Перейти к содержанию

Внимание! Группы форума в ВК и ОК больше не будут поддерживаться. Чаты теперь в телеграм - https://t.me/b2ru_chat  Форум тоже работает как обычно.

 

Фмс Выпишет Мигрантов Из «Резиновых» Квартир


ruslancer

Рекомендуемые сообщения

Миграционная служба просит правительство упростить процедуру признания фиктивной регистрации иностранцев, не проживающих по месту прописки

Неприятный сюрприз ожидает в ближайшее время мигрантов, которым удалось за деньги официально прописаться в России в «резиновых» квартирах. Федеральная миграционная служба (ФМС) подготовила поправки в «Положение о регистрации иностранных граждан», согласно которым регистрация в такой квартире будет считаться фиктивной, что позволит в упрощенном режиме лишать мигрантов прописки и затем выдворять их из России.

Эксперты считают, что эти поправки не смогут радикально изменить ситуацию с «резиновыми» квартирами, потому что ФМС будет трудно доказать, что регистрация в такой квартире является фиктивной. Кроме того, мигранты также получат возможность обжаловать в суде решение о снятии их с регистрации.

По словам источников в ФМС, поправки стали продолжением мер по ужесточению контроля за мигрантами и режимом регистрации.

— Предлагаемые изменения направлены на совершенствование мер борьбы с «резиновыми» квартирами, — рассказали «Известиям» в пресс-службе ФМС.

По данным ведомства, около 3,6 млн иностранцев находятся на территории страны нелегально и никто не знает, где они живут и чем занимаются. В 2014 году в России вступили в силу законы, регламентирующие сроки пребывания иностранных граждан, а также правила регистрации как для приезжих из других стран, так и для россиян. Так, если иностранец не имеет регистрации по адресу, по которому проживает, его могут оштрафовать на сумму от 2 тыс. до 3 тыс. рублей, а собственников квартиры — на 2,5–5 тыс. рублей.

Теперь ФМС хочет сломать схему легализации мигрантов на территории России через покупку регистрации в так называемых «резиновых» домах. В Москве и в других привлекательных для мигрантов регионах существуют многочисленные группировки, которые предлагают иностранцам такую регистрацию. Они находят одиноких владельцев квартир, которые соглашаются прописать у себя мигрантов за небольшое вознаграждение. Иногда аферисты покупают для этих целей в деревнях заброшенные или сгоревшие дома.

В каждой такой квартире или доме может быть прописано от нескольких десятков до тысячи человек, однако, естественно, никто из них там не живет. Обычно регистрация на полгода в Москве обходится иностранцу в 6 тыс. рублей, из которых большая часть достается посредникам. «Резиновые» квартиры находят во всех регионах страны. Так, в Дзержинском районе Новосибирсканедавно был обнаружен частный дом, в котором были зарегистрированы 1123 человека.

По действующему законодательству ФМС может наказать за фиктивную регистрацию только хозяина «резиновой» квартиры — ему грозит штраф на сумму от 100 тыс. до 500 тыс. рублей.

— Получается ситуация, когда мы ничего не можем сделать с самими иностранцами, которые регистрируются в «резиновых» квартирах, — пояснил «Известиям» один из сотрудников ФМС. — Понятно, что речь идет о фиктивной регистрации, человек не проживает по данному адресу, но по закону прописка у него получается настоящей, на территории России он находится легально, имеет право на жилплощадь, поэтому нет никаких оснований для его депортации.

ФМС собирается просить правительство дополнить пункты 16 и 37 «Положения о порядке регистрационного учета иностранных граждан», которые регламентируют основания снятия мигрантов с учета по месту жительства и пребывания. В пункт 16 добавят раздел «е», который позволит выписывать иностранца «при установлении факта фиктивной регистрации по месту жительства … в жилом помещении, правом пользования которым он обладает и по адресу которого он зарегистрирован». Снимать с учета по месту пребывания мигрантов станут «после выявления факта фиктивной постановки соответствующего иностранного гражданина на учет по месту пребывания в жилом помещении».

На практике это будет выглядеть следующим образом: при выявлении «резиновой» квартиры ФМС будет обращаться в суд с просьбой признать регистрацию в ней большого количество мигрантов фиктивной на том основании, что все они изначально не собирались и не могли там проживать. Получив соответствующее решение суда, ФМС сможет в течение короткого времени выписать из «резиновой» квартиры всех мигрантов и депортировать их на родину.

