Деньги: Перевод, Оформление Карт (Украина-Россия, Россия-Украина)

[zara1]

1 час назад, Веста сказал:

Ну тогда закон N 115-ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма" вам в помощь. Плюс к этому еще у каждого банка есть свои внутренние инструкции, основанные на этом законе, правда, их вам почитать никто не даст.

Вот не юрист я. Могу 100 раз прочитать, но не понять всей сути.

Но возникает один вопрос, зачем тогда банки работают с системами по переводу денег, если существуют запреты на переводы?

Узнавала в российском банке насчет перевода с карточного счета в украине, на счет гражданина России.

Мне было отвечено, что перевод не должен превышать единоразово 5000 $. Если же сумма выше, тогда в назначии платежа указывается родство или договор купли-продажи.

А с системой WU при переводе 2000 $ уже в террористы записали))

[Веста]

17 часов назад, zara1 сказал:

зачем тогда банки работают с системами по переводу денег, если существуют запреты на переводы?

Это риторический вопрос )))

17 часов назад, zara1 сказал:

Мне было отвечено, что перевод не должен превышать единоразово 5000 $. Если же сумма выше, тогда в назначии платежа указывается родство или договор купли-продажи.

Ну вот к примеру, когда мои родители переводили в Россию деньги от продажи недвижимости, мы (я приезжала в это время к ним на оформление сделки) делали свифт-переводы из нескольких банков. И везде у нас брали как подтверждающий документ мое свидетельство о рождении, в назначении платежа указывали что-то вроде "подарок дочери". К таким переводам ни у одного банка вопросов не возникает. Здесь, в РФ, мне деньги просто выдали со счетов и всё, даже ничего не спрашивали и кроме паспорта документов не требовали. А если бы моего свидетельства на руках не было, если бы я его с собой не взяла, то неизвестно было бы, как переводить такие суммы.

17 часов назад, zara1 сказал:

А с системой WU при переводе 2000 $ уже в террористы записали))

Т.е. 4 перевода по 500 долларов за короткий срок? (на предыдущей странице Вы писали, что сейчас лимит за один раз 500). Потому у банка и возникло желание получить какие-то дополнительные документы. Его к этому обязывает законодательство: если на счет клиента (или по какой-то системе переводов) поступают пусть и небольшие суммы, но за небольшой промежуток времени и регулярно (тем более из-за границы), необходимо проверить происхождение этих денег. Иначе при проверке банка на выполнение 115-ФЗ он будет серьезно оштрафован. Поэтому проще всего получать переводы в разных банках, тогда проблем не будет ни у кого )))

[Yuriy72]

17 часов назад, zara1 сказал:

Мне было отвечено, что перевод не должен превышать единоразово 5000 $

Это не верно!!!

17 часов назад, zara1 сказал:

А с системой WU при переводе 2000 $ уже в террористы записали))

И это не верно

Максимум в банковский день эквивалент 15000 грн, но не более 150000 в месяц, с одного паспорта.

Скоро и это будет не возможно, все меняется и не в лучшую сторону.

[zara1]

4 часа назад, Yuriy72 сказал:

Это не верно!!!

И это не верно

Максимум в банковский день эквивалент 15000 грн, но не более 150000 в месяц, с одного паспорта.

Скоро и это будет не возможно, все меняется и не в лучшую сторону.

А я и не писала что за один день было переведено 2000$, все частями.

И получали их частями, только в одних банках не возникло вопросов, а один обьяснил.

Но закон есть закон, будем стараться от него не отклоняться

 

5 часов назад, Веста сказал:

 И везде у нас брали как подтверждающий документ мое свидетельство о рождении, в назначении платежа указывали что-то вроде "подарок дочери".

Согласна, но что делать если отправителем было утеряно СОР, а чтобы его востановить нужно ехать в Россию, как тогда подтвердить родство? Вот и ищем сейчас способы помочь бабушке в приобретении жилья.

 

[Веста]

3 часа назад, zara1 сказал:

Согласна, но что делать если отправителем было утеряно СОР, а чтобы его востановить нужно ехать в Россию, как тогда подтвердить родство? Вот и ищем сейчас способы помочь бабушке в приобретении жилья.

