Два Гражданства, Два Паспорта(Украина)

[batss]

Если в российском загране нет отчества (так и не переделал паспорт после получения гражданства РФ), могут ли укро-погранцы прикопаться, что да как, выяснять, почему нет и т.п.? Кто сталкивался, подскажите.

[Basov]

17 минут назад, batss сказал:

могут ли укро-погранцы прикопаться, что да как, выяснять, почему нет и т.п.?

Я думаю, это в последнюю очередь. Это вы хотите добровольно предъявить им российский паспорт?

[batss]

23 часа назад, Basov сказал:

Я думаю, это в последнюю очередь. Это вы хотите добровольно предъявить им российский паспорт?

Ну закончился укро-загран, теперь надо въезжать в Украину по Российским документам, вот и спрашиваю.

[Андрей 1981]

batss Въехать можно по внутреннему - нарушением не будет. Но для выезда придется делать загран.

[Basov]

2 часа назад, batss сказал:

Ну закончился укро-загран, теперь надо въезжать в Украину по Российским документам

Я не знаю, кому там у вас это надо, но вам точно не рекомендую. Тем более, что данные о ваших предыдущих пересечениях автоматически подтянутся, и там  будет указан украинский паспорт.

[Нина_Б]

В 06.07.2021 в 02:02, Камчадалка сказал:

Например, у нас нет такого отказа на руках.

И очень зря. Я, по дотошности своей, сохранила копии отказов, копии квитанций об отправке и даже описи вложений. Я понимала, что ксера - не документ, но мало ли что вдруг чего. И таки у одного из членов семьи возникли на ровном месте проблемы с неким допуском. Было предъявлено всё вышеуказанное в расчёте на то, что в России никто, кроме Затулина, не знает, чем отличается отказ от выхода. Расчёт оказался правильным - вопросы были сняты. Хотя, если бы работа была на самом деле секретная, наверняка не помогло бы. Но кто же из переселенцев идёт в сексоты))

Жалею также, что не удалось снять копии с решений о принятии в гражданство РФ. Но даты и номера этих решений я всё-таки у ФМС выпросила))

[Камчадалка]

58 минут назад, Нина_Б сказал:

И очень зря. Я, по дотошности своей, сохранила копии отказов, копии квитанций об отправке и даже описи вложений.

Может, и зря... но для меня просто копии - это не документ, а вот заверять нотариально две копии сразу, в то время, когда не было лишнего рубля - очень накладно... ничего не поделаешь... это жизнь...мы приехали без рубля в кармане...

2 часа назад, Нина_Б сказал:

Жалею также, что не удалось снять копии с решений о принятии в гражданство РФ. 

А решения выдавались на руки? Или где Вы видели само решение?

2 часа назад, Нина_Б сказал:

Но даты и номера этих решений я всё-таки у ФМС выпросила))

Нам прислали письмо о принятии решения. Там и номер есть и дата решения...

Решение на руки не выдавалось.

 

[Basov]

7 часов назад, Нина_Б сказал:

Но даты и номера этих решений я всё-таки у ФМС выпросила))

У меня случилось так, что вдруг сервис МВД, там где можно онлайн узнать о решение по РВП, начал выдавать данные по гражданству. Это недолго было, потом опять прикрыли. 

[batss]

20 часов назад, Basov сказал:

Я не знаю, кому там у вас это надо, но вам точно не рекомендую

Т.е. однозначно могут прикопаться, что нет отчества, а потом и выяснят, что имея укрпаспорт, еду по роспаспорту?

А как другие переселенцы едут вна по рос паспортам?

[povidavshiy]

В 05.07.2021 в 05:18, rexton сказал:

Пятый год не знаю как избавиться от позорного клейма укрогражданства, а тут за его сохранение борьба.

 

Ну клеймили раньше насколько я помню рабов, чтоб в бега не ударялись, да чтоб принадлежность к рабовладельцу обозначить. Нас вроде на Украине не клеймили: судя по форуму тут много беглых в Россию из Украины. Ну а касательно клейма укрогражданства, так это - степень свободы если что. Маю на увази безвиз.

[Basov]

12 часов назад, batss сказал:

А как другие переселенцы едут вна по рос паспортам?

Ездят те, кто получал гражданство РФ до внедрения современной эл. системы или просто давно.

11 часов назад, povidavshiy сказал:

Маю на увази безвиз

Сомнительная степень свободы, особенно сейчас, с нынешними ограничениями. Но и позор тоже только в буйной фантазии некоторых. Хотя придурков, готовых играть в эту игру (разделяй и властвуй) достаточно.

[Уссури]

1 час назад, Basov сказал:

Сомнительная степень свободы,

До ковидлы это был финансово ощутимый плюс) (Как минимум, поездка в Киев + цена визы, например).
В продолжении ОФФа) Практика показала, что нужно брать все паспорта и ВНЖ, которые дают)) Никто не знает, когда пригодится. Например, из-за "ковидлы" мы с близкими оказались по разные стороны - они теперь граждане другой страны. И никого не волнует, что это первая линия родства. То одна страна не вы-/пускала, то другая. Почти 1,5 года... А было бы два гражданства -  в каждой стране ты "свой"...
 

[Basov]

12 часов назад, Уссури сказал:

Практика показала, что нужно брать все паспорта и ВНЖ, которые дают))

А вот это совершенно правильная позиция. Более того, это просто необходимый способ выживания в современном мире.

[Нина_Б]

В 14.07.2021 в 03:46, Камчадалка сказал:

А решения выдавались на руки? Или где Вы видели само решение?