Эксперты неоднозначно комментируют инициативу службы.

— С принятием этого положения ФМС получит эффективный правовой инструмент для выселения иностранных граждан из таких «резиновых» квартир и последующего их выдворения за пределы страны, — полагает доктор юридических наук, адвокат Владимир Жеребенков, специализирующийся в том числе и на делах, связанных с миграционным законодательством. — Сейчас тысячи людей зарегистрированы в таких квартирах, и никто не знает, чем они занимаются и где реально живут.

Юрист одного из столичных агентств, которое помогает мигрантам с регистрацией, не видит в этих поправках ничего страшного.

— Наступит правовое равновесие: ФМС получит право снимать людей с регистрации, а мигранты — обжаловать это решение в суде как незаконное, — пояснил юрист. — Трудность для ФМС заключается в том, чтобы доказать, что регистрация в «резиновом» доме является фиктивной. Участковый должен опросить хозяина квартиры, соседей, чтобы убедиться в том, что в квартире действительно никто не живет. Но я не представляю себе ситуацию, чтобы хозяин квартиры добровольно признался в том, что он регистрирует всех людей фиктивно.

По его словам, даже если в однокомнатной квартире зарегистрировано 50–100 человек, то хозяин может всегда сказать, что все эти люди работают посменно, приходят отдыхать в квартиру по 1–2 человека на несколько часов, поэтому все вместе они там никогда не собираются.

Другие эксперты отмечают, что немедленное выдворение — слишком радикальный силовой метод, поэтому предлагают предоставить мигрантам альтернативу.

— У прописанных в «резиновых» квартирах мигрантов должен быть выбор, — отмечает член Общественного совета при ФМС Москвы, директор проектов фонда «Добрососедство» Юрий Московский. — Например, можно дать человеку возможность остаться в стране, если он заплатит штраф, скажем, в 50 тыс. рублей. Для выходцев из стран СНГ это большие деньги, поэтому они станут избегать фиктивной регистрации.

статья http://news.mail.ru/politics/17115804/?frommail=1

Ссылка на комментарий

Счас.... только подберу слова без мата.... Вот! Очередной закон, который не решает самой проблемы ни для государства ни для нас. Гораздо проще было бы обязать арендодателей жилья делать регистрацию. И тогда было бы все в шоколаде. Мигранты зарегистрированы и живут по указанному в регистрации адресу. ФМС знает кого и где искать, кто где живет и, в случае необходимости, сможет оперативно узнать чем кто занимается. А для участников госпрограммы можно было бы поскорее принять закон об административной регистрации, мы же ведь типа миграционная элита ;)

17 июля 2013 - 7 ноября 2014: путь пройден!

Ссылка на комментарий

Для общего развития.....................:

В США официального института прописки нет. При переезде на новое место жительства – в новый дом, в другой город, в другой штат – Американцы не обязаны сообщать властям о своих передвижениях. Это, однако, вовсе не значит, что в США нет баз данных с подробной информацией о том, где проживает гражданин.

Для чего же американцы регистрируются?

Найти человека, который хочет исчезнуть, очень сложно. Власти смогут его найти только в том случае, если стало известно, что он замышляет что-то противозаконное. Например, делает бомбу, то есть угрожает национальной безопасности. Тогда можно получить разрешение суда и установить за человеком слежку. Но если он остается в рамках закона – власти не имеют права ни следить за ним, ни допрашивать его, ни арестовывать

Музафар Чишти, директор нью-йоркского отделения Института миграционной политики США

«Единственное условие, при котором американские граждане должны предоставить какую-то базовую информацию о себе, – это если они решат воспользоваться привилегиями, предложенными им государством, – поясняет Музафар Чишти. – Если вы решаете водить машину, владеть оружием, платить налоги, (голосовать на выборах. – Г.А.), то государство будет о вас знать. Если же нет – регистрации от вас никто не требует. Мы считаем, что это один из основополагающих принципов свободы – когда ты не обязан делиться информацией с правительством».

Американец может при желании полностью исчезнуть из поля зрения властей и не взаимодействовать ни с какими социальными структурами. В паспорте, который американцы используют в основном для поездок за границу, адрес проживания его обладателя не указывается.

