Принесение присяги получившими гражданство до 01.09.2017

[BRR]

Как уже писали и в новостях, и тут на форумеЮ, в соответствии с Указом Президента РФ от 22 ноября 2023 г. № 889 "Вопросы гражданства Российской Федерации" лица, в отношении которых решения о приеме в гражданство Российской Федерации приняты в соответствии с Федеральным законом от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" и которые не принесли Присягу гражданина Российской Федерации до дня вступления в силу настоящего Указа, приносят ее в течение одного года со дня вступления в силу настоящего Указа.

 

Поскольку изменения в закон о гражданстве, касаюшиеся присяги, вступили в силу 1 сентября 2017 года, тем, кто получил гражданство раньше, нужно будет приносить присягу. В связи с этим вопрос:

- кто-то уже обращался в МВД и выяснял порядок - где и как нужно будет приносить присягу тем, кто уже получил гражданство?

- кто-то уже обращался в МВД и выяснял, что делать с присягой детей - как тех, кто на момент получения гражданства еще не достиг 18 лет, но сейчач уже есть 18, так и тех, кому еще нет 18.

Вопрос по детям возник, поскольку в соответствии с федеральным законом "О гражданстве Российской Федерации" от принесения Присяги освобождаются лица, не достигшие возраста восемнадцати лет

[Юрий1982]

В 27.11.2023 в 02:23, BRR сказал:

тем, кто получил гражданство раньше, нужно будет приносить присягу

 

Где есть об этом официальная информация? Закон обратной силы не имеет.. Требовать у миллионов людей прийти в МВД и принести присягу... ну так себе 

 

 

 

 

[Юрий1982]

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_462531/942772dce30cfa36b671bcf19ca928e4d698a928/  - хотя да, есть такой пункт... Странно 

[BRR]

В 02.12.2023 в 15:48, Юрий1982 сказал:

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_462531/942772dce30cfa36b671bcf19ca928e4d698a928/  - хотя да, есть такой пункт... Странно 

 

Да, я уже видел пару публикаций и даже видео на ютубе по этому поводу, но, если кратко, то все они сводятся к тому же самому: "странно ... подождем разъяснений"

 

[BRR]

Если до конца января не будет разъяснений, видимо, нужно будет писать запрос в МВД и спрашивать, что делать.

Или можно просто пойти в свой МФЦ/МВД и там спросить, есть ли у них информация. Но если они скажут, что ничего делать не нужно, все равно придется писать запрос, поскольку их слова - это не официальное разъяснение

[Юрий1982]

13 часов назад, BRR сказал:

В 02.12.2023 в 19:48, Юрий1982 сказал:

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_462531/942772dce30cfa36b671bcf19ca928e4d698a928/  - хотя да, есть такой пункт... Странно 

 

Да, я уже видел пару публикаций и даже видео на ютубе по этому поводу, но, если кратко, то все они сводятся к тому же самому: "странно ... подождем разъяснений"

То есть все кто получил гражданство с 2002 по 01.09.2017 года должны прийти и прочитать присягу? Зачем? Это миллионы людей

А те кто на момент принятия гражданства был несовершеннолетним, а сейчас уже 18+ лет. Им тоже надо?

 

Нужно официальное разъяснение..

[Нина_Б]

В 02.12.2023 в 15:33, Юрий1982 сказал:

 

Где есть об этом официальная информация? Закон обратной силы не имеет.. Требовать у миллионов людей прийти в МВД и принести присягу... ну так себе 

 

 

 

 

Об обратной силе можно было бы говорить, если бы этим Указом все, получившие гражданство ранее, лишались его. Но тут прямая сила: любой не урождённый гражданин должен принести присягу, и, если он её не приносил ранее, он должен это сделать. Это примерно как получение какого-нибудь СНИЛСа: раньше его не было, потом изобрели, и все, кто его не получал, должны получить. У меня это даже не вызывает возражений. Миллионы людей - тоже не беда, вот была вакцинация от КОВИДа - записываешься и приходишь без очереди. Я видела, как приносят присягу люди с Донбасса, которых принимают в гражданство через неё - это делается в поточном порядке в общей комнате безо всякой торжественности. Поскольку присяга - это не обряд, а принятие на себя обязательств, за нарушение которых можно лишиться полученного гражданства. Поэтому, да, и подросшие натурализованные дети должны её приносить, чтобы потом не говорили, что меня никто не спрашивал, я Этой Стране ничем не обязан, и вообще я гражданин Украины. Указ отсеет и часть тех, кто получал гражданство "про запас", не собираясь связывать свою судьбу с Россией.

