Пенсионное Обеспечение Переселенцев

[Игорь Россия]

Если кто то знает можно помочь с ответом а не направлять где надо читать! Перечитывал тему ответа не нашел! 

[mister.mercedes61]

@Игорь Россия значит плохо искали и не всё читали. с этим вопросом(про листок убытия) надо обратиться в ПФ, где будет оформляться пенсия. дело в том, что каждый ПФ сам себе голова, где-то этот листок требуют, где-то нет. у меня не спросили, до сих пор прописана в Узе а пенсию давно оформила.

[Камчадалка]

1 час назад, Игорь Россия сказал:

Если кто то знает можно помочь с ответом а не направлять где надо читать! 

Странная у Вас позиция: Вам нужна информация, но  тратить время на изучение темы Вы не хотите! Потому, что Вы цените свое время и тратить Вам его жаль! Но, при этом, не цените чужое время. То время, которое форумчане уже потратили на изложение инфо! И вынуждены, опять, писать одно и то же.

1 час назад, Игорь Россия сказал:

 Перечитывал тему ответа не нашел! 

Простите, но поставлю под сомнение Ваши слова, т.к. лично я писала не так давно, буквально пять  страничек назад, об этом листке убытия:

 

1 час назад, Игорь Россия сказал:

 не направлять где надо читать! 

Если не направлять - где надо читать, то зачем форум нужен, в таком случае?

Если форум не нужен, то консультацию можно получить, платную в юр.консультации, беслатную - в ПФ!

Удачи!

Уважайте чужое время и чужой труд!

[Попутчик]

Пришли все подтверждающие справки из Казахстана, дело возобновили, пенсию назначили со дня подачи или вернее со дня получения гражданства. деньги перевили сразу за 7 месяцев. В общем надо терпение и ждать подтверждающих справок. Удачи всем. 

[Камчадалка]

1 час назад, Попутчик сказал:

Пришли все подтверждающие справки из Казахстана, дело возобновили, пенсию назначили со дня подачи 

@Попутчик , это же очень здОрово!

Поздравляю!

Вы можете прояснить некоторые моменты?

Насколько я помню - Вам пришел отказ.

И, несмотря на это - возобновили? А что за письмо об этом самом возобновлении? Что там пишут? Я такого, просто, не знаю.

У нас отказ означает одно: это отказ! И если отказ, то никакого возобновления нет. Если приходят документы после отказа, то гражданин зАново пишет заявление о назначении пенсии, с даты которого пойдет назначение....

Ели рассмотреть, с юридической точки зрения, то возобновить можно только то, что приостановлено. Например, у меня так было: приостановили срок рассмотрения, а потом возобновили его. Каждое Решение есть письмо: Решение о приостановлении, Решение о возобновлении..Решение от отказе....

А возобновить дело после отказа - невозможно. Только отмена отказа путем либо жалобы в высший орган ПФ, который сам и отменит решение об отказе, либо через суд, который признАет отказ незаконным.

[Попутчик]

5 часов назад, Камчадалка сказал:

@Попутчик , это же очень здОрово!

Поздравляю!

Вы можете прояснить некоторые моменты?

Насколько я помню - Вам пришел отказ.

И, несмотря на это - возобновили? А что за письмо об этом самом возобновлении? Что там пишут? Я такого, просто, не знаю.

У нас отказ означает одно: это отказ! И если отказ, то никакого возобновления нет. Если приходят документы после отказа, то гражданин зАново пишет заявление о назначении пенсии, с даты которого пойдет назначение....

Ели рассмотреть, с юридической точки зрения, то возобновить можно только то, что приостановлено. Например, у меня так было: приостановили срок рассмотрения, а потом возобновили его. Каждое Решение есть письмо: Решение о приостановлении, Решение о возобновлении..Решение от отказе....

А возобновить дело после отказа - невозможно. Только отмена отказа путем либо жалобы в высший орган ПФ, который сам и отменит решение об отказе, либо через суд, который признАет отказ незаконным.

