Пересечение Российско-Украинской границы(пешком, авто, поезд, самолёт). Дубль.

[BRR]

6 часов назад, Маргаритай34 сказал:

Не будет ли вопросов у РФ пограничников ,о том что отсутствуют штампы въезда и выезда из Украины в загран паспорте Рф , (а они должны по сути быть ,если ехать по правилам как гражданин РФ)

 

Пока что никому такие вопросы не задавали. Но если спросят - скажете, что вьезжали по украинскому паспорту.

Законодательство России не обязывает вас использовать только российские документы для идентификации себя за пределами России.

[batss]

Всем, кто собирается пересекать Гоптовка-Нехотеевка.  Мы только проехали на автобусе обе границы. На украинской был шмон с проверками всех сумок у всего автобуса. Сумки выворачивали, копались, раскрывали пакеты.

Заставляли снимать куртки, прощупывали выпуклости на куртках и задирали свитера (у женщин было чуть по легче). Водила сказал такого не было ещё, сколько ездит.
Проехали укр по украинским внутренним, паспорта РФ прятали. Страшно.
Российскую прошли быстрее. Тоже без ленты, вещи показывали, раскрывая сумки, но поверхностно. Заехали по внутренним красным.
Будьте осторожны. Переезд я бы вообще пока отложил.

Перед выборами, наверное.
 

В 25.03.2019 в 17:08, Маргаритай34 сказал:

Не будет ли вопросов у РФ пограничников ,о том что отсутствуют штампы въезда и выезда из Украины в загран паспорте Рф , (а они должны по сути быть ,если ехать по правилам как гражданин РФ)

Их это не интересует.

Я показал сегодня на въезде в рф внутренний российский. Понятно, что я бы по нему не выехал оттуда. Все ок.

[DocGud]

Скажите кто летал из Минска в Москву. 

Ну или вобще российским авиакомпаниям по России.

Вопрос следующий : проверяют ли вес ручной клади при регистрации на рейс,  и есть ли возможность вобще распечатать самому посадочный талон и не подходить к стойке регестрации. 

Просто когда я летел Аэрофлотом так мою ручную кладь не взвешивали, так как я сам распечатал на терминале посадочный талон. 

 

Так вот интересует этот вопрос : из багажа будет только рюкзак по весу 8-9кг, по объёму он вписывается в норму. А вот по весу нет. 

А дополнительно сдавать в багаж и по цене дороже и обматывать надо, что тоже деньги. 

 

Вот собираюсь лететь Авиакомпания "ЮТэйр" из Минска и дальше по РФ тоже с ней же...

Может кто пользовался опишите как обстаять дела. Вылет будет из Минска и потом из Внуково. Кто летает... поделитесь опытом.

[Гость]

@batss тут давеча я предупреждал. Недавно поезд перетрусили до нитки. Но как говорят, нет ссылок нд - поклеп и паника.

[сергей72]

@Иванов Антон а с чего вы решили что ваш пост «давеча» и этот - как-то связаны? Описанное вами усиление с дополнительными постами, собаками, привлечением авиации и взаимодействия с правоохранительными органами - где все это в посте, на который вы обратили внимание? Человек описал то, через что сам прошёл. Случаев, когда украинцы ни с того ни с сего начинают устраивать шмон - хватает. Во все мои пересечения люди никогда даже из автобуса не выходили на укр. стороне. А в один раз -заставили выйти, взять свои сумки и устроили тщательный досмотр, правда - без личного. Это было в сентябре месяце. Что - тоже надо было написать, как вы: «вэлкам на укру!». Вы столько желчи выливаете на все, что касается Украины, но это не помешало вам оформить id-паспорт и быть в курсе всех событий: и в укрзализныце, и в мрэо. Я вам уже писал: считаете, что вас ничего не связывает с Украиной(укра - по-вашему) и украинцами(укры - по-вашей терминологии) - не надо выливать вашу злость в профильных темах. Закончили с «укрой» и «украми»! Вы - не на политфоруме! Или пишите корректно и по существу или ваши посты будут удаляться, как разжигающие межнациональную ненависть. 