 

Вопрос для нас чисто логистический - когда, где и как это можно сделать. Надеюсь, что скоро продумают, и можно будет записаться через Госуслуги. Ну и широкое оповещение нужно, чтобы не было сюрпризов для стариков и пр.

[Юрий1982]

3 часа назад, Нина_Б сказал:

У меня это даже не вызывает возражений. Миллионы людей - тоже не беда, вот была вакцинация от КОВИДа - записываешься и приходишь без очереди. Я видела, как приносят присягу люди с Донбасса, которых принимают в гражданство через неё - это делается в поточном порядке в общей комнате безо всякой торжественности. Поскольку присяга - это не обряд, а принятие на себя обязательств, за нарушение которых можно лишиться полученного гражданства.

Нет никаких возражений это сделать.. Надеюсь это будет организованно просто и эффективно + пройдет массовое уведомление тех кто принимал гражданство с 2002 года о такой обязанности. Как это сделать за год не очень понятно, но ладно.... С ковидом тут не очень  сопоставимо так это не массовая история. Часть из тех, кто принял гражданство не живет в России и как эта норма закона будет на них распространятся не понятно...

 

Но мое мнение - это совершенно лишняя процедура.. Обязательства соблюдать законы и уважать  культуру ты подписываешь когда подаешь  документы на гражданство... А если живешь  в стране, то автоматически хочешь или не хочешь попадаешь  под все обязательства и нормы законодательства. И не важно произносил ты это  обязательств вслух или нет.... 

 

Плюс согласно конституции все граждане равны между собой вне зависимости от основания приобретения гражданства. Но получается, что кто-то более, а кто-то менее равный. У кого-то можно отменить решение о принятии гражданства, а кого-то  нельзя.  

 

4 часа назад, Нина_Б сказал:

Указ отсеет и часть тех, кто получал гражданство "про запас", не собираясь связывать свою судьбу с Россией.

и разве это делает  людей не гражданами? У меня есть знакомые из Узбекистана, кто делал гражданство "про запас" и живут в Узбекистане или  на две страны.. И что  тут  плохого? Многие граждане России, в т.ч. получивших гражданство по  рождению или  в результате распада СССР  живут в других странах. В этом нет преступления или нарушения и это не делает их не гражданами.  

 

[Нина_Б]

1 час назад, Юрий1982 сказал:

и разве это делает  людей не гражданами? У меня есть знакомые из Узбекистана, кто делал гражданство "про запас" и живут в Узбекистане или  на две страны.. И что  тут  плохого? Многие граждане России, в т.ч. получивших гражданство по  рождению или  в результате распада СССР  живут в других странах. В этом нет преступления или нарушения и это не делает их не гражданами.  

 

Согласна, что преступления в этом нет, иногда иметь запасное российское гражданство - это просто якорь спасения в море бедствий. Но те люди, которые этим гражданством дорожат, озаботятся принесением присяги (видимо, в консульстве), а кто не особо дорожит - тот и пролетит, пропустив сроки.

[Нина_Б]

Позвонила в Тамбовское Управление по вопросам миграции. Там мне сказали, что данный пункт Указа (они его держат перед глазами, видно, уже стали спрашивать) касается не тех, кто получил гражданство до 2017 года, а тех, по кому решение вышло, когда присяга уже была введена, но кто по каким-то  причинам её ещё не принёс.

 

Но у меня всё равно сомнения. Я тоже смотрю в этот Указ и читаю русским по белому. И проще всего понять этот текст так, что присягу должны принести все, кто получал гражданство по старому закону. Обратное никак не оговорено.

 

В общем, нужно ждать официальных разъяснений, если их не будет в ближайшее время - запросить их в центральных органах МВД.

[Камчадалка]

С праздниками вас, дорогие форумчане!

Всем спасибо за то, что держите руку на пульсе НПА!

В 09.12.2023 в 01:12, Нина_Б сказал:

Я тоже смотрю в этот Указ и читаю русским по белому. 

И я смотрю в Указ и иного не вижу. 