Тогда остается только менять банки, менять системы переводов, попробовать переводить с текущего счета суммами, для которых не потребуются подтвердительные документы (открываете их в нескольких банках и переводите так же в несколько банков).

[Yuriy72]

 

 

9 часов назад, Веста сказал:

  В ‎19‎.‎03‎.‎2017 в 19:38, zara1 сказал:

Мне было отвечено, что перевод не должен превышать единоразово 5000 $. Если же сумма выше, тогда в назначии платежа указывается родство или договор купли-продажи.

извините видно это мне показалось.

[Yuriy72]

В 20.03.2017 в 13:44, Yuriy72 сказал:

все меняется и не в лучшую сторону.

Ну вот, как и говорил все меняется.Дума 18 марта приняла во втором чтении закон о денежных переводах , а сегодня рассматривает в третьем.Процессы ускорились.Думаю скоро с денежными переводами будет тяжко в обе стороны.

[catwalk]

А расскажите, пожалуйста, как сейчас с обменом гривна-доллар? Сумму порядка 2500$ реально обменять сразу в одном месте (банк имеется ввиду)? Переводы запретят, похоже, скоро, придется нал везти.

[irvin]

В 22.03.2017 в 08:09, catwalk сказал:

А расскажите, пожалуйста, как сейчас с обменом гривна-доллар? Сумму порядка 2500$ реально обменять сразу в одном месте (банк имеется ввиду)? Переводы запретят, похоже, скоро, придется нал везти.

можно обменять

[Doma]

Так что получается уже перевод по Western Union уже нельзя произвести, даже из Укры в РФ?
Нужно переслать 400$ с Украины в Россию. Слышали, что приняли закон уже запрещающий переводы по WU. 
Подскажите пожалуйста, кто слышал. До какой даты еще можно послать перевод.
Деньги в РФ нам надо получить до 15 апреля .
Получится или уже все, по WU нельзя???

[Zlatik]

сюда тоже продублирую свое сообщение.

Цитата

 

Только что опробовали перевод в Одноклассниках. Очень легко,быстро и не дорого. Мне высветилось сообщение что пришел перевод на такую то сумму. И надо ввести номер карты и до какого периода она действует. И через 5 с деньги (рубли) конвертировались на гривневую карту Приват банка. Надо будет попробовать можно ли на рублевую карту привата перевод зачислять. Курс рубль-гривна сейчас в привате не оч.выгодный.

Максимальная сумма перевода в Одноклассниках 75тыс рублей

 

 

[Olga Fink]

16 часов назад, Doma сказал:

Так что получается уже перевод по Western Union уже нельзя произвести, даже из Укры в РФ?
Нужно переслать 400$ с Украины в Россию. Слышали, что приняли закон уже запрещающий переводы по WU. 
Подскажите пожалуйста, кто слышал. До какой даты еще можно послать перевод.
Деньги в РФ нам надо получить до 15 апреля .
Получится или уже все, по WU нельзя???

в соседней теме мне ответили, что вестерн не запретили. Но лучше сходить в банк и уточнить. Тоже интересно, но мне из рф в украину.

[михалычъ]

принятый закон, запрещает переводы( через иностранные платежные системы) из РФ на Украину. К переводам из Украины  он не имеет никакого отношения.

[zara1]

В 24.03.2017 в 22:12, Doma сказал:

Так что получается уже перевод по Western Union уже нельзя произвести, даже из Укры в РФ?

Из украины в РФ можно.

При чем,если у Вас есть интернет-банкинг и долларовая карта, без очередей можно отправить сидя дома.

[Киевлянин]

21 час назад, михалычъ сказал:

принятый закон, запрещает переводы( через иностранные платежные системы) из РФ на Украину.

Не просто через иностранные платёжные системы, а только через неподконтрольные российскому юридическому лицу.

Вестерн юнион в России это ООО "Небанковская кредитная организация "Вестерн Юнион ДП Восток". 