Так как ваш пост был - «камень в мой огород», я вам ответил. Дискуссии с вами в теме не будет. Если вы считаете, что к вам, со стороны модераторатора имеет место предвзятое отношение - вы вправе обратить внимание на это Администратора Форума.

[rexton]

14 часов назад, batss сказал:

Всем, кто собирается пересекать Гоптовка-Нехотеевка.  Мы только проехали на автобусе обе границы. На украинской был шмон с проверками всех сумок у всего автобуса. Сумки выворачивали, копались, раскрывали пакеты.

Заставляли снимать куртки, прощупывали выпуклости на куртках и задирали свитера (у женщин было чуть по легче). Водила сказал такого не было ещё, сколько ездит.
Проехали укр по украинским внутренним, паспорта РФ прятали. Страшно.
Российскую прошли быстрее. Тоже без ленты, вещи показывали, раскрывая сумки, но поверхностно. Заехали по внутренним красным.
Будьте осторожны. Переезд я бы вообще пока отложил.

Перед выборами, наверное.
 

Их это не интересует.

Я показал сегодня на въезде в рф внутренний российский. Понятно, что я бы по нему не выехал оттуда. Все ок.

'так понимаю это из вна?  тогда вообще странно

[Гость]

@rexton нет ничего странного. Обычные усиленные меры. Днр еще неделю назад предупреждали. Этот их омелян в твиттере писал,мол усилим контроль. И да, ситуации не единичные. Тоже на западных границах. Людей не выпускали вообще. А что, шутка ли, выборы, ктокомучем подчиняется, а крайние по итогу люди. Лучше не ехать, себе дороже,потом правды не найдешь,ну если только сильно голоснуть хочется...

[troro]

Соотечественники, есть вопрос о пересечении границы и не только. Заодно и хочу спросить совет. Я об этом писал несколько месяцев назад

1. Ситуация: Итак, после подачи на РВП в Одесском консульстве мы выехали в РФ (осенью 2018 года). Буквально через неделю к моей маме приходили "чекисты" из С–лу–жбы бе–зпекы и начали брехать, что нужно поговорить с нами "по поводу одного человека".  Мать сказала, что мы уехали, тогда они пригласили ее на беседу, но она это проигнорировала, тогда "чекисты" приехали к ней по фактическому месту жительства и прямо спросили: "Что они [я с супругой] делали 3 раза в консульстве" (эти проверки начались после новости, что венгры Закарпатья получали венгерские паспорта в венгерском консульства). Итак,  мать ответила, что получали какое-то разрешение на проживание, мол она ничего не знает. Подписала какую-то бумагу, что мы за пределами Украины. Всё. Никаких обысков, никаких дальнейших действий с нашей семьей на Украине не было. 

2. Вопрос такой. Навещать семью на Украине нужно и мы летом планировали это сделать. 

Мы граждане России уже. Как нам пересекать границу? Теперь есть опасения, что мы на Украине под каким-то "скрытым розыском" как граждане Украины. Возможно нам лучше пересекать границу как граждане России?  И вообще, как поступать в этой ситуации. На Украине биометрический паспорт оформляли, что затрудняет положение.

Благодарю за ответы и советы. Доверяю советам форумчан. И если у кого-то была подобная ситуация и боится здесь сказать, пишите мне в личку. Полную и взаимную анонимность гарантирую. 

[rexton]

@troro как граждане россии не советую-могут пробить на второе гражданство -уголовка получится

[Гость]

@troro ситуация очень стремная. И похожего случая не найдете. Вы на карандаше это факт. Сейчас модно проверять на разные списки причастности. Наших пенсов проверяют по спискам мир луганщине. Это местная типа партия,в которую согнали всех бюджетников и пенсов,даже без ведома. И при пересечении,если чел в списках, задержание и фильтрация. 2 дня на подвале,проверяют на все что можно, звонить не дают,адвоката тоже. Потом проверяли на списки служивых, если там однофамилец. Процедура та же. Это все незаконно,списки эти,но граница бдит. Причем не только атошная.

