Пенсионное Обеспечение Переселенцев

[Камчадалка]

1 час назад, HelenD сказал:

К тому же я думаю, что вы вопросом ветеранства не занимались.

Но, ведь, Вам, только, недавно давали ответ:

https://back2russia.net/?app=core&module=system&controller=content&do=find&content_class=forums_Topic&content_id=67&content_commentid=712689

Почему надо его давать каждые полгода, скажем? 

 

[maxymych]

Уважаемый seyler!

У меня предложение: рассмотрите возможность внесения в шапку данной темы ссылок на наиболее важные и значимые посты наших уважаемых пользователей, касающихся актуальных вопросов назначения пенсии в РФ.

[Камчадалка]

А вот насчет института:

В 13.11.2018 в 07:21, Камчадалка сказал:

Есть. 

Есть училище и есть, почти, год работы после училища.

Постановление Совмина СССР от 03.08.1972 N 590 (ред. от 30.01.1988) "Об утверждении Положения о порядке назначения и выплаты государственных пенсий"

 

109. Кроме работы в качестве рабочего или служащего в общий стаж работы засчитывается также:

.....

з) обучение в училищах и школах системы государственных трудовых резервов и системы профессионально-технического образования (в ремесленных, железнодорожных училищах, горнопромышленных школах и училищах, школах фабрично-заводского обучения, училищах механизации сельского хозяйства, технических училищах, профессионально-технических училищах и т.д.) и в других училищах, школах и на курсах по подготовке кадров, по повышению квалификации и по переквалификации;

и) обучение в высших учебных заведениях, средних специальных учебных заведениях (техникумах, педагогических и медицинских училищах и т.д.), партийных школах, совпартшколах, школах профдвижения, на рабфаках; пребывание в аспирантуре, докторантуре и клинической ординатуре;

....

При назначении пенсий по старости периоды, указанные в подпункте "и", засчитываются в стаж при условии, если этим периодам предшествовала работа в качестве рабочего или служащего, либо служба в составе Вооруженных Сил СССР, или иная служба, указанная в подпункте "к".

 

В 16.11.2018 в 09:31, Камчадалка сказал:

Постановление Министерства труда и социального развития Российской Федерации от 17 октября 2003 г. N 70 г. Москва Об утверждении разъяснения "О некоторых вопросах установления трудовых пенсий в соответствии со статьями 27, 28, 30 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" Зарегистрировано в Минюсте РФ 27 ноября 2003 г. Регистрационный N 5284

 

Его никто не отменял.

Если обучение происходило в советское время, то мы вправе применять законодательство, действующее на то время.

Но придется включать обучение через суд.

 

[HelenD]

46 минут назад, Камчадалка сказал:

Мне есть что ответить, по существу! Но нет желания!!!! Мои ответы, как и ответы других форумчан есть в этой теме!

Нет желания - отлично. Промолчите. Вас за это никто не осудит. 

а касательно того, что я спрашивала, то если бы вы не увлекались нравоучениями, то могли заметить, что вопрос, который вы приводие как повторение таковым не является. А именно: вопрос задавался на счет того, что прицеденты вообще по признанию ветеранства были. А сейчас я задаю вопросы о конкретной ситуации, с деталями, с которвыми сталкнулись.

Но я понимаю, что ваша реакция на этот пост будет как и всегда...

[Камчадалка]

HelenD , как Вы думаете, если каждые полгода человек будет задавать один и тот же вопрос, то ответ на него изменится или нет? Согласно НД. Вы про ветеранство, уже, задавали, Вам ответили! Вы опять, задаете. Это с чем связано?

[HelenD]

15 минут назад, Камчадалка сказал:

А вот насчет института:

 

 

Спасибо за эту информацию.

Но в нашем случа ПФ изобретает, похоже велосипед. Они согласиись включить стаж до 2002 и учебу, но вот в стправке для соцзащиты, которая дается для ветеранства они как-то это интерпретирует интересно: выдают данные до 1991 года (все равно, а не до 2002 г), мотивируя негласно, что раз ветеран союза (о чем документы на руках) значит стаж до развала союза, ну и учебу тоже не считаю. а тут даже не заморачиваются объяснением. В свою очередь, соцзащита разводит руками, мол 25 лет не набрано, значит не признаем

[Камчадалка]

46 минут назад, HelenD сказал:

Но в нашем случа ПФ изобретает, похоже велосипед. Они согласиись включить стаж до 2002 и учебу,

М-м-м-м.... 

