То Что Полезно Будет Знать Будущим Гражданам РФ

[Ок-сана]

В вопросе 6 месяцев вне РФ масса непоняток: шесть месяцев за какой период - в году или срока  действия Св-ва;

шесть месяцев суммарно или непрерывно.

 

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201712060036

это новый админ регламент по выдаче Св-ва, посмотрите, может появилась какая-то конкретика по поводу этих самых 6 месяцев .

 

 

Знакомый парень приезжал в Воронеж только на оформления, как получил паспорт, вернулся в Украину и уже почти год вне РФ. Пока никто не искал.

 

40 минут назад, Громадянын сказал:

 

 

[Камчадалка]

9 минут назад, Ок-сана сказал:

Знакомый парень приезжал в Воронеж только на оформления, как получил паспорт, вернулся в Украину и уже почти год вне РФ. Пока никто не искал.

Оксан, я думаю, никто искать и не будет. И мне кажется, что если, вдруг и аннулируют парню Свидетельство, то он не сильно расстроится, т.к. паспорт он уже получил, гражданство не отнимут.  А Громадянын переживает за получение гражданства своих родных, если вдруг что будет со свидетельством...А так..ну, не участник, да и не участник..делов-то...главное,ведь, гражданство. А его надо получить, пока есть Свидетельство.

[Ок-сана]

1 час назад, Камчадалка сказал:

А Громадянын переживает за получение гражданства своих родных, если вдруг что будет со свидетельством...

Я это поняла, поэтому и дала ссылку на новый Админрегламент, может что-то конкретизировали с этими  6 месяцами

 

 

[Камчадалка]

22 минуты назад, Ок-сана сказал:

дала ссылку на новый Админрегламент

Это, просто, регламент по предоставлению госуслуги...

Я его просмотрела...54 страницы....там все описывается - как подавать по госуслугам...

А в Программе ничего не изменилось по вопросу этих 6 месяцев.

 

[Leto II]

Такой вопрос не поднимался, могут ли лишить гражданства и на каком основании, кто может слышал про такие случаи?

Делимся информацией и т.д.

Это как раз и будет полезно знать будущим гражданам.

С тем что переезжать в другой регион после получения паспорта можно и не будет последствий, если не брали подъемных и прочих денег, с этим разобрались и есть официально подтверждающие это документы.

[Нина_Б]

42 минуты назад, Leto II сказал:

Такой вопрос не поднимался, могут ли лишить гражданства и на каком основании, кто может слышал про такие случаи?

 

Поднимался.

Сейчас 2 основания: занятие террористической деятельностью (тут всё просто: не хочешь лишиться - не надо заниматься) и предоставление ложных сведений при подаче на гражданство (конечно, не имеется в виду перевранная девичья фамилия бабушки).

Но, чтобы ложностью этих сведений заинтересовались органы прокуратуры, они должны как-то всплыть.

Самая распространённая ситуация - органы дорылись до юридической фирмы, оформляющей статусы левым путём, и потянули на проверку всех её клиентов. В этом случае гражданства лишается не только получивший его, например, по липовым справкам о проживании в Крыму, но и тот, кто подал на гражданство законно, но перед этим получил РВП в обход квоты. Это ситуация провальная.

Бывает менее безнадёжная, когда гражданство получено в 90-ые российском посольстве в СА законным путём, но потом затерялись какие-то документы. Сюда же относятся редкие случаи изъятия паспортов у природных россиян, получивших их тогда же на основании какой-то недействительной прописки (в общежитии, по факту уже закрытом). Эти случаи улаживаются с помощью юристов и касаются разве что переселенцев из СА.

Но, к ужасу переселенцев с Украины, есть прецеденты (здесь выкладывались полностью судебные решения) лишения гражданства людей, написавших в заяве "живу в Ростове и не работаю", а на самом деле до получения гражданства продолжавших жить и работать в Мариуполе. При таком подходе половину из нас надо лишать, но ведь этого не делают. Потому что законом не запрещено, сдав документы на гражданство, уехать на 3 месяца на побывку на Украину, да и работать на Украине никакой российский закон не запрещает. Я, например, прямо сказала инспектору ФМС, что на момент сдачи на гражданство формально не уволена на Украине, на что он махнул рукой и сказал: в России официально не работаете? пишем "не работаю". На вопрос сотрудницы пенсионного фонда, почему я не подала на пенсию сразу, как исполнилось 55 лет, я ответила: потому что меня до сих пор не увольняли на Украине. И она тоже сказала, что их это не волнует. Кто из этих инстанций должен был жаловаться на меня в прокуратуру? Делаем вывод, что неудачливый мариупольский ростовчанин согрешил чем-то ещё, например, контрабандой или участием в АТО. Вот тут-то ему и припомнили фактическую работу на Украине и ложные сведения.

[Leto II]

2 часа назад, Нина_Б сказал:

Я, например, прямо сказала инспектору ФМС, что на момент сдачи на гражданство формально не уволена на Украине, на что он махнул рукой и сказал: в России официально не работаете?