Не видели ни решения, ни письма о решении. Просто дочке пришлось менять паспорт, а Госуслуги почему-то потребовали дату принятия в гражданство. Тогда мы озаботились этим и узнали номер и дату, заподозрив, что эти данные могут ещё не раз понадобиться.

[Basov]

5 часов назад, Нина_Б сказал:

дату принятия в гражданство

Вообще-то дата принятия в гражданство - это дата принесения присяги, насколько я знаю. А есть еще дата принятия решения по заявлению на прием в гражданство. Но это еще не принятие в гражданство. По крайней мере сейчас, когда нужно давать присягу.

[Камчадалка]

32 минуты назад, Basov сказал:

Вообще-то дата принятия в гражданство - это дата принесения присяги, насколько я знаю. 

Нина пишет о том времени - когда они принимались в гражданство.

Когда нас, как и Нину, принимали в гражданство - никакой присяги не было и в помине!

Цитата

Федеральный закон от 29.07.2017 N 243-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О гражданстве Российской Федерации" и статьи 8 и 14 Федерального закона "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации"

...

Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 сентября 2017 года.

 

Только, с 1 сентября 2017 года датой приобретения гражданство считается дата принесения Присяги! 

Цитата

Статья 1

Внести в Федеральный закон от 31 мая 2002 года N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" ... следующие изменения:

...

4) абзац четвертый части первой статьи 37 изложить в следующей редакции:

"в остальных случаях - со дня принесения лицом Присяги в соответствии со статьей 11.1 настоящего Федерального закона, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом и указами Президента Российской Федерации.";

 

Цитата

Федеральный закон от 31.05.2002 N 62-ФЗ (ред. от 13.07.2020) "О гражданстве Российской Федерации"

Статья 37. Дата приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации

 

1. Гражданство Российской Федерации приобретается:

.....

в остальных случаях - со дня принесения лицом Присяги в соответствии со статьей 11.1 настоящего Федерального закона, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом и указами Президента Российской Федерации.

....

 

 Поэтому дата приема в гражданство до 1 сентября 2017 года  - это дата вынесения решения, как верно пишет Нина.

На досуге поищу письмо о приеме нас в гражданство - точно напишу, как нам писали.

[svetlanka.alb]

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=72595

Трое из Львова и Ивано-Франковска озаботились наличием российского гражданства у украинцев. Текста законопроекта нет, как и не понятно, как они собираются выявлять тех, у кого есть российский паспорт. Особенно, если, например, ехать на Украину через третьи страны.

А ещё в случае принятия этого чудесного законопроекта, им ведь только остаётся окончательно помахать рукой крымчанам, если у кого-то ещё были иллюзии по поводу возвращения полуострова. Разом всех что ли всех лишать будут?

 

[DocGud]

1 час назад, svetlanka.alb сказал:

, как они собираются выявлять тех, у кого есть российский паспорт. Особенно, если, например, ехать на Украину через третьи страны.

Проблема - не в том как они собираются выявлять - а проблема в том (которая не позволяет в данный момент применять 19 статью пункт 1 Закона о гражданстве) - это государство должно иметь достоверный факт добровольного получения гражданства. А скажем жители Крыма получали не добровольно а вынуждено. Точно так же, доказать добровольность получения без принуждения и без вынужденной меры - очень сложная задача.... даже ели есть письменный отказ. 

Но согласно нашего законодательства человек должен В УКРАИНЕ написать заявление о том что он не хочет быть гражданином в соответствии с украинским законом. Потому 1 пункт 19 стати не применяется в сегодняшней реальности. И не будет применяться за исключением упрощения процедуры оформления ПМЖ и далее выхода из гражданства.  Но увы, это делать не будут по объективным причинам..... 

[Камчадалка]

1 час назад, svetlanka.alb сказал:

Разом всех что ли всех лишать будут?

У них деньги на это есть?

[svetlanka.alb]

2 часа назад, Камчадалка сказал:

У них деньги на это есть?

Да пока вообще без текста не понятно, что оно такое, и, соответственно, во что выльется финансово и в других аспектах. 

[svetlanka.alb]

Ещё ссылка на что-то более реальное, нежели лишение, - декларирование и запрет голосовать.

https://ru.slovoidilo.ua/2021/02/05/statja/obshhestvo/dvojnoe-grazhdanstvo-nardepy-predlagayut-zapretit-golosovat-vladelczam-pasportov-strany-agressora

[Андрей 1981]

svetlanka.alb Пусть лишают, и хрен с ним. Главное бесплатно и без бюрократии чтобы.

[Basov]

4 часа назад, DocGud сказал:

это государство должно иметь достоверный факт добровольного получения гражданства

Вот именно! Меня, например, украинское государство вынудило получить российское гражданство своими репрессивными действиями и языковыми ограничениями, и еще целым рядом факторов.

[сергей72]

svetlanka.alb Все это - на уровне разговоров и проектов. Этих разговоров было за семь лет - предостаточно. Давайте дождёмся хотя-бы голосования в первом чтении, чтобы судить о серьезности намерений.)

[BRR]

57 минут назад, svetlanka.alb сказал:

Ещё ссылка на что-то более реальное, нежели лишение, - декларирование и запрет голосовать.

https://ru.slovoidilo.ua/2021/02/05/statja/obshhestvo/dvojnoe-grazhdanstvo-nardepy-predlagayut-zapretit-golosovat-vladelczam-pasportov-strany-agressora

 

После слов

 

Цитата

Наше законодательство запрещает иметь какое-либо гражданство, кроме украинского. Наказание – изъятие паспорта.

 

Дальше можно не читать.