[zara1]

В 26.03.2017 в 14:05, Киевлянин сказал:

Не просто через иностранные платёжные системы, а только через неподконтрольные российскому юридическому лицу.

Вестерн юнион в России это ООО "Небанковская кредитная организация "Вестерн Юнион ДП Восток". 

Госдума РФ решила ограничить денежные переводы в Украину

Под запрет попадают переводы при помощи международных систем WesternUnion и MoneyGramm

 

А это как раз 2 системы, через которые и была возможность переводов.

[Киевлянин]

7 часов назад, zara1 сказал:

Госдума РФ решила ограничить денежные переводы в Украину

Под запрет попадают переводы при помощи международных систем WesternUnion и MoneyGramm

 

А это как раз 2 системы, через которые и была возможность переводов.

Дело в том, что эту новость теражируют от одного источника - ТАСС, а там нет ничего о вестерне (что есть я уже писал неоднократно: будут запрещены переводы только через неподконтрольные российскому юридическому лицу), остальное - отсебятина.

Вот определение понятия "российское юридическое лицо":

ООО и ЗАО являются российскими формами юридических лиц. Они могут вести любые виды коммерческой деятельности, не запрещенной российским законодательством.

http://www.vfbs.ru/rus/startup/table_3.htm

 

И вообще, рекомендую дождаться того дня, когда эти изменения вступят в силу 

[Камчадалка]

1 час назад, Киевлянин сказал:

Вот определение понятия "российское юридическое лицо":

Ни один НПА РФ не содержит такого понятия, как российское юридическое лицо!

Есть понятие юридического лица, закрепленное в ГК РФ!

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/68642eb1daeec13480d8f283f27bc14b42b929df/

 

Лучше пользоваться НПА, чем статьями и таблицами неизвестного происхождения. Так проще и удобней, честно!

 

[Киевлянин]

 Хочу отметить одну очень важную деталь, дабы не началось то, что как-то было вокруг поезда 054К.

Итак, чтобы не было лишних и нелепых вопросов и очередных слухов, расставлю все точки над "i":

1. У новости о решении Госдумы РФ об ограничении денежных переводов на Украину от 22 марта был источник - ТАСС (с которого другие СМИ начали писать отсебятину и тем самым породили массу слухов).

2. У новости от ТАСС не упоминается вообще Вестерн Юнион.

3. Новость от ТАСС говорит следующее (цитата):

"Трансграничный перевод может пройти только через оператора, подконтрольного российскому юридическому лицу. Его нормы будут распространяться только на денежные переводы, проходящие без открытия банковского счета".

4. Согласно ГК РФ один из видов юридических лиц в России (или же российского (разумеется не немецкого или ещё какого-то другого) юридического лица) это - ООО - Общество с Ограниченной Ответственностью.

5. Вестерн Юнион в России это - ООО "Небанковская кредитная организация "Вестерн Юнион ДП Восток".

 

В предыдущем своём сообщении я разместил ссылку на сайт, который показывает разницу в юридических моментах для иностранных предпринимателей, чтобы они могли на вполне законных основаниях вести свой бизнес в России не просто как представители какой-то иностранной компании, но и как российское юридическое лицо (или же, кому как удобно, юридическое лицо в России).

[Камчадалка]

Да нет такого понятия, как российское или нероссийское. Если надо указать на непринадлежность к государству, то говорят: резидент или нерезидент. И разницу тоже лучше выискивать в НПА, а не в таблицах, которые составляли такие же, как мы с Вами, пользователи, слушатели, читатели, смотрители...и иже с ними... а потом выложили в инет. Где гарантия, что те, кто выставил эти таблицы, провели совершенно правильный анализ НПА? Правильно его трактуют и видят именно то, что написал законодатель, а не добавилт за законодателя свое личное мнение?

Работники ФМС много нам чего плели того, что сами хотят видеть в НПА...не получилось....

[Киевлянин]

15 часов назад, Камчадалка сказал:

Да нет такого понятия, как российское или нероссийское. Если надо указать на непринадлежность к государству, то говорят: резидент или нерезидент

Ну так и расскажите это:

1. Автору (либо авторам) новости ТАСС.