Странно, когда я подавал на гражданство, меня инспектор строго отсчитала что я приехал в их регион только оформится(говорила таким тоном будто бы знала это наверняка) сказала обязательно придем проверим(проверили) и если вас не будет то оштрафуем тех кто вас зарегистрировал, а вам все аннулируем и будете все начинать сначала. Поэтому пришлось ждать и странно то что вам прозвучал такой ответ от вашего инспектора. Пока не дали гражданство, на стадии РВП допустим, обязательно жить и работать только в регионе вселения.

[rexton]

10 минут назад, Leto II сказал:

Странно, когда я подавал на гражданство, меня инспектор строго отсчитала что я приехал в их регион только оформится(говорила таким тоном будто бы знала это наверняка) сказала обязательно придем проверим(проверили) и если вас не будет то оштрафуем тех кто вас зарегистрировал, а вам все аннулируем и будете все начинать сначала. Поэтому пришлось ждать и странно то что вам прозвучал такой ответ от вашего инспектора. Пока не дали гражданство, на стадии РВП допустим, обязательно жить и работать только в регионе вселения.

когда я подавал то уточнял,могу ли выехать на украину закончить дела,на что получил ответ- свободному человеку самому решать.

[сергей72]

@Leto II вы опять поднимаете тему регистрации? Отказать в получении гражданства и лишение гражданства - разные вещи! 

[Лиллия]

10 часов назад, Leto II сказал:

Такой вопрос не поднимался, могут ли лишить гражданства и на каком основании, кто может слышал про такие случаи?

Делимся информацией и т.д.

Вот недавно наткнулась на такое сообщение на форуме:

Приветствую, вот такой же схеме мы попали на фиктивную регу, приобрели дом для прописки и оформления гражданства.

Прописались все с детьми после получения РВП. Жили недалеко, рядом в съемном доме . Получили гражданство, прошел год, а теперь когда всю семью  по 322 ст УК РФ тащат  в суд по причине фиктивной реги., что мы якобы умышленно сделали регистрацию осознавая нарушили закон.

И уже в декабре 2017г. было дописано:

В общем, поделюсь с соотечественниками что было дальше: по моему гр-жству и моей семьи за два крайних мес-ца прошел суд,и по нашему делу и наняв адвоката мы его  успешно выиграли, но тем не менее органы так называемые причастные и заинтересованные нашим делом не успокоились, и подали аппеляцию на обжалование решения в вышестоящий с-у-д. Как раз пишу вам проверив данный статус по делу. Пред-новгоднее настроение на взлете:))

  Идиотизм либо личная неприязнь, причем никаких подъемных и компенсации мы не брали у государ-ва.

Подскажите пожалуйста куда можно еще обратиться для прекращения движения по делу, может кто сталкивался с таким отношением, сначала выдают гражд-ство которое прошло все проверки и инстанции, а потом ищут к чему бы докопаться для создания проблем, тем самым ставя под вопрос свои полномочия и своих коллег.

[Leto II]

Странно, я думаю адреса тех кто реги продает висят на крючке у ФМС, особенно если не большие города. Тут страннее всего то, что докопались после получения гражданства, они это вскрыть должны были еще на стадии проверок по РВП и гражданству. А так уверен они выиграют и апелляционный суд, потому что не они должны доказывать что рега была не фиктивная, а обвинитель должен доказать что она была фиктивная(презумпция невиновности), а так как они на горячем не попались, то и предъявлять нечего.

[сергей72]

@Лиллия не о Крыме идёт речь? Читал, что в Крыму начинают "шерстить" из-за того, что при населении Крыма в 2,5 мил., выдали паспортов - чуть ли не 4 мил.! 

[BRR]

<del>

[Лиллия]

15 минут назад, Leto II сказал:

 Тут страннее всего то, что докопались после получения гражданства, они это вскрыть должны были еще на стадии проверок по РВП и гражданству. 

Вот и мне странно, что обратили  внимание на фиктивную регистрацию спустя год после получения гражданства. Может здесь, то же , как писала выше @Нина_Б , причина в чём-то другом, а в качестве повода для лишения гражданства выбрали фиктивную регистрацию. А может дело в том, что регистрация у них уже как у граждан РФ по сути фиктивная, так как они в том же доме и зарегистрировались после одобрения гражданства. Может это где-то вылезло, потом начали копать и выяснили, что она была и на момент подачи документов на гражданство таковой.  

8 минут назад, сергей72 сказал:

@Лиллия не о Крыме идёт речь? 

Речь не о Крыме. Как я поняла из сообщений в профиле переселенца это Рязанская область. 

[Нина_Б]

@Лиллия Уже были на форуме случаи, когда при попытке купить для реги дом в нежилом состоянии или в складчину большим числом людей органы начинали скандалить, грозиться проверками и пр. (слава Богу, ещё на этапе до гражданства). В сельской местности ведь ничего не скроешь, их и самих могут потом притянуть. И, конечно, это вопрос личных отношений. Если в нас. пункте атмосфера доброжелательная, этот вариант ещё и сами подскажут, если же сразу на рога - не стоит и пытаться. Если отношения совсем не сложились, то реально могут и после гражданства жалобу подать. Будем надеяться, что это разовый случай.

