@Камчадалка вот я и считаю: не может быть с удостоверением личности(да и с любым другим документом) «легко», тем более - во времена всеобщей компьютеризации. Где-то запросы отправляют(трудовая, права), а где-то - «по щелчку мышки».

Правила Форума: https://back2russia.net/index.php?/guidelines/

Ссылка на комментарий
5 часов назад, Камчадалка сказал:

Да и СОР....тоже в РФ считается действительным только тот, который действителен. Я писала, что при выдаче повторного, у первого моего отрезали уголок, чтобы я его нигде не использовала. Уголок вырезали на изгибе, захватывая половину печати.

Странно, я получал дубликаты свидетельство о рождении, о смерти, о браке. В декабре месяце. 

На своих родствиников, и спрашивал мол вот свидетельство о смерти деда он умер в Запорожье и там 100% есть такое же свидетельство, и дубликат о браке моей матери и отца и его свидетельство о смерти . На что мне ответили, все эти документы не зависимо друг от друга ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ.

На них просто написано дубликат и этого достаточно, так как по сути это официальные копии документов на гос бланке. Потому Копий может быть хоть миллион.

Ну это мне так в отделе Юстиций Украины объяснили.

 

 

 

Ссылка на комментарий

@DocGud

30 минут назад, DocGud сказал:

На них просто написано дубликат и этого достаточно, так как по сути это официальные копии документов на гос бланке.

Абсолютно верно.

Сам делал дубликаты всем своим, кроме себя.На себя не получится, ибо рожден в неподконтрольных  ныне Украине землях.

У сына так теперь один СОР для РФ, с заверенным нотариально переводом, сшитый.

И второй- оригинал украинский.(заламинированный наглухо.Изначально на форуме читал, что могут быть проблемы)

Жене делал из-за ветхости. Ноне пригодилось.

Теще- потому как отчество было дописано лет 40 назад другими чернилами и вообще  стремный вид имело.

В итоге все проходила по дубликату, и стала урожденной Украины, а не УССР.

Но все дубликаты имеют одинаковую силу. 

Если ты ненавидишь – значит тебя победили.(с)

 

 

Ссылка на комментарий
40 минут назад, DocGud сказал:

Ну это мне так в отделе Юстиций Украины объяснили.

Я пишу:

 

5 часов назад, Камчадалка сказал:

в РФ считается действительным только тот, который действителен. Я писала, что при выдаче повторного, у первого моего отрезали уголок, чтобы я его нигде не использовала. Уголок вырезали на изгибе, захватывая половину печати.

 

В ситуации с выходом есть один выход. В безвыходной ситуации выходов, как правило - несколько!

Ссылка на комментарий

Зы. По поводу паспорта @Ви Виола , я пожалуй вс-таки соглашусь с @Камчадалка

Я бы не стал рисковать. Но каждый решает сам.

Если ты ненавидишь – значит тебя победили.(с)

 

 

Ссылка на комментарий
2 часа назад, Камчадалка сказал:

@rexton , если бы так все было просто, в общем доступе, то любой обыватель левый БАЦ! и нашел....

Не путайте нас, обывателей, с другими системами, специально для этого обученными:D...как, например. МВД....:hihi:

У них все быстро и легко: и человека найти и докУменты проверить...

Нам это недоступно!

 

Именно. Нам недоступный!

получается идет  обмен данными между рф и украиной? и обмен еще и двухсторонний? 

19.01.17 Харьков, начало. 27.02.17 свидетельство. 27.03.17 подача на РВП. 24.07.17 положительное решение по РВП 19.09.17 штамп РВП 22.09.17 регистрация после РВП 28.09.17 успешная подача на гражданство. 19.12.17 принят в гражданство России.12.02.18 присяга.28.02.18  паспорт получен.

 

Ссылка на комментарий
45 минут назад, DocGud сказал:

написано дубликат и этого достаточно, так как по сути это официальные копии документов на гос бланке. Потому Копий может быть хоть миллион.

Ну это мне так в отделе Юстиций Украины объяснили.

А в Минюсте Украины не объяснили, при этом, что дубликат и копия - разные вещи?

Например, дубликат имеет другой номер, серию, нежели НЕдубликат и его копии?

Ну, да ладно....смысла нет в этом никакого.

1 минуту назад, rexton сказал:

получается идет  обмен данными между рф и украиной? и обмен еще и двухсторонний? 

Как видите...

В ситуации с выходом есть один выход. В безвыходной ситуации выходов, как правило - несколько!

Ссылка на комментарий
Только что, Камчадалка сказал:

А в Минюсте Украины не объяснили, при этом, что дубликат и копия - разные вещи?

Например, дубликат имеет другой номер, серию, нежели НЕдубликат и его копии?

Ну, да ладно....смысла нет в этом никакого.

Как видите...

так вот и данные о нашем  гражданстве рф запросто вна могут уходить

19.01.17 Харьков, начало. 27.02.17 свидетельство. 27.03.17 подача на РВП. 24.07.17 положительное решение по РВП 19.09.17 штамп РВП 22.09.17 регистрация после РВП 28.09.17 успешная подача на гражданство. 19.12.17 принят в гражданство России.12.02.18 присяга.28.02.18  паспорт получен.