Но здесь Вы писали иначе:

 

В 30.11.2021 в 05:57, HelenD сказал:

И так же в общий стаж не учли годы в институте

 

[HelenD]

Камчадалка Да, изначально они не учитывали для пенсии, но вода камень точит. В общем у нас сейчас на руках бумага из ПФ, где учли стаж (страховой) до 2002 года с годами в ВУЗе. (к счастью обошлось без суда). Но для соцзащиты они дает бумагу, где стаж страховой до 1991 года и без учебы! А в соцзащиту надо обращаться за ветеранством труда. Поэтому сейчас вопрос стоит интересно: как бы стаж есть, но его нет Похоже для ветеранства они урезают стаж. Вот сейчас пытаемся разобраться насколько это правомерно. Тут же еще нюанс, что каждый регион по своему решает вопрос по ветеранству...

Но хотя мне не понятна ситуация с 2 разными стажами (оба значатся как страховые) для пенсии и для ветеранства. Выданы бумажки одним органом ПФ и одним и тем же инстпектором.

Вот интересно, а если бы без учета ВУЗа набралось 25 лет, то выкинули бы тогда из стажа армию?!.... 

[Камчадалка]

16 минут назад, HelenD сказал:

Камчадалка Да, изначально они не учитывали для пенсии, но вода камень точит. В общем у нас сейчас на руках бумага из ПФ, где учли стаж (страховой) до 2002 года с годами в ВУЗе. (к счастью обошлось без суда).

Ага-а-а... понятно: со вторника, со времени Вашего вопроса в Вашем посту, когда Вам не засчитывали, до пятницы, сегодня - Вам, уже все засчитали. Ну и отлично!  

18 минут назад, HelenD сказал:

 Похоже для ветеранства они урезают стаж. Вот сейчас пытаемся разобраться насколько это правомерно. Тут же еще нюанс, что каждый регион по своему решает вопрос по ветеранству...

Я, может, неправильно, поняла, но ветеранство - для чего надо Вам?

Для льгот?

Насколько я изучила соответствующий закон, то, кроме стажа, нужны, еще награды либо СССР либо РФ?

[HelenD]

Камчадалка Да, для льгот, плюс доп.выплаты. Мелочь, а приятно. Про награды - совершенно верно. Естьи медаль с удостоверением Ветерана труда СССР, по ней вопросов нет у соцзащиты, сказали,что все как надо. Еще есть грамоты и медал от министерства, участник соцсоревнований и т.п. Но вот со стажем как-то непонятно. 

[Камчадалка]

HelenD , тогда, ясно..

Боюсь, что здесь мало ветеранов труда...

Разве, что у ув. Танюхи узнавать..

 

[HelenD]

Камчадалка  ну посмотрим. Значит я буду по мере продвижения отписываться. Может кому-то пригодится...

[ЯРославец]

ЛЬГОТЫ ДЛЯ ВЕТЕРАНА ТРУДА СССР

Условия для присвоения звания ветерана труда РФ отражены в ст. 7 закона от 12.01.95 № 5-ФЗ «О ветеранах»:

Трудовой стаж не менее 25 лет для мужчин и не менее 20 – для женщин, либо выслуга, дающая право на пенсию.

Наличие наград, в том числе орденов или медалей, полученных в советское время.

Таким образом, получается, что обладатель медали «Ветеран туда СССР» уже «по умолчанию» выполнил условия для присвоения звания ветерана труда РФ и, следовательно, может рассчитывать на все положенные льготы

Определение перечня этих льгот законодательство отдает на региональный уровень (ст. 22 закона № 5-ФЗ).

Каждый субъект РФ устанавливает порядок социальной поддержки ветеранов труда самостоятельно. Однако перечень льгот в большинстве из них сходен и включает в себя:

Ежемесячную денежную выплату (ЕДВ).

Компенсацию части расходов на оплату услуг ЖКХ (обычно – 50%)

Компенсацию затрат на проезд в общественном транспорте и услуги связи.

Санаторно-курортное лечение по льготным ценам.

Бесплатное протезирование зубов. 

[ЯРославец]

HelenD, вот пусть сотрудники соцзащиты скажут (письменно) почему не положены льготы и пр. Сошлитесь на закон "О ветеранах". Стаж может быть подтверждён только официальным ответом из страны исхода. Если ответа нет, то и не зачтут. В этом случае путь ваш как у Камчадалки, она вам правильно сказала читайте тему. Читайте. 

[HelenD]

ЯРославец , у нас есть назначиная пенсия уже ПФР. Согласно их распечатки с печатью сказано, что стаж составляет 38 лет, в том числе до 2002 года с включенными годами учебы в ВУЗ. При этом отот же ПФ дает бумагу для соцзащиты по вопросу стажа для ветерана труда, в которой сказано, что стаж до 1991 года и без годов в институте, итого выходит 23 года, что меньше необходимых 25 лет. Вот такая вот казуистика.

