Два Гражданства, Два Паспорта(Украина)

[medick]

Там про Украину. А мы летим в ЕС. 

[Камчадалка]

@medick

1 час назад, medick сказал:

 А мы летим в ЕС. 

А форум к ЕС каким образом относится?

Вот здесь где понятно, что Вы - про ЕС?:

В 11.08.2019 в 18:37, medick сказал:

Можно ли выехать и заехать обратно в Россию по Украинскому загранпаспорту имея Российский паспорт? Какая процедура вообще?

 

[Basov]

7 часов назад, medick сказал:

Там про Украину. А мы летим в ЕС

Да можно, можно. Никакой разницы. Если есть укр. биометрический загран, то, соблюдая прочие условия, можно по нему выехать. Ну, насколько я знаю.

[Так_просто]

Разрешение на вывоз детей переводится с нотариальным заверением на укр язык и все

[Так_просто]

В 29.07.2019 в 00:32, Анжелика - Лика сказал:

Доброго времени суток. Очень интересует такой вопрос. Мать с двумя детьми планирует поездку из РФ на Украину, папа с ними не едет, остается в РФ.  Из Украины выехали в 2014 г. и до этого там не бывали. Едут домой, в свою квартиру где прописаны.  Получили гражданство РФ по программе переселения. На руках остались паспорта укр. Детям 9 и 12 лет. Едут автобусом из Москвы. Скажите, по каким документам покупать билеты в Москве чтобы не было проблем на границе. И пройдет ли схема 2 паспорта: на росс таможне - внутренние паспорта РФ + СОР с вкладышами о гражданстве на детей, а на укр - внутренние паспорта укр. + СОР украинские детей?  Навестят родных, но будут возвращаться в РФ через 2 недели - так - же по такой схеме.  Так - как отец с ними не едет, нужно ли будет разрешение на выезд детей из Украины? Если да, то подойдет ли разрешение которое оформят в РФ перед поездкой? Или оно не будет действительным, так - как оформлялось в РФ не укр.нотариусом? Очень наболевшая тема, знающие люди, пожалуйста - откликнитесь. 

Два года назад писала в Консульство Украины. Вот что они ответили:

"

ДОВЕРЕННОСТЬ НА ВЫВОЗ РЕБЕНКА ЗА ГРАНИЦУ

Здравствуйте,

 Вы в России оформляете доверенность на ребенка, жена в Украине переводит эту доверенность на украинский язык и заверяет у нотариуса.  Согласно Минской конвенции 1992 года по нотариату .

С уважением консульство"

 

И да, вопросов на границе не было. Укр перевод никто и не читал, просто глянули что он есть.

[Нина_Б]

12 часов назад, Так_просто сказал:

Два года назад писала в Консульство Украины. Вот что они ответили:

"

ДОВЕРЕННОСТЬ НА ВЫВОЗ РЕБЕНКА ЗА ГРАНИЦУ

Здравствуйте,

 Вы в России оформляете доверенность на ребенка, жена в Украине переводит эту доверенность на украинский язык и заверяет у нотариуса.  Согласно Минской конвенции 1992 года по нотариату .

С уважением консульство"

 

И да, вопросов на границе не было. Укр перевод никто и не читал, просто глянули что он есть.

Повторяю свой заданный выше вопрос:

"Вот мне интересно - а как вообще делать у рос. нотариуса какие-либо доверенности для Украины, по детям, по имуществу? Какие ему паспорта давать? Укр. внутренние? А там прописки уже нет, это важно? Укр. заграны? а не будут просить к ним какую-то регистрацию и действующую миграционку? По рос. документам, как я понимаю, вообще нельзя оформлять, т.к. для Украины это будете не вы."

[Камчадалка]

17 часов назад, Так_просто сказал:

  Согласно Минской конвенции 1992 года по нотариату .

Заинтересовалась. Искала. Не нашла такую Конвенцию.

Хотела почитать - что, конкретно, пишут.

[Маргаритка]

7 часов назад, Нина_Б сказал:

Повторяю свой заданный выше вопрос:

"Вот мне интересно - а как вообще делать у рос. нотариуса какие-либо доверенности для Украины, по детям, по имуществу? Какие ему паспорта давать? Укр. внутренние? А там прописки уже нет, это важно? Укр. заграны? а не будут просить к ним какую-то регистрацию и действующую миграционку? По рос. документам, как я понимаю, вообще нельзя оформлять, т.к. для Украины это будете не вы."