 Было только одно письмо об отказе по причине недостающих документов из Казахстана. Мы с женой в начале осени ездили в Казахстан, там мама и теща с тестем, и по ходу я зашел в Караганде в то самое бюро, куда из пенсионного дают запрос, чтобы узнать был ли запрос.. Они нашли мои данные по запросу и сказали, да, запрос был, мы уже разослали по организациям где я работал, так что ждите. Приехав из Казахстана через месяц, я направился в пенсионный куда справки подавал, мне там сказала инспектор, что она мне звонила, но не могла дозвониться, чтобы я пришел. И тут же дала мне справки о назначении пенсии, так как сейчас пенсионное удостоверение не дают.  Я поблагодарил её за работу и радостный пошел домой. 

 Вот и получается, если пришел отказ, но пришли подтверждающие справки, то они снова сами всё делают и оповещают. А если не оповестили, то можно и самому наведываться.  У меня на всё ушло 9 месяцев со дня подачи до получения. И Вам всем желаю удачи!

[Камчадалка]

1 час назад, Попутчик сказал:

 Было только одно письмо об отказе

И, все равно, непонятно!

Был отказ, а потом-само все решилось и отказ - уже не отказ....И никаких писем не было после отказа..

Это очень странно...вроде, и не было официального отказа....

1 час назад, Попутчик сказал:

 Вот и получается, если пришел отказ, но пришли подтверждающие справки, то они снова сами всё делают и оповещают. 

Не понимаю, как это может быть.

Выходит, что отказ -это филькина грамота, на который можно не обращать внимания и ждать, пока само все не рассосется?

Возникает вопрос: зачем, в таком случае, они принимают решение: ОТКАЗАТЬ? И высылают этот самый отказ?

 

Я почему так настойчиво интересуюсь? Потому, что сама в такой ситуации:  у меня отказ по причине недостающего количества лет до 9 лет стажа ввиду отсутствия ответов на запросы.

Но у нас отказы сами собой не рассасываются.....

И вот у Вас, ув.@Попутчик ,отказ есть, а что после отказа - нет ничего! Куда делось Решение на Решение?

Имеем: 

1. Решение об отказе.

2. Назначение пенсии с момента обращения.

Вопрос: на каком основании назначили пенсию, если есть только действующий отказ, а больше нет ничего!

Ведь, юридически, этот отказ никто не отменил, не признал незаконным...он просто повис в воздухе....вернее,не повис, а имеет юридическую силу!

Я бы в такой ситуации поинтересовалась официальным документом о том, что отказ либо недействителен,либо отменен, либо аннулирован.....и заимела какую-то официальную бумагу на этот предмет....во избежание дальнейших недоразумений...мало ли что в этой жизни может произойти.

 Придет проверка, поднимут доки, смотрят: есть отказ, но пенсия, при этом,  назначена.....на каком основании? На устной инфо? На телефонных звонках инспектора? А инспектор на каком основании отменил отказ?  На каком сновании пенсию назначил, имея официальный отказ? Есть документ  на отмену отказа?

 С этим ПФ шутки - плохи...

1 час назад, Попутчик сказал:

 Я поблагодарил её за работу и радостный пошел домой. 

Вот, на радостях,и попросите у них официальный документ о том, что отказ - не имеет юридической силы сейчас! И будете спать спокойно.

Они, что-то, в своей работе серьезно упустили, а гражданам потом расплачиваться.

Пути Господни - неисповедимы, сами знаете!

1 час назад, Попутчик сказал:

И Вам всем желаю удачи!

Спасибо огромное!

У меня суд 11 декабря.

Ждем!

[tatyuna]

В 07.12.2018 в 01:54, Камчадалка сказал:

 

Спасибо огромное!

У меня суд 11 декабря.

Ждем!

ПОЖЕЛАЕМ ВАМ УСПЕХА!  За свои права надо бороться.... УДАЧИ!!!!

[айрин]

Удачи Вам !!!!!!!!!!!!!!Будем за Вас кулачки держать

[Камчадалка]

@tatyuna , @айрин , девочки, дорогие, спасибо Вам огромное за поддержку!

Очень нужна такая поддержка! Это дорогого стОит!

Буду надеяться на лучшее, но готовиться - к худшему. Думать - Какие дальше шаги предпринимать в случае неудовлетворения моего иска.