[Камчадалка]

9 часов назад, HelenD сказал:

 При этом отот же ПФ дает бумагу для соцзащиты по вопросу стажа для ветерана труда, в которой сказано, что стаж до 1991 года и без годов в институте, итого выходит 23 года, что меньше необходимых 25 лет. Вот такая вот казуистика.

Ув. HelenD !

Изучив соответствующие НПА по Вашему вопросу, я поняла, что форумчане, которым удалось оформить звание "Ветеран труда", НО! проживающие не в Вашем регионе - Вам, все равно, не смогут помочь, пусть и напишут, даже, 10 раз, здесь свой опыт, в подробностях.

Это следует из норм действующего Федерального закона от 12.01.1995 N 5-ФЗ (ред. от 30.04.2021) "О ветеранах":

Цитата

4. Порядок и условия присвоения звания "Ветеран труда" определяются законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5490/77214a9657d36dfc647fdcb3cc35a1eae426945d/

Отсюда: каждый субъект устанавливает свои, региональные, НПА по присвоению звания  "Ветеран труда".

Поэтому Вам надо на месте, именно, в Вашем регионе, разбираться и выяснять регионалный порядок присвоения звания "Ветерана труда". А, поскольку, Вы его не знаете, и никто не знает - навряд ли кто-то из другого региона сможет Вам ответить на вопрос: как Вам присвоить, согласно вашим региональным НПА, звание "Ветеран труда"?

Давайте письменные запросы в соцзащиту и получайте официальные ответы. Потом - в суд, если ответы не будут Вас устраивать. Но без знания местных НПА по данному вопросу - Вы не будете знать  о чем Вам подавать в Вашем запросе, на какой НД ссылаться.

 

 

 

[Камчадалка]

Ув.  HelenD!

Хоть, Вы мои ответы и не терпите, но, все же, скажу -  как бы я поступила на Вашем месте:

1. Послать запрос на ознакомление с "Порядком и условиями присвоения звания "Ветеран труда" " в Вашем регионе, учитывая нормы Федерального закона "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" от 02.05.2006 N 59-ФЗ.

Согласно закону Федеральный закон "Об информации, информационных технологиях и о защите информации" от 27.07.2006 N 149-ФЗ  - Вы имеете право на такую информацию.

Я уверена, что Вы знаете способы подачи письменного запроса, чтобы иметь доказательства, для дальнейшего возможного обращения в судебные и надзорные органы.

2. Вам будет дан ответ, но не позже срока, указанному в Федеральном законе "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" от 02.05.2006 N 59-ФЗ.

Естественно, подавая такой запрос - прилагаете документы, пишете в прилагаемых документах необходимый перечень. Я уверена, что Вы владеете правилами подачи заялений, жалоб, и подобных бумаг: как должна составляться соответствующая бумага.

3. В зависимости от ответа - действуете по ситуации:

- то ли подаете в суд

- то ли подаете в прокуратуру

- то ли доносите необходимые документы, прописанные в ЛНА региона.

 

Потому, что, в противном случае - Вы так и будете стучаться в закрытые двери, не находя ответа в той же соцзащите,  и.... обижаться на то, что форумчане Вам не могут помочь!

 

 

 

[ЯРославец]

HelenD, вы пишите: "Естьи медаль с удостоверением Ветерана труда СССР, по ней вопросов нет у соцзащиты, сказали,что все как надо. Еще есть грамоты и медал от министерства, участник соцсоревнований и т.п."  Добивайтесь от соцзащиты признания  льгот уже имеющегося звания "Ветерана труда СССР"!!!!

[Евгения Блоха]

В 03.12.2021 в 22:26, HelenD сказал:

Камчадалка  ну посмотрим. Значит я буду по мере продвижения отписываться. Может кому-то пригодится...

По поводу получения льгот от соц защиты, то это копейки. Максимум 2-3 тыс руб, а нервов и времени потратите уйму. Допустим с той же компенсацией платежей ЖКХ учитывается не полностью ваш расход, а по нормативу; санатории долго ждать а если и дадут путёвку то в не сезон. Сходите проконсультируйтесь в своей соцзащите, что дают льготы, почитайте местный форум и поспрашивайте местных. 

[ЯРославец]

7 часов назад, Евгения Блоха сказал:

то это копейки.

На дороге не валяются. 