В 09.12.2023 в 01:12, Нина_Б сказал:

запросить их в центральных органах МВД.

После праздников тоже собираюсь в МВД... Правда, пока понятия не имею - в какой кабинет идти...

А, может, и правда.. просто отправить письмо на имя Начальника и ждать официального ответа.

Это - и проще, и надежней! 

[MigronRF]

В 07.01.2024 в 23:40, Камчадалка сказал:

С праздниками вас, дорогие форумчане!

Всем спасибо за то, что держите руку на пульсе НПА!

И я смотрю в Указ и иного не вижу. 

После праздников тоже собираюсь в МВД... Правда, пока понятия не имею - в какой кабинет идти...

А, может, и правда.. просто отправить письмо на имя Начальника и ждать официального ответа.

Это - и проще, и надежней! 

Здравствуйте! Вы собирались по почте отправить письмо? Почта работает крайне плохо( 

[Камчадалка]

1 час назад, MigronRF сказал:

Здравствуйте! Вы собирались по почте отправить письмо? Почта работает крайне плохо( 

Это к чему?

[MigronRF]

21 час назад, Камчадалка сказал:

Это к чему?

Пересылка документов несет в себе опасность их потери. И увеличение сроков доставки

[Камчадалка]

1 час назад, MigronRF сказал:

Пересылка документов несет в себе опасность их потери. И увеличение сроков доставки

Каких документов? Вы о чем?  Вам что надо-то?

У Вас есть есть что сказать по этой теме?

[Камчадалка]

Нина_Б , а у Вас удалось что-то выяснить? Что-то прояснить?

 

[Нина_Б]

19 часов назад, Камчадалка сказал:

Нина_Б , а у Вас удалось что-то выяснить? Что-то прояснить?

 

Да я так смотрю, кроме нас это никого и не волнует, в интернете не то что ответов - даже вопросов на эту тему не найти, хотя, казалось бы, дело касается миллионов людей. Я думаю - может, и права сотрудница нашего Управления, категорически заявившая, что это не про нас?

[Камчадалка]

2 часа назад, Нина_Б сказал:

Да я так смотрю, кроме нас это никого и не волнует

Спасибо, что отозвались, Нина! 

Да, похоже на то. Ждут кого-то из первопроходцев ...кто все узнает и инфо предоставит.

2 часа назад, Нина_Б сказал:

даже вопросов на эту тему не найти, хотя, казалось бы, дело касается миллионов людей

Аналогично.

2 часа назад, Нина_Б сказал:

Я думаю - может, и права сотрудница нашего Управления, категорически заявившая, что это не про нас?

Не знаю... но я читаю только то, я что написано.

А там - русским-по-белому....

А сотрудникам я давно не доверяю...иначе, если бы они всегда были правы - у нас не было бы такой пухлой папки с жалобами...к сожалению.

[Камчадалка]

Kisurogr , я, пока, не владею информацией.

[Nightw2]

Управлением   по   вопросам   миграции   ГУ   МВД   России   по   Московской области   Ваше обращение по вопросу принесения Присяги гражданина Российской Федерации рассмотрено. Разъясняю, что статья 11.1 «Присяга лица, приобретающего российское гражданство»   введена в Федеральный закон №   62­ФЗ от   31.05.2002   «О гражданстве Российской Федерации» 29.07.2017 (Федеральным законом № 243­ ФЗ). Лица, приобретшие российское гражданство до указанной даты, считаются гражданами Российской Федерации с даты приобретения гражданства и документировались паспортами гражданина Российской Федерации без принесения Присяги. После указанной даты принятое в отношении лица решение о приобретении российского гражданства вступало в законную силу после принесения лицом Присяги гражданина Российской Федерации. Информирую, что в настоящее время порядок рассмотрения заявлений по вопросам гражданства Российской Федерации регулируются Федеральным законом №   138   от   28.04.2023   «О гражданстве Российской Федерации»   и Положением   «О порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации», утвержденным Указом Президента Российской Федерации № 889 от 22.11.2023.  Настоящим Положением установлено,   что лица,   в отношении которых решения о приеме в российское гражданство приняты после   29.07.2017   в соответствии с Федеральным законом № 62­ФЗ от 31.05.2002  «О гражданстве Российской Федерации» и которые не принесли Присягу гражданина Российской Федерации до дня вступления в силу настоящего Положения   (Указа от 22.11.2023),   и,   соответственно,   не документированы паспортами гражданина Российской Федерации, вправе принести Присягу в течение одного года со дня вступления в силу настоящего Указа (до 22.11.2024). По истечении указанного срока такие лица,   если они не принесли Присягу гражданина Российской Федерации, считаются не приобретшими гражданство Российской Федерации, а решения об их приеме в российское гражданство ­ недействительными. Обращаю внимание, что Вы не относитесь к данной категории граждан.