В СССР прописки не было только с 1922 по 1932 годы. После окончания гражданской войны всем гражданам РСФСР было предоставлено право свободного передвижения по стране, и власти не могли требовать от них обязательного предъявление документов. «Но уже в 1932 году в СССР вновь была введена единая паспортная система и создана Паспортно-визовая служба, вошедшая в структуру НКВД. Ей был поручен “учет населения городов, рабочих поселков и новостроек, разгрузка этих мест от лиц, не занятых общественно-полезным трудом, а также очистка от укрывающихся кулацких, уголовных и иных антиобщественных элементов, в целях укрепления диктатуры пролетариата”», – рассказывает Елена Лукьянова.

Прописка в России была отменена в 1993 году с принятием Закона «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации». Однако в официальных документах термин употреблялся до 1996 года, а позже был заменен термином «регистрация по месту жительства». Таким образом, институт прописки получил второе дыхание.

ташкент > калуга

11-2013 сдача заявления

11-2013 полож. решение мин. труда

03-2014 получено свидетельство

04-2014 сдача рвп

07-2014 штамп рвп

Ссылка на комментарий
Миграционная служба просит правительство упростить процедуру признания фиктивной регистрации иностранцев, не проживающих по месту прописки

Да пипец полный. А о том где люди должны регистрироваться они подумали? Правая рука не знает, что делает левая пятка :wacko: Прежде чем выпустить дурацкий закон, надо же принять какие-то другие правоустанавливающие акты, где обеспечить легальную регистрацию мигрантов

Ссылка на комментарий
Мы считаем, что это один из основополагающих принципов свободы – когда ты не обязан делиться информацией с правительством». Американец может при желании полностью исчезнуть из поля зрения властей и не взаимодействовать ни с какими социальными структурами.
Сказки для слабоумных. А как же разоблачения Сноудена?! АНБ уже расформировали?
Счас.... только подберу слова без мата.
Присоединяюсь! Трудно не выражаться, хотя я вообще-то не пользуюсь ненормативной лексикой.

Может к лету страсти утихнут?

Все должно быть хорошо!

Паспорт получен уже давно...

Ссылка на комментарий

Сказки для слабоумных. А как же разоблачения Сноудена?! АНБ уже расформировали?

Присоединяюсь! Трудно не выражаться, хотя я вообще-то не пользуюсь ненормативной лексикой.

Может к лету страсти утихнут?

боюсь к лету они только разгорятся... вариант для нас один, точнее два.

Либо жить в ЦВР, либо найти квартиру с регистрацией (что не гарантирует того что она не резиновая),

но по крайней мере будем проживать по адресу регистрации.

17 июля 2013 - 7 ноября 2014: путь пройден!

Ссылка на комментарий
Либо жить в ЦВР
Во многих регионах просто такое слово даже вслух не произносят (не знают или делают вид, что он вообще не нужен)!!! Калуга, увы, в их числе. :(

Всё для переселенцев, так сказать. Если бы не задержали ответ, до Нового года нам в Калуге предложили вариант проживания в частном доме за 8 тыс в месяц и с регистрацией. Наши знакомые как раз в это время съезжали с квартиры. Но увы и ах, теперь не знаю, как мы будем выкручиваться.

Все должно быть хорошо!

Паспорт получен уже давно...

Ссылка на комментарий

Ну может нам уже на Кремлин.ру общую петицию написать с кучей подписей? Или еще куда, где прочитают? Пусть предложат нам варианты легальной регистрации. По одному писать, как выяснилось, бесполезно. Мое письмо отправили в ФМС России, оттуда в УФМС Саратова, а там ответили, что регистрация - это забота переселенцев :(

Зато все оперативно отработали, быстренько "внимательно" рассмотрели.

Ну надо же как-то бороться за свои права? :)

Ссылка на комментарий

Ну надо же как-то бороться за свои права? :)

слушаем вас внимательно ))

ташкент > калуга

11-2013 сдача заявления

11-2013 полож. решение мин. труда

03-2014 получено свидетельство

04-2014 сдача рвп

07-2014 штамп рвп

Ссылка на комментарий

слушаем вас внимательно ))

Ну я как бы внесла предложение написать общее письмо. :)

Может будут еще предложения от более компетентных в этом деле товарищей.

Нужно найти выход на людей, которые могли бы донести нашу проблему до правительства, раз это программа государственная, то государство должно как-то ее курировать?