[HelenD]

Как обещала-пишу. Добились мы! УРА!!! Ветеранство дают. Все документы приянл. По вопросу необходимого стажа, объясняю. С 1 июля 2016 года ввели изменения, что надо стаж 25 лет (страховой) и учеба не учитывается. Но мы говорим о ветеранах труда СССР, т.о. на этих людей этот закон не применяется (закон обратной силы не имеет), более того, на сегодняшний день нет закона и процедуры, которая бы отменяла звание ветерана. Иными словами, если человеку, к примеру ошибочно выдали это звание, то отобрать его нельзя. Выходит, что ветеран СССР, априори уже ветеран и все что надо соцзащите - это документальное подтверждение свершившегося факта. К тому же, звания ветера сейчас в РФ есть разные: федеральный, региональный, отраслевой. А для звания СССР применяется только федеральный и соответственно все правовые акты федеральные. Сами посудите, как можно претендовать на регионального ветерана, если вы переселенец и проработать большой страховой стаж в регионе не могли (будучи ветераном СССР). И так же льготы на вас распространяются не региональные, а федеральные - приятно. Ннапример доплата к пенсии будет 1300 - приятно. 

Опять же если вам будут считать стаж до 1991, чтобы проверить, что вы правильно получили ветеранство СССР, то вычитать учебу и т.п. не имеют право!
От себя дабавлю: надо добиваться, требовать, выяснять. Под лежачий камень вода не течет. Никто за вас это не сделает, а вы ничего не теряете: у вас и так льгот нет  Поэтому, если вы попытаетесь и их заставите выполнять законы, то вам вернется все с лихвой. Удачи всем!

[ЯРославец]

HelenD. Помните что я вам писал "Добивайтесь от соцзащиты признания  льгот уже имеющегося звания "Ветерана труда СССР"!!!!"   Поздравляю!

Всех с Новым годом! Здоровья и счастья! С новыми положениями о принятии в Гражданство РФ!

[Xacatel]

Интересная ветка. Моя мама тоже летом будет подавать на пенсию. Пока вчитываемся и впитываем как губка. 

[Татьяна Кирсанова]

Добрый день, уважаемые форумчане.

У меня мама проживает по ВНЖ в России, пенсию получает пока казахстанскую. Весной ходили в отделение ПФр по поводу назначения пенсии на основании ВНЖ, надоело дергаться с казахской карточкой. Инспектор нам объяснила, что при подаче по ВНЖ нужно будет ждать подтверждения стажа из Казахстана, только потом назначат пенсию. Посоветовала нам все же сделать гражданство и по гражданству подавать на пенсию в РФ, тогда назначат сразу, но минималку (это социальная я так понимаю?), параллельно можно будет отправить запросы в КЗ для подтверждения стажа, придут ответы если будет основание для перерасчета, его проведут.

Случайно наткнулась на ветку, некоторые пишут "в пенсии отказали". Хочу уточнить, отказали в учете стажа другого государства или вообще в выплате даже минималки? Разве могут отказать в выплате пенсии по возрасту уже гражданину РФ? пусть минимальная, равная ПМ, но без перерыва в выплатах.

Буду признательна за ответ.

[Камчадалка]

29 минут назад, Татьяна Кирсанова сказал:

Случайно наткнулась на ветку, некоторые пишут "в пенсии отказали". Хочу уточнить, отказали в учете стажа другого государства или вообще в выплате даже минималки? Разве могут отказать в выплате пенсии по возрасту уже гражданину РФ? пусть минимальная, равная ПМ, но без перерыва в выплатах.

Да, могут отказать гражданину РФ в назначении страховой пенсии , если нет права на пенсию: то ли стажа не хватает, то ли баллов.

Если Вы имеете ввиду под минималкой - социальную, то она ж назначается с определенного возраста.. раньше было - с 60 лет женщинам... а на пенсию-то подавали с 55 лет...Т.е., социальная назначается на пять лет позже достижения пенсионного возраста.

Вот условия назначения социальной пенсии:

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34419/0a34f47b9e00e21afe7b9131279650d28f3cd382/

38 минут назад, Татьяна Кирсанова сказал:

Посоветовала нам все же сделать гражданство и по гражданству подавать на пенсию в РФ, тогда назначат сразу, но минималку (это социальная я так понимаю?), параллельно можно будет отправить запросы в КЗ для подтверждения стажа, придут ответы если будет основание для перерасчета, его проведут.

Может быть... решать Вам.

Только, она так уверено сказала, что ответы придут...аж подозрительно. 

Могут прийти, могут не прийти...

В общем, Вам надо взвесить все "за" и "против" - стоит ли игра свеч!