Тут только гадать. Ясно одно, что эти списки, которые писала охрана кон-ва,были переданы сбу. Кстати охрана там укр... ,что удивило.

Ехать на свой страх и риск. Если бы просто спросили,а так бумажки там составляли, значит есть какие-то производства или тема под гребень.

[сергей72]

@troro вы знаете: уже есть - что есть... Почему так вышло именно с вами - неизвестно. Что-то не припомню таких случаев в нашем разделе. Но я могу предположить: откуда мог взяться интерес у сбу? Как-то, пару-тройку лет назад уже писалось, что Форум(как и соцсети) может отслеживаться определенными структурами. А вычислить человека под ником, если захотеть - вполне под силу Конторе. Поэтому и звучали слова: поменьше высказывайте в общем доступе то, что у вас на уме, поменьше личных данных и привязок, по которым вас могут идентифицировать.

 Едьте  по-украинским документам. По-российским, в случае чего, может быть действительно только хуже.

[batss]

@troro а маму перевести к себе - не вариант?

Вы ничего не нарушали, даже имея второй паспорт.

С другой стороны - они не знают, что вы делали в одесском консульстве. Можно сказать, что получали РВП для работы там.

Штамп РВП у вас есть в загране - это не запрещено (иметь РВП).

Совет дать не могу - разве что въехать по внутреннему паспорту Украины, а не по заграну, в котором штамп РВП.

Но, кто его знает.

[troro]

Благодарю  всем за ответы. @Иванов Антон  именно, охраняли консульство нацгвардия, в тетрадочку всё заносила, нашу регистрацию тоже, именно по ней приехали "чекисты". @сергей72   возможно, вычислили по высказываниям, но не факт. Знаю одного переселенца с форума, к которому так же приходили чекисты и по этому же вопросу, мол, чего ты делал в консульстве, но он на Украину просто решил не ехать. @batss  у меня семья большая, не только ведь мама. )  По внутреннему лучше наоборот не пересекать границу, ибо в консульстве мы оставляли данные внутреннего паспорта. Но если мы реально будем интересны службе, тогда наши заграны тоже легко определят. Но что-то мне подсказывает, что все не так серьезно. Они думали вообще, что мы брат и сестра, а не супруги, не знали о нас ничего, либо прикидывались, что ничего не знали. 

У меня гипотеза такая: что отрабатывали консульство после венгерского прецедента и выбрали тех, кто несколько раз посещал консульство. Эта тема  пока захлогла, поэтому велика вероятность , что и нас забыли (но когда надо - вспомнить). И я согласен, что есть риск. И ехать туда - это на риск для нас.

 Поэтому я и подумал, что может лучше будет пересекать границу как граждане России, ведь одно дело арестовывать россиянина, другое украинца. Прецедент Вышинского  и крымских моряков говорит о том, что теперь за него было ответственно российское посольство, несмотря на то, что они были с укр. гражданством.  Кроме того, знаю украинцев, которые ездили на Украину по российским документам, не сделав выход из украинского гражданства. Знаю, что это рискованно и я учту это. 

Спасибо всем откликнувшимся. 

[Камчадалка]

12 часов назад, rexton сказал:

 на второе гражданство -уголовка получится

На каком основании?

Т.к.:

5 часов назад, batss сказал:

Вы ничего не нарушали, даже имея второй паспорт.

 

[rexton]

5 часов назад, Камчадалка сказал:

На каком основании?

Т.к.:

 

Пересечение по документу рф ,при наличии укрогражданства теперь уголовка,если поймают конечно

[Alexandr Viktorovich]

Так будьте добрsкто компетентен подскажите,имея гражданство РФ и Украины хочу выехать из РФ и вьехать в Украину по загранпаспорту Украины возможно это?и если РФ обнаружат свой паспорт

Стоит действующий штамп РВП в укрзагране

Вьезжал в РФ по укрзаграну в мае 17го

[Камчадалка]

@rexton  ст.ККУ, пжлст...