Ссылка на комментарий

Страсти будут только накаляться. Нас ведь становится все больше и больше, к сожалению.

С регистрацией — все как и обещали. Механизм разработан, опробован, действует. Криво, но действует.

Не бегут с ключами навстречу? Это не репатриация. Единственное, что нам гарантируют — это гражданство.

Не нужно ныть и петиции писать. У правительства и без нас сейчас забот — полон рот. Нужно не терять чувство локтя. Влез сам — помоги другому. Примеры тому на форуме есть.

Ссылка на комментарий

раз это программа государственная, то государство должно как-то ее курировать?

петуху государству главное прокукарекать, а там хоть не рассветай........

ташкент > калуга

11-2013 сдача заявления

11-2013 полож. решение мин. труда

03-2014 получено свидетельство

04-2014 сдача рвп

07-2014 штамп рвп

Ссылка на комментарий
У правительства и без нас сейчас забот — полон рот.
Сказав "А", скажи и "Б".

Затеяли доброе дело, так доведите его и до ума.

Просто сейчас стоит задача "сломать весь механизм резиновых домов", а "строить" - потом...Только когда???

Все должно быть хорошо!

Паспорт получен уже давно...

Ссылка на комментарий
Влез сам — помоги другому. Примеры тому на форуме есть.
Особенно хорошо об этом написали в Калужской беседке- про регистрацию в резиновом доме с последующим аннулированием гражданства. :wacko:
Нас ведь становится все больше и больше, к сожалению.
Не бойтесь, нас скоро станет все меньше и меньше, когда всех подряд лишат гражданства за регистрацию в резиновых домах. А где, скажите на милость, нам еще регистрироваться?

Кстати, сегодня сотрудница сказала, что депорт ставят не только мигрантам. Ее сын учится в российском ВУЗе (на бюджете!), вчера было у них в ВУЗе собрание, предупредили, чтобы до конца этого года студенты не выезжали к себе на родину. Оказывается, что несколько студентов выехали поменять паспорт, а им поставили ДЕПОРТ!

Это как понять? За что? Дети ничего не нарушили, на законных основаниях находились в РФ, и всех под одну гребенку, не разбираясь!

Все должно быть хорошо!

Паспорт получен уже давно...

Ссылка на комментарий

Кстати, сегодня сотрудница сказала, что депорт ставят не только мигрантам. Ее сын учится в российском ВУЗе (на бюджете!), вчера было у них в ВУЗе собрание, предупредили, чтобы до конца этого года студенты не выезжали к себе на родину. Оказывается, что несколько студентов выехали поменять паспорт, а им поставили ДЕПОРТ!

Это как понять? За что? Дети ничего не нарушили, на законных основаниях находились в РФ, и всех под одну гребенку, не разбираясь!

Ой, а вот об этом поподробнее. Мой сын учиться в Москве по гранту как гражданин РУз. в этом году летом планировали поехать в Ташкент менять паспорт на био (у него старый). И как теперь быть!!!!. Хотя в прошлом году наоборот им объявили, что бы обязательно выехали из страны (раньше можно было не выезжать).

Лучше бы за трудовыми мигрантами следили бы, а то в УФМС зайти невозможно - весь Хорезм там находится, и наверное явно не в "резиновых" квартирах (по мнению сотрудников УФМС) размещают по 50 человек. А меня, за то, что у меня зарегистрировано 4 переселенца, неделю мозги крутили, пока с жалобой к руководителю УФМС области не пошли. При том, сказать не могут - какую квартиру надо считать резиновой? Нормативов то нет! Сколько: 6, 9, 10 м2 должно быть на человека? А по поводу лишения гражданства - зарегистрировался человек, подал документы на гражданство и через некоторое время снял другую квартиру. Что он нарушил? Где представил ложные данные? На момент подачи документов он жил в этой квартире! Или он в тюрьме: раз зарегился - все, шаг на лево, шаг на право - расстрел!!!

Сдаю посуточно однокомнатные квартиры на 2 Дачной от 500 руб в сут. (с возможной регистрацией- мигр. учет и после РВП при проживании), возможен трансфер. Пошаговый инструктаж. Срочные  переводы, оформление пакета документов на РВП и гражданство. https://yourenta.ru/c-saratov/flat-86580.htmlhttps://yourenta.ru/c-saratov/flat-96751.html

Ссылка на комментарий
Мой сын учиться в Москве по гранту как гражданин РУз. в этом году летом планировали поехать в Ташкент менять паспорт на био (у него старый). И как теперь быть!!!!.
Сказали, можно продлить регистрацию без выезда. И это будет делать сотрудник ВУЗа, ответственный за этих студентов. Вообщем как-то так.