 

Ссылка на комментарий

Сколько понаписали домыслов. Когда речь заходит об обмене, все дружно кричат нет, как только о подлоге, кричат снова нет. Ну придерживайтесь позиции одной

Итак. Дубликат имеет другие серию и номер и саму надпись дубликат. С паспортом другая история. Там вообще другой документ. 

Имеет ли РФ доступ? Нет. Никто ничего Рф не даст и не подтвердит. На сегодня Ниодин запрос не обрабатывается.

И теперь реальная история с успешным концом. Люди получили ид, тк нам заграны выдают очень долго, могут и отказать вовсе. Получили, подали, потеряли. Уже и паспорта Рф получили. Никто и слова не сказал. Документы сами по себе разные. Рвп стоит в книжке, ид в запасе.

Ссылка на комментарий

@Иванов Антон

51 минуту назад, Иванов Антон сказал:

Дубликат имеет другие серию и номер и саму надпись дубликат. С паспортом другая история. Там вообще другой документ

100%! 

51 минуту назад, Иванов Антон сказал:

И теперь реальная история с успешным концом. Люди получили ид, тк нам заграны выдают очень долго, могут и отказать вовсе. Получили, подали, потеряли. Уже и паспорта Рф получили. Никто и слова не сказал. Документы сами по себе разные. Рвп стоит в книжке, ид в запасе.

Все течет, все меняется. Думаю, пока не в сторону улучшения отношений  РФ и Украины.

Но, что будет через 3-4 месяца? Определять риски и решать идти ли на них- тот еще выбор.

Кто перебдит, кто недобдит...

Я, например, жалею что не сделал дубликат техпаспорта при вывозе авто. Побоялся.

Хотя многие на форуме имеют по два комплекта номеров и техпаспортов.

 

Если ты ненавидишь – значит тебя победили.(с)

 

 

Ссылка на комментарий
3 часа назад, DocGud сказал:

Копий может быть хоть миллион

На Украине да. Если речь идет о документах, выданных в РФ, то там другая история.

2 часа назад, rexton сказал:

получается идет  обмен данными между рф и украиной?

Я думаю, что информация уже не актуальна. В 2014-м году и не такое было. И самолеты летали, и поезда в Крым ходили, и, представьте себе, даже в Донецк ходили поезда. И даже аэропорт там в 2014-м еще какое-то время работал в начале. Все разваливается постепенно. Я когда ехал из Киева в Миргород в марте 2014-го года, то у меня был выбор, на какой поезд купить билет, на Киев - Харьков, или на поезд Киев - Донецк. И мне тогда было без разницы. А в самом Миргороде над головой постоянно самолеты гудели. Это те, которые потом Луганск бомбили. (Там где-то недалеко военный аэродром) А тогда я это все себе даже представить не мог.

6 часов назад, rexton сказал:

не працюе

По-моему, это перманентное состояние всего, что делается на Украине сейчас.

Скрытый текст

24.03.2017 Поданы документы на программу в консульский отдел в Киеве (г. Тула)

25.04.2017 Есть положительное решение / 26.04.2017 Получено свидетельство участника ПП

15.06.2017 Собраны справки и сделаны переводы для РВП. Запись по телефону в консульский отдел на подачу

23.06.2017 Поданы документы на РВП в консульский отдел в Киеве

28.09.2017 По результатам рассмотрения принято решение (база обновилась 03.10) / 15.11.2017 Позвонили из консульства

29.11.2017 Прибытие на территорию вселения / 30.11.2017 МУ, штамп в удостоверении участника программы

07.12.2017 Подача паспорта на проставление штампа РВП (Пролетарский р-н)

14.12.2017 Получение паспорта и регистрация (Пролетарский р-н), 26.12.2017 Подача документов на гражданство через ПВС

01.04.2018 Звонок из ФМС, 02.04.2018 присяга и подача документов на паспорт, 12.04.2018 - получен паспорт гражданина РФ

 

Ссылка на комментарий
3 часа назад, Камчадалка сказал:

А в Минюсте Украины не объяснили, при этом, что дубликат и копия - разные вещи?

Например, дубликат имеет другой номер, серию, нежели НЕдубликат и его копии?

Естественно я про это спрашивал. Ответ был прост. Номер бланка не имеет значения. Имеет значения номер актовой записи из реестра. Они одинаковые. И оба свидетельства на одну актовую запись (в моем случае о смерти, о браке, о рождении) они действительные. Так как номер актовой записи совпадают. И сведетельство всего навсего потверждает наличие соответствующей актовой записи. 

 

2 часа назад, Иванов Антон сказал:

С паспортом другая история. Там вообще другой документ. 

Паспорт не имеет дубликатов. 

Потому если потеряли паспорт и сделали новый, то старым однозначно пользовался нельзя, в случае если Вы его случайно найдете вы обязаны сдать его в УМВД, так как там заводят дело по утрате документа. Я когда менял свой паспорт (на форуме писал) там был документ обязательный для нового паспорта, это протокол где и как вы его потеряли и тд.... потому это разные вещи дубликат сведетельств ЗАГСа и Паспорт. 

 

 

 

Ссылка на комментарий

Пожалуйста, не пишите "Спасибо" и другие сообщения не несущие информацию. Благодарность можно выразить нажав соответствующую кнопку справа от полезного сообщения.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...