Пришлось оформлять такое разрешение. Полчаса раздумывали с нотариусом, как оформить и по какому паспорту можно. Оформили по укр паспорту. Прописки нет, в разрешении написано: "проживает по адресу (со слов)" и мой московский адрес. Но!!! В разрешении фраза: "...выезд за пределы Российской федерации"! Не знаю,  подойдет эта бумага или нет, на днях узнаем... мой косяк - сразу невнимательно прочитала и не уточнила, можно ли сформулировать по-другому.

 

Вообще, общалась с тремя нотариусами, у каждого было свое мнение и видение ситуации.

 

[Так_просто]

3 часа назад, Камчадалка сказал:

Заинтересовалась. Искала. Не нашла такую Конвенцию.

Хотела почитать - что, конкретно, пишут.

Я нашла, но от 1993 года)))) КОгда получила ответ из Консульства и в голову не пришло проверить, м-да. Конвенція про правову допомогу і правові відносини у цивільних, сімейних і кримінальних справах (укр/рос) https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/997_009

 

"Минская Конвенция о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам была подписана 22 января 1993года представителями Республики Беларусь, Республики Армении, Российской Федерации, Республики Таджикистан, Республики Казахстан, Республики Узбекистан, Республики Туркменистан, Республики Кыргызстан, Республики Молдова и Украины."

 

"Очень важно отметить, что Конвенция дает право использовать доверенности, выданные в одной из стран-участниц в другой. Удобства заключаются в том, что при условии выдачи доверенности в Республики Узбекистан на русском языке такая доверенность имеет силу на территории Российской Федерации, а также на территории любой страны ратифицировавшей Минскую Конвенцию. Возникает вопрос правовой силы доверенности, написанной на иностранном языке. Например, доверенность выдана в Республике Узбекистан, но на узбекском языке. Конвенция дает возможность использования такой доверенности в Российской Федерации при наличии нотариального перевода доверенности на русский язык. Нотариальный перевод доверенности (нотариально заверенный перевод доверенности) также может быть произведен как в России, так и в Узбекистане, а также на территории любого государства-участника." это из жж

[Так_просто]

8 часов назад, Нина_Б сказал:

Повторяю свой заданный выше вопрос:

"Вот мне интересно - а как вообще делать у рос. нотариуса какие-либо доверенности для Украины, по детям, по имуществу? Какие ему паспорта давать? Укр. внутренние? А там прописки уже нет, это важно? Укр. заграны? а не будут просить к ним какую-то регистрацию и действующую миграционку? По рос. документам, как я понимаю, вообще нельзя оформлять, т.к. для Украины это будете не вы."

мы делали на внутренний с пропиской

[Камчадалка]

2 часа назад, Так_просто сказал:

 КОгда получила ответ из Консульства и в голову не пришло проверить

Привычка у меня такая  - все НД находить и читать, чтобы сверить - на тот ли НД они ссылаются, действующий ли он...есть ли в природе, вообще, такой....

А то - наговорить и сослаться можно на что угодно....

2 часа назад, Так_просто сказал:

Я нашла, но от 1993 года)))) .... Конвенція про правову допомогу і правові відносини у цивільних, сімейних і кримінальних справах (укр/рос) https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/997_009

Именно эту я и нашла.....

 

[Юлла]

По поводу нотариальных разрешений на вывоз детей. Муж делал в России и передавал мне в Украину, ездила с детьми с Украины в разные страны. Никогда ничего не переводила. Только однажды в аэропорту долго что-то высматривали, спрашивали, не из Крыма ли мы (перед этим мы как раз в Крым ездили, стоял штамп в паспорте). Выпустили. Но посоветовали делать доверенность в консульстве Украины. Последний раз, правда, так летала в 17 году... Может, сейчас что-то и поменяли....

[Веста]

В 19.08.2019 в 02:38, Нина_Б сказал:

Повторяю свой заданный выше вопрос:

"Вот мне интересно - а как вообще делать у рос. нотариуса какие-либо доверенности для Украины, по детям, по имуществу? Какие ему паспорта давать? Укр. внутренние? А там прописки уже нет, это важно? Укр. заграны? а не будут просить к ним какую-то регистрацию и действующую миграционку? По рос. документам, как я понимаю, вообще нельзя оформлять, т.к. для Украины это будете не вы."