[rexton]

угу....тут у 8 из 10 по теме регистрации рыльце в пуху..

[DocGud]

Ну я думаю все у них будет хорошо, тем более как я понял это - то они купили дом. соответственно документы априори настоящие а не поддельные.

Потому остается вариант - Без намерения там жить.

Ну уж не знаю как фмс сможет доказать что я хозяин своего имущества не намерен им пользоваться, для меня кажется из ряда абсурда.

И ФМС проиграет со свистом все суды.

[Ок-сана]

2 часа назад, DocGud сказал:

 

Потому остается вариант - Без намерения там жить.

Ну уж не знаю как фмс сможет доказать что я хозяин своего имущества не намерен им пользоваться

Если это откровенная развалюха, не пригодная для проживания, то доказать не так уже и сложно.

 

Больше интересует вопрос почему взьелись на семью, чем/кем вызвано такое пристальное внимание. Личная неприязнь инспектора/соседа или кому-то приглянулся участок с ветхим домом?

[DocGud]

27 минут назад, Ок-сана сказал:

не пригодная для проживания,

Ну чтоб из жилого в нежилой перевести и наоборот - очень долгая затратная процедура.

А судья вряд ли будет рассматривать слова типо там крыши нет и окон.

Ибо согласно гражданскому кодексу собственник жилья в праве по своему усмотрению распоряжаться своим жилым помещением.

Хочет будет без крыши и без дверей и на курьих ножках. 

Суть сводится к тому что по документам дом жилой и точка. 

Пока не переведут в статус не пригодного для жилья - так и будет жилым.

 

Но не кто не даст сотруднику фмс перевести его в статус не жилого - ибо тогда государство обязано расселить жильцов выдав им равноценное по площади жилье.

[BRR]

46 минут назад, DocGud сказал:

А судья вряд ли будет рассматривать слова типо там крыши нет и окон.

Ибо согласно гражданскому кодексу собственник жилья в праве по своему усмотрению распоряжаться своим жилым помещением.

Хочет будет без крыши и без дверей и на курьих ножках. 

Суть сводится к тому что по документам дом жилой и точка. 

 

Нигде в законе не сказано, что единственным критерием является принадлежность к жилому фонду.

Соберут показания (а лучше - если найдут фото), что на протяжении всего срока владения дом не был пригоден для проживания и вынесут решение, что раз дом на этапе покупки не был пригоден для проживания, и раз за все время владелец ничего не сделал, значит, дом приобретался без намерения проживать в нем.

Вы готовы помочь этой семье и обязаться оплатить штрафы, если решение будет не в пользу семьи?

[DocGud]

17 минут назад, BRR сказал:

Вы готовы помочь этой семье и обязаться оплатить штрафы, если решение будет не в пользу семьи?

Я на 99% уверен что решение будет за этой семьей .....

Ибо владельца не чего не обязывает делать что то со своим жильем.

И посещение дома ночью один раз месяц это уже говорит о том человек пользуется своим имуществом. 

Но как говорится доказать - это практически не реально, и хорошо что эта обязанность ФМС а не владельца.

17 минут назад, BRR сказал:

Соберут показания (а лучше - если найдут фото), что на протяжении всего срока владения дом не был пригоден для проживания и вынесут решение, что раз дом на этапе покупки не был пригоден для проживания, и раз за все время владелец ничего не сделал, значит, дом приобретался без намерения проживать в нем.

И вообще существует четкий законом прописанный порядок признания - жилого помещения - нежилым.

Для начала его надо признать не жилым. а по показанием свидетелей и тд и фото отпечатки пальцев, протокол сдал принял, в суде не конают, жилье считается жилым до тех пор пока не признано не пригодным в установленный законом порядок. 

Ибо если Бы можно было так - я бы уже давно поменял свой не существующий дом в 100 кв.м на отличную 3х комнатную квартиру в Белгороде.

Как лицо нуждающийся в переселении из не пригодного жилья.

 

Просто не так просто доказать что мое жилье не подходит для проживания. Почитал и уши в трубочку скрутились. сколько это стоит и сколько надо пройти инстанций чтоб его признали таковым. 

 

[Камчадалка]

2 часа назад, Ок-сана сказал:

 

Больше интересует вопрос почему взьелись на семью, чем/кем вызвано такое пристальное внимание. 

Зависть. Самое ужасное чувство, из-за которого все зло и происходит в мире.

[Цикломена]

Вношу изменения в свое сообщение по поводу документа,удостоверяющего личность гражданина РФ.

В 2017 году это был исключительно паспорт,на сегодняшний день-и паспорт РФ,и загран РФ,и водит.права,и удостоверение моряка,даже справка(на время отсутствия паспорта).

Вот так все меняется

[Ок-сана]

http://government.ru/docs/30909/

 

Работаем, товарищи, работаем 

[Громадянын]

@сергей72

@DocGud

@Лиллия

А могу ли я в период после получения паспорта до получения гражданства членами семьи работать (по трудовому договору, напр.) в другом регионе? Или трудовой договор - тоже официально считается?

Узнают ли об этом УВМ и УТИЗ, или кто там ещё программой переселения занимается?