2. Депутату (либо депутатам) Думы, если автор (либо авторы) новости на ТАСС писал исключительно цитату. 

 

Я, за что "купил", за то и продаю - как было сказано в статье, так и пишу/цитирую.

И если непонятно, почему написано именно "российское юридическое лицо" в новости о запрете в России иностранных операторов подконтрольных иностранным юр.лицам, то это тем более не ко мне.

 

И, в конце концов, я утверждаю, что:

1. ТАСС не писал о Вестерн Юнион.

2. Вестерн Юнион в России, как соответсвующее ООО, это юридическое лицо в России (или же российское др.лицо).

Тут есть чему возразить или будете снова писать глупости? На глупости я больше реагировать не буду.

[Киевлянин]

P.S. Не используйте терминологию с которой в недостаточной мере знакомы.

Резидентом может быть не только юр.лицо, но и лицо физическое.

Мало того, в финансовой сфере резиденты это вообще физические лица, имеющие постоянное местожительство в Российской Федерации, в том числе временно находящиеся за пределами Российской Федерации.

Этот термин не конкретизирует суть обсуждаемой новости и может быть именно по этому автор новости (либо представитель законодательной власти РФ) написал то, что действительно должно было быть?..

[Киевлянин]

P.P.S. И на вскидку ещё о значениях слов:

Значение слова Определение по Ефремовой:
Определение - 1. Процесс действия по знач. глаг.: определить (1а1,2,4-6), определять, определиться, определяться. 
2. Состояние по знач. глаг.: определить (1а1,2,4-6), определять, определиться, определяться. 
3. Раскрытие содержания понятия, заключающееся в указании существенных признаков предмета мысли. // Формулировка, разъясняющая смысл, содержание чего-л. 
4. Судебное постановление по какому-л. вопросу, связанному с рассмотрением уголовного или гражданского дела.

 

Значение слова Понятие по Ефремовой:
Понятие - 1. Логически оформленная мысль об общих существенных свойствах, связях и отношениях предметов или явлений объективной действительности. 
2. Представление о чем-л., осведомленность в чем-л.; знание, понимание чего-л. 
3. разг. Мнение о ком-л., чем-л. // Оценка кого-л., чего-л. 
4. перен. разг.-сниж. Понимание, разум, рассудок.

 

Это насчёт ссылки о том, где раскрывается содержание логически оформленной мысли об общих существенных свойствах касательно "российского юридического лица" (согласно словам в новости от ТАСС и не противоречащее ГК РФ).

[Киевлянин]

 Для всех интересующихся вопросом о законе насчёт денежных переводов, предлагаю непосредственно ссылку на сам закон о котором шла речь в новости:

http://asozd2.duma.gov.ru/addwork/scans.nsf/ID/7D29B60B327332BF43258065002B70BE/%24File/21966-7_08112016_21966-7.PDF?OpenElement

Отдельно хочу подчеркнуть, что в новости ТАСС от 22 марта, нет отсебятины даже в буквальном высказывании - "российское юридическое лицо", т.к. это была цитата из закона по ссылке выше.

[Камчадалка]

1 час назад, Киевлянин сказал:

Резидентом может быть не только юр.лицо, но и лицо физическое.

Я в курсе...

1 час назад, Киевлянин сказал:

Ну так и расскажите это:

1. Автору (либо авторам) новости ТАСС.

2. Депутату (либо депутатам) Думы, если автор (либо авторы) новости на ТАСС писал исключительно цитату. 

 

Я, за что "купил", за то и продаю - как было сказано в статье, так и пишу/цитирую.

Не, я рассказывать никому ничего не буду: ни депутату, ни авторам статей..зачем? Есть НПА...они и рассказывают. Чиновники - такие же, как и мы с вами - люди...могут говорить и писать все, что угодно...высказывать свои мнения. Но это так и останется просто мнением...Я обычно с мнениями не спорю....даже, если мне упорно его навязывают в ФМС....Есть НПА - вот и все мнение законодателя!

18 минут назад, Киевлянин сказал:

это была цитата из закона по ссылке выше.

А закон где? По ссылке не нашла....