Все думаю над постом ув. @Попутчик ....: отказ и самовосстановление дела после отказа.....я с таким сталкиваюсь впервые....

Может, и мне надо было подождать 8, 9, 12 месяцев, и само бы рассосалось? После прихода ответов? А если - нет? Если не придут ответы, вовсе? А потом срок подачи в суд пройдет....

[Камчадалка]

В 07.12.2018 в 08:54, Камчадалка сказал:

 суд 11 декабря.

Суд состоялся!

Решение: отказать в удовлетворении иска полностью.

Решения на руках еще нет.

Ответчик все врал и перевирал.

Больше половины времени продолжения суда было о включении-невключении учебы в институте. Ответчик нес такую пургу, что было, просто, смешно и странно слушать. 

Судья: Почему не включили? 

Ответчик: У нас инструкция: предоставить документы об обучении: диплом......и иные документы...

С: Истец предоставил.

О: Это не диплом...

С: ТК - это иные документы, в ней все написано...

О: Ну-у-у-у..там сначала запись об практике, потом запись о зачислении, потом об отчислении...вот, если бы сразу запись о зачислении...тогда-а-а-а...

С: Ну, и что, что порядковые номера не так? Запись есть, читаема, все понятно, номера приказов....

О: Ну-у-у-у-у...диплома же нет...

С:: есть - дубликат.....

В общем, все по кругу, опять....

 

Итог:

Учебу не внесли, ВНИМАНИЕ!!!: из-за отсутствия диплома в личном деле.!!!!!

Я уже ранее писала, что диплом приносила вместе со всеми документами, его отфутболили, потом позвонили, сказали бегом принести, принесла, сняли копию.....

Сейчас она, ответчица, невинными глазками смотрит на меня и отвечает, нагло: "Ничего в личном деле НЕТ! Вы ничего не приносили!"

Я говорю: "А если видеозаписи поднять? И посмотреть, как я его подавала в окошко? как ждала, пока копию снимут?"

Ответ невинной овцы: "Я не знаю - кому и что Вы давали, Я НИЧЕГО НЕ ВИДЕЛА!!!!!!!"

 

 

Это - после Решения...

А в суде: 

С: А если ответы из Украины НИКОГДА не придут?

О: Никогда и пенсии не будет!

С: Если через минюст?

О: Не примем, нельзя!

С: А если истец сам привезет подтверждения?

О: Не примем, нельзя!

С: А повторно Вы посылаете запрос?

О: НЕТ! Не положено.

С: А сколько идут ответы?

О: Месяца два-три.

(врет, как Троцкий, моя подруга ждала 8 месяцев, пришли...)

 

Дополню, на закуску: речь шла о стаже с 1 декабря 1991 года!!!!!!!!!!! Ни о каких до 2002 года речи не идет, даже!

 

С - мне, истцу: Прения, будете вступать?

И: мне понятна позиция ответчика, не буду. На требованиях по иску настаиваю.

С - О: А Вы?

О: На своих возражениях настаиваю.

 

 

В общем, такое ощущение, что я в дурдоме......

 

Получу Решение на руки, следующий этап - апелляция.

 

[Maus]

Кто после получения гражданства России занимался вопросами оформления пенсии в России? Учитывается ли стаж работы в странах СНГ (в частности интересует для Узбекистана) при оформлении пенсии, когда вы еще работали по нац паспортам? Влияют ли размеры пенсионных отчислений на стаж работы, если он учитывается в России?

[Камчадалка]

@Maus , простите, а Вы эту тему читали? 

Она вся посвящена вот этому:

1 час назад, Maus сказал:

Кто после получения гражданства России занимался вопросами оформления пенсии в России? Учитывается ли стаж работы в странах СНГ .... при оформлении пенсии, когда вы еще работали по нац паспортам? 

...вплоть, до судебного разбирательства.

[Maus]

Камчадалка, нет всю тему не читал. Нет времени сейчас. Хотел услышать ответ хотя бы в общих чертах..

[Камчадалка]

40 минут назад, Maus сказал:

Камчадалка, нет всю тему не читал. Нет времени сейчас.

Ну, надо найти время и изучить тему, все-таки.

