Перейти к содержанию

Переезжайте с «Арелайн»! Организация перевозки домашних вещей. Из Казахстана, Белоруссии и по всей России!

Zabawa

ВЫХОД из украинского гражданства

Рекомендуемые сообщения

53 минуты назад, nicname сказал:

Приехал в страну А по документам страны А. Оформил квартиру на свое имя. И вдруг к нему приходит налоговая с вопросом, "Откуда у Ч который несколько лет не подавал ни каких сведений о доходах, такие деньги?" С точки зрения налоговой, это уклонение от уплаты налогов и на основании законов страны А, как гражданину этой страны, его наказывают.

Уклонение от уплаты налогов - немного другой смысл, это занятие предпринимательской деятельностью без соответствующих документов и регистраций в налоговой.

И смысл если скажем Вас поймают у метро если будите торговать пирожками без регистрационных документов.

 

Ну скажем так я приобрел 3 автомобиля и дом ..... ко мне в налоговой вообще не было не каких вопросов, откуда деньги, просто присылают мне ежегодно квитанции на налог.

В Украине так же расходы превышали - за месяц, совокупный  минимальный доход за год. 

И тоже налоговую не видел уже давно.

 

А вот служба в армии - тут как я писал выше придется служить дважды..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Рассуждаю....

Все об этой сноске 5...Во-первых, она в такой редакции - недействующая!. Уже, хотя бы, потому, что НРЯ не требуется выход из гражданства с сентября 2017 года.

Так, о чем мы сейчас рассуждаем? О недействующей сноске?

У кого-то есть новое заявление с новой ссылкой в пункте № 8 заявления на прием в гражданство?

А то получается так, судя по нашему разговору: НРЯ выход отменили ввиду невозможности его осуществить, ограничились заявлением на отказ, а для участников ПП - выход требуется! Где логика?

И раньше никто не требовал никакого выхода для участников ПП. Почему сейчас возникает этот вопрос? 

 

Кто-то может рассказать?

 

Да и ссылка, сама по себе....если разобрать по полочкам...Кто-то решил, что эта ссылка № 5 - и есть то самое обязательство....хорошо, посмотрим внимательней, еще раз прочитаем (хотя, повторюсь - она недействующая в свете действующего ФЗ от 29.07.2017 № 243-ФЗ):

5. Если отказ от имеющегося гражданства обусловлен приобретением гражданства Российской Федерации, дается обязательство в течение одного года со дня приобретения гражданства Российской Федерации представить документ о выходе из иного гражданства. Если иное гражданство прекращается вследствие приобретения гражданства Российской Федерации, дается обязательство представить соответствующий документ в течение трех месяцев со дня приобретения гражданства Российской Федерации.

....

Почему кто-то решил, что от него требуется именно обязательство о выходе - т.е. то, что сказано в первом предложении?

Почему его не касается второе предложение? Где почитать, что первое предложение читаем, а второе - мы не видим? Сами так решили? 

Или гражданин сам выбирает - какое ему давать обязательство: обязательство по выходу - в течение одного года или обязательство представить соответствующий документ в течение трех месяцев со дня приобретения гражданства Российской Федерации?

Ведь, если, разобраться, то мы все подходим и под второе обязательство....

Давайте рассмотрим весь путь:

цитата из пятой сноски (второе предложение):

Если иное гражданство прекращается вследствие приобретения гражданства Российской Федерации,

ОК, поехали:

напомню, что прекращение - это припинення.

ЗУ "Про громадянство України":

ПРИПИНЕННЯ ГРОМАДЯНСТВА УКРАЇНИ ТА СКАСУВАННЯ РІШЕНЬ ПРО НАБУТТЯ ГРОМАДЯНСТВА УКРАЇНИ

Стаття 17. Підстави припинення громадянства України Громадянство України припиняється:

1) внаслідок виходу з громадянства України;

2) внаслідок втрати громадянства України;

3) за підставами, передбаченими міжнародними договорами України.

 

Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України

Підставами для втрати громадянства України є:

1) добровільне набуття громадянином України громадянства іншої держави, якщо на момент такого набуття він досяг повноліття. Добровільним набуттям громадянства іншої держави вважаються всі випадки, коли громадянин України для набуття громадянства іншої держави повинен був звертатися із заявою чи клопотанням про таке набуття відповідно до порядку, встановленого національним законодавством держави, громадянство якої набуто.

 

Итак, почему бы и второе обязательство не предоставить в течение трех месяцев? Почему все зациклились именно на выходе?

Так, какое из обязательств предоставлять: первое? Второе? Оба сразу?