 

Начальник отдела по вопросам гражданства Управления по вопросам миграции                                               Р.Г. Василевский

[Камчадалка]

Nightw2 , спасибо.

А фото письма можете выложить? Закрасив свои данные.

[Нина_Б]

В 19.03.2024 в 18:27, Nightw2 сказал:

Настоящим Положением установлено,   что лица,   в отношении которых решения о приеме в российское гражданство приняты после   29.07.2017   в соответствии с Федеральным законом № 62­ФЗ от 31.05.2002  «О гражданстве Российской Федерации» и которые не принесли Присягу гражданина Российской Федерации до дня вступления в силу настоящего Положения   (Указа от 22.11.2023),   и,   соответственно,   не документированы паспортами гражданина Российской Федерации, вправе принести Присягу в течение одного года со дня вступления в силу настоящего Указа (до 22.11.2024). По истечении указанного срока такие лица,   если они не принесли Присягу гражданина Российской Федерации, считаются не приобретшими гражданство Российской Федерации, а решения об их приеме в российское гражданство ­ недействительными.

 

Вот спасибо, значит, нам официально можно не волноваться!

 

А по процитированному - волноваться приходится другим, подавшим на гражданство, вернувшимся на Украину отсидеться до его получения и застрявшим там из-за войны. Я лично знаю одну такую пару. Выехать не смогли, т.к. муж призывного возраста. Жена могла бы одна съездить в Россию, но смысл какой? Я по их просьбе ходила тогда ещё в ФМС, мне сказали, что для застрявших на войне все сроки продлеваются. Но кто ж знал, что она будет долгой, а теперь ещё и это постановление...

[Камчадалка]

22 минуты назад, Нина_Б сказал:

А по процитированному - волноваться приходится другим, подавшим на гражданство, вернувшимся на Украину отсидеться до его получения и застрявшим там из-за войны. 

Значит, надо было не сидеть на двух стульях, уж простите...слишком уж неоднозначное отношение к таким флюгерам...особенно, сейчас......А то и там хочется и там... Решили вернуться на Украину - это их дело.

_________________

Но все равно, хочется видеть письмо вживую...

 

[Nightw2]

Фото

[Нина_Б]

9 часов назад, Камчадалка сказал:

Значит, надо было не сидеть на двух стульях, уж простите...слишком уж неоднозначное отношение к таким флюгерам...особенно, сейчас......А то и там хочется и там... Решили вернуться на Украину - это их дело.

 

 

Ну, с высоты сегодняшнего то да, но по тем временам я бы таких не судила строго. Это мы ещё не знали, что так можно - вот и сорвались сразу после решения об РВП, сняли квартиру подешевле, работали на каких попало работах, наше жильё тем временем по доверенности продавал риэлтор, потом ездили на сделку, паковали вещи в пожарном порядке, сгружали на чью-то дачу, покупали жильё здесь, ехали опять за вещами... Как вспомню, так вздрогну. А другие после нас уже знали: подал на гражданство - едешь обратно, продолжаешь работать на своей работе, спокойно распродаёшь вещи, потом жильё, приезжаешь сразу за паспортом, полностью готовый к новой жизни, уже с деньгами и вещами. У беженцев, к сожалению, таких возможностей не было, но у переселенцев-то были, почему же не воспользоваться, если разрешают? Другое дело, что война уже назревала (январь 2022), можно было предвидеть, но каждый же думает, что пронесёт (шутки ли, я сама собиралась в феврале туда смотаться по одному делу, муж буквально за полы удержал...) И конкретно эти люди в результате ого-го как натерпелись и продолжают терпеть  (подробностей не дам), а другие кого знаю, в т.ч. уже с русскими паспортами, выбирались оттуда разными авантюрными путями (тоже не дам подробностей)...