А в общих чертах....ну, последний пост почитать же можно...наверное....

В общих чертах вот так бывает:

3 часа назад, Камчадалка сказал:

Суд состоялся!

Решение: отказать в удовлетворении иска полностью.

Решения на руках еще нет.

В стаж НЕ включили все годы после 1 декабря 1991 года! Даже, по суду!

Нет ответов на запросы!

Диалог в суде можно почитать в этом же посту!

Поэтому на Ваш вопрос:

2 часа назад, Maus сказал:

Учитывается ли стаж работы в странах СНГ.... при оформлении пенсии, когда вы еще работали по нац паспортам?

ответа нет!

Т.к. может быть несколько вариантов:

1. Включают.

2. Не включают.

3. Включают по суду.

4. Не включают, даже,  по суду.

.....

Какой путь выберет Ваш территориальный ПФ - нам это неведомо.

Это Вы сами узнАете при подаче!

А проблема в том, что, даже, если я обмотаюСЬ миллионом справок, с ног до головы, которые предоставлю в подтверждение записей в своей ТК - мне это не поможет!

ПФ уперся, как баран: НЕ ПРИНИМАЕМ! ТОЛЬКО ОТВЕТЫ НА НАШИ ЗАПРОСЫ, КОТОРЫЕ НЕ ПРИДУТ НИКОГДА!

 

Кстати, инфо для бывших украинцев: с апреля 2019 г.- можно, вообще не пытаться что-то ждать в виде ответов: Украина их отсылать не будет! Вот так, дорогие соотечественники. Инфо из Москвы, от  адвоката. Нет договоров - нет ответов! Расслабляемся и принимаем релакс ввиду этого!

[mister.mercedes61]

@Maus в свете метаморфоз, кои происходят в данное время с пенсиями, ни за что поручится нельзя. могут засчитать а могут и не засчитать, как писалось ранее, каждый ПФ сам себе начальник. в любом случае запросы пошлют и ответы придут(проверено-работает), но учтёт ли их ПФ большой вопрос т.к.(повторюсь), ситуация изменилась. советую вам всё же пролистать тему, здесь много интересного и поучительного, это вам же в помощь.

@Камчадалка не сдавайтесь! мысленно мы с вами. УСПЕХА ВАМ в нелёгкой борьбе.

[Камчадалка]

9 минут назад, mister.mercedes61 сказал:

 

@Камчадалка не сдавайтесь! мысленно мы с вами. УСПЕХА ВАМ в нелёгкой борьбе.

Дорогая @mister.mercedes61 , большое спасибо!

Сдаваться не буду.

Знаю одно: мне терять нЕчего! Я все, что могла - уже потеряла....

Так и буду бороться, пока не наступит какое-то просветление.

9 минут назад, mister.mercedes61 сказал:

 в любом случае запросы пошлют и ответы придут(проверено-работает), но учтёт ли их ПФ большой вопрос

@mister.mercedes61 , Если ответы придут, то на каком основании это дурдом под названием ПФ их может не зачесть?

Хотя....я уже давно ничему не удивляюсь....

[Попутчик]

8 часов назад, Maus сказал:

Кто после получения гражданства России занимался вопросами оформления пенсии в России? Учитывается ли стаж работы в странах СНГ (в частности интересует для Узбекистана) при оформлении пенсии, когда вы еще работали по нац паспортам? Влияют ли размеры пенсионных отчислений на стаж работы, если он учитывается в России?

 Я из Казахстана предоставлял справки по 2016 год. Мне их проверили и назначили пенсию. Все длилось 9 месяцев.

6 часов назад, Камчадалка сказал:

 

Кстати, инфо для бывших украинцев: с апреля 2019 г.- можно, вообще не пытаться что-то ждать в виде ответов: Украина их отсылать не будет! Вот так, дорогие соотечественники. Инфо из Москвы, от  адвоката. Нет договоров - нет ответов! Расслабляемся и принимаем релакс ввиду этого!

Паны дерутся, а у холопов чубы трещат. Как всегда простой народ страдает.

[mister.mercedes61]

@Попутчик Казахстан и Узбекистан не одно и то же. про Украину я вообще молчу.