 

:facepalm::hihi:

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

@Камчадалка нет, я не давал никаких обязательств. А те форумчане, которые писали, что с них требовали в заявлении писать это обязательство - до сих пор являются гражданами РФ. ;) Некоторые, поначалу, даже уведомляли ФМС о наличии у них другого гражданства, но после запросов в МВД, я думаю, перестали это делать. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мы тоже Макеевские :). Обязательство идет отдельным листом от заявления на гражданство. У нас так было. В самом заявлении прописывается номер и дата отказа от гражданства оформленный у нотариуса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

И кстати мы были вторые в нашем ФМС,  кто писал это злощастное обязательство. До сентября 2017 года в Михайловке Волгоградской обл этот документ не требовали.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 часов назад, Zabawa сказал:

Мы тоже Макеевские :).

:beer:Привет землякам!

5 часов назад, Zabawa сказал:

 Обязательство идет отдельным листом от заявления на гражданство. У нас так было. 

 

5 часов назад, Zabawa сказал:

И кстати мы были вторые в нашем ФМС,  кто писал это злощастное обязательство. 

 

Изучим Указ Президента РФ от 14.11.2002 N 1325  "Об утверждении Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации" Прием в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке

14. Иностранные граждане и лица без гражданства, указанные в пункте 13 настоящего Положения, проживающие на территории Российской Федерации, в зависимости от наличия установленных Федеральным законом оснований и условий приобретения гражданства Российской Федерации вместе с заявлением о приеме в гражданство Российской Федерации (приложение N 1) представляют:

...

з) при приобретении гражданства Российской Федерации на основании части седьмой статьи 14 Федерального закона:

разрешение на временное проживание в Российской Федерации или вид на жительство;

один из перечисленных в пункте 10 настоящего Положения документов об отказе от имеющегося иного гражданства, а при необходимости - и квитанцию о заказном почтовом отправлении, за исключением случаев, когда отказ от иного гражданства не требуется;

свидетельство участника Государственной программы по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом, утвержденной Указом Президента Российской Федерации от 22 июня 2006 г. N 637 "О мерах по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом" (далее - Государственная программа), либо копию свидетельства участника Государственной программы, если заявитель является членом семьи участника этой программы.

...

Ни о каком обязательстве о выходе здесь речи нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 08.02.2018 в 18:27, Zabawa сказал:

Мы в фмс при сдаче документов на гражданство подписали обязательство что в течении года посетим посольство и откажемся от гражданства Украины.

А Вы можете привести этот документ? Как он выглядит? Кому именно Вы давали такое обязательство? Кто его подписывал? Второй, подписанный (кем?) экземпляр у Вас имеется? Вы в перечень документов его включали?

Вот сюда:

Вместе с заявлением представляю следующие документы________

.....

 

включали? Как называли этот документ при включении?Номер, дата у него имеются?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Нет, в заявлении в перечне его нет. Нам инспектор распечатал это обязательство и мы в верху писали что я такой то такой то обязуюсь.... и внизу дата и наша подпись.

И оно было в одном экземпляре.  На руки ничего не дали

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

@Zabawa филькина грамота, какая-то...

А кому Вы давали это обязательство? И почему у Вас на руках нет второго экземпляра? Потребуйте! Потом  напишите в прокуратуру с просьбой разъяснить - что это, вообще, такое? И как все это осуществить? И на каком основании с вас взяли такое обязательство....

Вот тогда все и разъяснится...

Вы получали РВП? Помните расписку? Мы ее подписывали в двух экземплярах, один выдавался нам на руки...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мы подавали ,как носители...помимо копии нотариально заверенной об отказе ,еще в заявление пишем,что в течении года обязуемся выйти из гр.Укр,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
55 минут назад, Юлия792405 сказал:

Мы подавали ,как носители...помимо копии нотариально заверенной об отказе ,еще в заявление пишем,что в течении года обязуемся выйти из гр.Укр,

Все верно, для носителей так именно и было - выход! Но речь идет об участнике Программы.

Да и для носителей упростили: теперь только отказ требуется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
47 минут назад, Камчадалка сказал:

Все верно, для носителей так именно и было - выход! Но речь идет об участнике Программы.

Да и для носителей упростили: теперь только отказ требуется.

отказ и в самом заявлении пишем...что обязуемся в течении года выйти....подавали в ноябре,может сейчас этого не надо)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
46 минут назад, Юлия792405 сказал:

может сейчас этого не надо)))

По, крайней мере так написано в действующем ФЗ, который приводился выше в этой теме.

Мы - по программе переселения, у нас все по-другому было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
2 часа назад, Камчадалка сказал:

По, крайней мере так написано в действующем ФЗ, который приводился выше в этой теме.

Мы - по программе переселения, у нас все по-другому было.