Лучше поменяйте паспорт в 2015 году. Чем черт не шутит, пока бог спит власти решают, как им избавиться от мигрантов.

Все должно быть хорошо!

Паспорт получен уже давно...

Ссылка на комментарий

Не бойтесь, нас скоро станет все меньше и меньше, когда всех подряд лишат гражданства за регистрацию в резиновых домах. А где, скажите на милость, нам еще регистрироваться?

А мы боимся в соответствии с утвержденным графиком: сначала — ответа Минтруда, затем ФМС. К маю будем бояться результата по РВП. :D За съем и регистрацию я не волнуюсь. Поживем сначала в гостинице, а за это время я найду приличное и неэластичное жилье. Оно же существует в природе, не так ли?

Ссылка на комментарий
в этом году летом планировали поехать в Ташкент менять паспорт на био (у него старый).

а в Москве в Узбекском посольстве никак нельзя?

а за это время я найду приличное и неэластичное жилье. Оно же существует в природе, не так ли?

Вот Алла, почитайте ее блог, в Новосибирске не нашла. И в гостинице пожить -это накладно очень, не каждому по деньгам

Ссылка на комментарий

а в Москве в Узбекском посольстве никак нельзя?

Так у него постоянная прописка в Ташкенте, и условие - до конца обучение не имеет права менять гражданство! А так бы я его в в программу вписала и давно уже бы с гражданством ходил

Сдаю посуточно однокомнатные квартиры на 2 Дачной от 500 руб в сут. (с возможной регистрацией- мигр. учет и после РВП при проживании), возможен трансфер. Пошаговый инструктаж. Срочные  переводы, оформление пакета документов на РВП и гражданство. https://yourenta.ru/c-saratov/flat-86580.htmlhttps://yourenta.ru/c-saratov/flat-96751.html

Ссылка на комментарий

Поживем сначала в гостинице, а за это время я найду приличное и неэластичное жилье. Оно же существует в природе, не так ли?

ударит по карману гостиница неслабо.

по поводу аренды с регой.. мы и без реги с затруднением нашли..

не хотят многие сдавать иностранцу, хотя рожа русская, по документам русский и документы в порядке.

одну еле уговорили сдать. смотрела, как на Бена Ладена) все документы перечитала, перепроверила... в одну комнату вещи сложила свои и прибила огромный замок, чтобы мы туда не заходили, авось захочется выкрасть старый советский чайник)

Ссылка на комментарий

просто ФМС должно обязать собственников квартир/ домов, которые сдают в аренду свою недвижимость прописывать и людей там же, а ни как в большинстве случаев- прописан в одном месте- живет в другом

Ссылка на комментарий

просто ФМС должно обязать собственников квартир/ домов, которые сдают в аренду свою недвижимость прописывать и людей там же, а ни как в большинстве случаев- прописан в одном месте- живет в другом

+1000!!!

17 июля 2013 - 7 ноября 2014: путь пройден!

Ссылка на комментарий

Просто я пару раз сама сдавала однокомнатную квартиру. Правда не долго, потом просто закрыла ее и всё...Нервы дороже. Хотя просили сдавать вполне нормальные люди...

Хочу вам сказать, что не горела желанием квартирантов там прописывать. Поэтому и понимаю людей, которые сдают квартиру в РФ. Квартирный вопрос испортил не только москвичей.

Все должно быть хорошо!

Паспорт получен уже давно...

Ссылка на комментарий

Раз человек зарабатывает на аренде своей жилой недвижимости,

кроме айсов у него должны быть кое какие обязанности перед государством.

Раз уж доверяете людям, впускаете их жить в свою квартиру, то почему бы не зарегистрировать?

Вот при остановке в гостиницах, мы платим гостинице за проживание, но тем

не менее их обязывают делать регистрацию всем проживающим и это нормально.

17 июля 2013 - 7 ноября 2014: путь пройден!

Ссылка на комментарий

Пожалуйста, не пишите "Спасибо" и другие сообщения не несущие информацию. Благодарность можно выразить нажав соответствующую кнопку справа от полезного сообщения.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...