@Камчадалка мне не зачли, хотя ответы получили!

[Камчадалка]

1 час назад, mister.mercedes61 сказал:

@Попутчик...про Украину я вообще молчу.

Ох, и угораздило же нас жить в стране,  "не помнящей родства...."

Что будет с апреля 2019 года - вообще, страшно подумать...

1 час назад, mister.mercedes61 сказал:

мне не зачли, хотя ответы получили!

А на что ссылаются? Чем аргументируют?

[mister.mercedes61]

@Камчадалка аргументируют тем, что ответ на запрос не соответствует Венской конвенции. а если серьёзно, ответ составлен не по форме и содержит неточности(какие, одному Богу известно), послали повторный запрос, жду.

[Камчадалка]

26 минут назад, mister.mercedes61 сказал:

 ответ составлен не по форме и содержит неточности(какие, одному Богу известно)

@mister.mercedes61 , Боже мой, какой кошмар...

Поистине:

27 минут назад, mister.mercedes61 сказал:

аргументируют тем, что ответ на запрос не соответствует Венской конвенции

- это правда!

28 минут назад, mister.mercedes61 сказал:

 послали повторный запрос

На суде моя ответчица, истинная хранительница государственного бюджета (Не дай, Боже, Камчадалка выиграет  суд и урвет, такая сволочь, лишнюю копейку из бюджета) на вопрос судьи ответила вот так:

В 11.12.2018 в 18:05, Камчадалка сказал:

С: А повторно Вы посылаете запрос?

О: НЕТ! Не положено.

Так что Вам, дорогая @mister.mercedes61 , очень повезло!

Кстати, насчет вот этой фразы:

Только что, Камчадалка сказал:

истинная хранительница государственного бюджета

Негласно, по ПФ: прилагать все усилия, чтобы граждане недополучили пенсии, любыми способами, насколько это возможно: они за это получают премии....Экономия бюджета!

[tatyuna]

В 11.12.2018 в 16:13, Камчадалка сказал:

Дорогая @mister.mercedes61 , большое спасибо!

Сдаваться не буду.

Знаю одно: мне терять нЕчего! Я все, что могла - уже потеряла....

Так и буду бороться, пока не наступит какое-то просветление.

@mister.mercedes61 , Если ответы придут, то на каком основании это дурдом под названием ПФ их может не зачесть?

Хотя....я уже давно ничему не удивляюсь....

Да Грустно! Платят не пенсии за 40-летнюю трудовую деятельность, а жалкие пособия под названием прожиточный минимум,

да и за те приходиться еще бо-ро-ться.  Такое впечатление, что ПФ получает премии за каждый изворотливый ответ.

Сколько не задавала им вопросы мило улыбаются и ничего конкретного не говорят. Я им уже сказала.

да не бойтесь вы, скажите честно как должно быть на самом деле.....здесь же нет камер....

5 часов назад, Камчадалка сказал:

@mister.mercedes61 , Боже мой, какой кошмар...

Поистине:

- это правда!

На суде моя ответчица, истинная хранительница государственного бюджета (Не дай, Боже, Камчадалка выиграет  суд и урвет, такая сволочь, лишнюю копейку из бюджета) на вопрос судьи ответила вот так:

Так что Вам, дорогая @mister.mercedes61 , очень повезло!

Кстати, насчет вот этой фразы:

Негласно, по ПФ: прилагать все усилия, чтобы граждане недополучили пенсии, любыми способами, насколько это возможно: они за это получают премии....Экономия бюджета!

ДА  создается именно такое впечатление. Что из всех наших копеек   ... они получают реки премий.

Чтобы получить 300 руб перерасчета ходила к ним год, просила отправить запросы. МНЕ БЫЛ ПОСТОЯННО ОТВЕТ, а зачем Вам это надо?

[ЯРусский]

Им нужны ТРУДОВЫЕ РЕСУРСЫ, а не пенсионеры, которые ещё и требуют всяких там надбавок и перерасчётов.

[Камчадалка]

@ЯРусский , эти трудовые ресурсы, через определенное количество лет - все там будут....

Иными словами: нужны именно те, которые застынут в возрасте, скажем, лет 35? Да? А такое бывает?