да,самый быстрый и простой способ получения гражданства-это по программе переселения

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

@STIKUSIK  эта новость уже есть в теме «два гражданства, ...».

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Елена Титомир    94 Обратиться по имени
Елена Титомир
В 13.02.2018 в 13:45, Камчадалка сказал:

кому Вы давали это обязательство? И почему у Вас на руках нет второго экземпляра? Потребуйте! Потом  напишите в прокуратуру с просьбой разъяснить - что это, вообще, такое? И как все это осуществить? И на каком основании с вас взяли такое обязательство....

Меня с мужем тоже заставили писать такое обязательство - без него заявление на гражданство не принимали. Распечатка и цитирование закона - как об стену горохом. Письмо в прокуратуру не помогло. В их ответах абсолютная ерунда - этот закон они понимают по своему. Может президенту написать?

Здесь в Волгограде, видимо, самые упоротые бюрократы.

(Кстати, паспорт все равно выдали без отчества, хотя в прокуратуре сказали, что будет с отчеством)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
5 часов назад, Елена Титомир сказал:

Письмо в прокуратуру не помогло....Может президенту написать?

Думаю, что надо писать везде. В Генеральную прокуратуру - тоже. Пусть разъяснят Ваши права и обязанности.

Приложите все копии ответов.

5 часов назад, Елена Титомир сказал:

Здесь в Волгограде, видимо, самые упоротые бюрократы.

К сожалению, такая практика не только в Вашем регионе.:facepalm::cry:

Если Вам, хоть немного поднимет уверенность, то скажу следующее: эти же бюрократы моментально меняют отношение к таким, как мы -  после получения паспорта РФ! Небо и земля: ДО и ПОСЛЕ!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

@romanovva автор статьи - вы? 

Если вы решили переселяться в Россию, то не стоит после регистрации, своим первым сообщением начинать обсуждение какой-то ситуации, сложившейся в ДНР. Для таких обсуждений существует "Оффтопик", раздел "Поговорим". Если там нет такой темы, то вы вправе создать ее. Но вам такая функция пока недоступна: http://back2russia.net/index.php?/guidelines/

Поэтому вам, как новичку на форуме, стоит почитать Правила и сноски в конце страницы. Все, что не подпадает под суть темы - является оффтопом. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

@Лиллия в том-то и дело: что там, что здесь речь идёт об обсуждении и общественных слушаниях. И пока эти два проекта - только мысли, не более. И не факт, что они сформируются в закон.) Как правильно писали: уже были мысли о том, чтобы в Программе исключить оформление РВП, сразу - Гражданство. Не пошло. :) Я ваш пост тогда перенесу в ту тему, где уже велось обсуждение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

в ВК общалась с молодым человеком, в 2014году оформившим выход из гражданства Украины. Делал все начиная с оформления выезда на ПМЖ, потом в консульстве Украины в РФ оформлял сам выход. По времени процедура заняла почти 1,5года, по деньгам на то время около 25тыс.руб.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В 07.03.2018 в 10:42, Ок-сана сказал:

в ВК общалась с молодым человеком, в 2014году оформившим выход из гражданства Украины. Делал все начиная с оформления выезда на ПМЖ, потом в консульстве Украины в РФ оформлял сам выход. По времени процедура заняла почти 1,5года, по деньгам на то время около 25тыс.руб.

25 тыров! нифига себе! мне программа дешевле обошлась!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
13 часов назад, rexton сказал:

25 тыров! нифига себе! мне программа дешевле обошлась!

Я не настаивала на конкретности ответа, но вид деятельности исключал наличие ещё одного гражданства, поэтому и оформлял выход.

 

По тому курсу это порядка 450-500(?)$. При хорошей специальности - менее одной зарплаты здесь в РФ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мне кажется, более актуальным будет вопрос, а что будет, если не выполнить это "обязательство"? Какие есть законы, которые бы влекли ответственность за невыполнение подобных "обязательств", которые не прописаны ни в одном законе? Что, будут топать ногами и уповать на совесть? Вызывать на беседу? Мне кажется - ерунда это все и самодеятельность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для общего развития.
Ответ украинской миграционной службы на вопрос, как прекратить гражданство ст.19 (без оформления ПМЖ и пр.)

Кратко -  законом не предусмотрено подача заявления гражданином. :(

exit.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

@nicname Как я поняла, исходя из этого письма, заявление о выходе из укр. гражданства можно подать только в консульстве Украины за пределами Украины. 

Но так и не понятно, нужно ли перед этим оформлять выезд на ПМЖ?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пожалуйста, не пишите "Спасибо" и другие сообщения не несущие информацию. Благодарность можно выразить нажав соответствующую кнопку справа от полезного сообщения.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×