[Alexandr Viktorovich]

так а какая статья?

[rexton]

2 часа назад, Камчадалка сказал:

@rexton  ст.ККУ, пжлст...

точно помню что рада недавно такую поправку в ук украины вносила-нет времени лопатить прямо сейчас

[Гость]

@rexton ее теперь трактуют как хотят на местах. Главная цель сдоить побольше, ведь от 3 до 5. Но за что? За незаконное пересечение границы вне кпп,но вначале там штраф 8500. А пересечение по докам рф это законное пересечение? И да и нет. Вот и пользуют погранцы как хотят эти нд и нпа,анархия...

[DocGud]

@Иванов Антон @rexton @Alexandr Viktorovich @Камчадалка

И так в 1000 раз объясняю исходя из НПА 

И так открываем Порядок пересечения границы Украины https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/57-95-п#o12

Где написано : 

2. Перетинання громадянами України (далі - громадяни) державного кордону здійснюється в пунктах пропуску через державний кордон та пунктах контролю (далі - пункти пропуску), якщо інше не передбачено законом,

за одним з таких документів, що дають право на виїзд з України і в'їзд в Україну:

1) паспорт громадянина України для виїзду за кордон;

2) дипломатичний паспорт;

3) службовий паспорт;

4) проїзний документ дитини (чинний протягом строку, на який він виданий); { Підпункт 4 пункту 2 в редакції Постанови КМ N 527 ( 527-2018-п ) від 04.07.2018 }

5) посвідчення особи моряка;

6) посвідчення члена екіпажу.

У разі коли громадянин, який постійно проживає в Україні, втратив зазначені документи (далі - паспортні документи) за межами України або якщо строк дії таких документів закінчився під час перебування громадянина за межами України, або встановлено, що вони є недійсними з інших причин, документом, що дає право на в'їзд в Україну, є посвідчення особи на повернення в Україну, яке видається дипломатичним представництвом або консульською установою України за кордоном.

 

 

Далее открываем КУоАП статья 204-1  https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/80731-10#n2384

 

Стаття 204-1. Незаконне перетинання або спроба незаконного перетинання державного кордону України

Перетинання або спроба перетинання державного кордону України будь-яким способом поза пунктами пропуску через державний кордон України або в пунктах пропуску через державний кордон України без відповідних документів або з використанням підробленого документа чи таких, що містять недостовірні відомості про особу, чи без дозволу відповідних органів влади.

 

Таким образом в первом НПА. Список документов на основании которых гражданин Украины может въехать а в КУоАП ответственность за то что, не по тем документам въезжает. И да еще Украина не признает гражданство РФ и все документы соотвественно.

[Нина_Б]

13 часов назад, rexton сказал:

Пересечение по документу рф ,при наличии укрогражданства теперь уголовка,если поймают конечно

А они пробивают только по ФИО? Не могут по И-О и дате рождения?

У меня дочь истерит, как гр. Украины ехать категорически не хочет, т.к. у неё весь набор: заключённый в РФ как между гражданами России брак, смененная по этому браку фамилия, рождённый в РФ от граждан России ребёнок...

[Камчадалка]

@DocGud , я просила ст.ККУ за наличие второго гражданства или второго паспорта...ну, да ладно...не суть важно.

Все, что Вы привели - я изучила и продолжаю изучать, по мере изменений в НД.

10 часов назад, DocGud сказал:

И да еще Украина не признает гражданство РФ и все документы соотвественно.

Мали ли что Украина не признаЕт....Она много чего не признаЕт....

[Sasho]

3 часа назад, Нина_Б сказал:

заключённый в РФ как между гражданами России брак, смененная по этому браку фамилия

Судя по всему она украинский паспорт на новую фамилию не меняла?

[Нина_Б]

40 минут назад, Sasho сказал:

Судя по всему она украинский паспорт на новую фамилию не меняла?

Конечно, нет, а как? Разве  Украина признает брак,  заключённый какой-то гражданкой России?