Я оформляла в РФ доверенность на отца о выписке меня из квартиры в Укр. Было это, правда, 4 года назад. Паспорта нотариусу предъявляли внутренние укр., на тот момент еще с регистрацией. По этой доверенности меня без проблем выписали, даже перевод не требовали. А вот на продажу квартиры я приезжала позже лично, теоретически можно было так же оформить доверенность, но укр.нотариусы не все соглашаются с такими доверенностями работать, перестраховываются. Да и покупатели боятся.

[nicname]

9 часов назад, Веста сказал:

....... теоретически можно было так же оформить доверенность......

 и практически можно

[Так_просто]

Касательно разрешения на вывоз. Вчера пересекла. Доверенность выписана в Москве, переведена и заверена в Украине. Вопросов не было.

[Так_просто]

Добрый день!

Друзья, подскажите)

При покупке авиабилетов заграницу алгоритм следующий:

из РФ билеты беру как гражданка РФ

Из Греции вылетаю как гражданка Украины (въезжаю с синим биометрич паспортом)

Все верно?

Очень дешевые билеты появились, хочу сложить картинку в голове

[DocGud]

2 часа назад, Так_просто сказал:

При покупке авиабилетов заграницу алгоритм следующий:

из РФ билеты беру как гражданка РФ

Из Греции вылетаю как гражданка Украины (въезжаю с синим биометрич паспортом)

Все верно?

Очень дешевые билеты появились, хочу сложить картинку в голове

Если хотите по безвизовому, лучше покупать билеты и туда и обратно на Украинский биометрический. 

А непосредственно когда будите вылетать из РФ и  прилетать в РФ на паспортном контроле предъявите российский заграгн.

А все остальные процедуры (покупка билета, регистрация на рейс, при посадке в самолет ) предъявляете украинский загран. 

И в Греции само собой предъявляйте  только украинский загран. 

[gusok]

Скажите  если я хочу вьехать в Украину по укр. паспортам соответственно на рос. границе российский на укр. украинский , но я по ним (украинским) не выезжал что говорить укр. пограничнику как я выезжал с украины в базе то нет меня как выезжающего. И что за это будет примерно?

[Basov]

@gusok А как вы выезжали? Вот в зависимости от того, как выезжали, то и будет.

[gusok]

15 минут назад, Basov сказал:

А как вы выезжали? Вот в зависимости от того, как выезжали, то и будет.

Выезжал по рус. заграну. Поясните что будет?

[Basov]

@gusok Ну, в принципе, ничего не будет. Хотя, вероятно, нервы потрепят изрядно. Вам нечего вменить в вину, вы ничего не нарушили. Скорее всего будут читать нотации по поводу двойного гражданства, зрады и прочего. Могут попытаться развести на бабки - не ведитесь.

@gusok Теоретически, если пограничник грамотный, он мог бы вам вменить в вину, что вы в свое время выехали по недействительному документу. Но сразу возникает ряд нюансов - срок давности и кто виноват, вы, или те пограничники, которые вас выпустили. Так что, я думаю, никто не станет в этом копаться.

[Камчадалка]

7 минут назад, Basov сказал:

мог бы вам вменить в вину, что вы в свое время выехали по недействительному документу.

Почему вот этот документ:

21 минуту назад, gusok сказал:

Выезжал по рус. заграну.

Вы назвали недействительным?

Разве он получен незаконным путем? Или у него истек срок действия?

[Basov]

@Камчадалка Ну для Украины он является недействительным, потому что человек является гражданином Украины, и на Украине он признается только гражданином Украины. Так же как в России только гражданином России.

[Камчадалка]

@Basov

49 минут назад, Basov сказал:

 для Украины он является недействительным, ... на Украине он признается только гражданином Украины. 

Но это же не означает, что этот загранпаспорт - недействителен! Верно?

Хоть для Украины, хоть для Венесуэлы....

 

[Нина_Б]

3 часа назад, Камчадалка сказал:

@Basov

Но это же не означает, что этот загранпаспорт - недействителен! Верно?

Хоть для Украины, хоть для Венесуэлы....

 

Недействительны для Украины только паспорта ЛДНР и любые документы, выданные в Крыму. Выданные донбасцам в Ростове российские паспорта она грозится тоже признать недействительными, но это пугалки, т.к. Ростов - признанная территория РФ. А въезд/выезд укр. гражданина по российскому паспорту Украина считает только нарушением правил пересечения и карает штрафом (если докопается)