Петиции для улучшения государственной программы переселения

[romashulya]

Предлагаю в этой теме публиковать ссылки на петиции, посвящённые улучшению работы программы переселения соотечественников!

 

Вот сегодня мне одна такая попалась https://www.change.org/p/упростите-программу-переселения-соотечественников-мы-такие-же-русские-люди-а-не-ресурс?source_location=petitions_share_skip

[BRR]

14 минуты назад, romashulya сказал:

Предлагаю в этой теме публиковать ссылки на петиции, посвящённые улучшению работы программы переселения соотечественников!

 

Вот сегодня мне одна такая попалась https://www.change.org/p/упростите-программу-переселения-соотечественников-мы-такие-же-русские-люди-а-не-ресурс?source_location=petitions_share_skip

 

Суть петиции в 2 словах: хотим все и сразу, хотим, чтобы нас оформляли без очереди, и чтобы сразу в мегаполисы, а не в какие-нибудь ЕАО с Тамбовами.

[Артур_11]

8 часов назад, BRR сказал:

Суть петиции в 2 словах: хотим все и сразу, хотим, чтобы нас оформляли без очереди, и чтобы сразу в мегаполисы, а не в какие-нибудь ЕАО с Тамбовами.

Да, у меня тоже такое впечатление сложилось. Еще паспорт должны на дом принести, и в назначенное время)

Уже сколько твержу многим - ребят, ну это, млин, не справка-бумажка какая-нибудь.. Это - гражданство, серьезный и ответственный статус с соответствующими правами/обязанностями. Ну не будет так, что его можно будет получить быстро, легко и приятно. Это делается, считайте, раз в жизни. Да - долго, да - сложно, но раз в жизни можно взять себя в руки и пройти этот путь.

Вы поймите простую вещь: все эти проверки и процедуры - это для вашей же безопасности. Ну а то, что в ФМСах задержки случаются по причине нехватки кадров или загруженности - так что теперь, требовать у Путина увеличить число сотрудников ФМС?

Вам все это сложным и трудным кажется ровно до того момента, пока вы "по ту сторону баррикад" (т.е. пока иностранцы). Когда же станете "по эту" (получите гражданство), то одними из первых начнете возмущаться: "А что это всем подряд российское гражданство так просто и непринужденно раздают?! Приезжают тут массово, рынок труда прогибают, наши рабочие места занимают!"

Так что думайте наперед и зрите в корень.

[Leench]

@Артур_11 вы знаете в чем-то я согласна с вами .. но в целом ..

К примеру регистрация и миграционной учет. Откуда у переселенца может быть сразу в 7 дневный срок место для миграционного? Приходится искать  пути..  причем нелегальные. Потом допустим купим сразу мы жилье,, опять -таки только собственник в нем регистрируется .. а что делать остальным членами семьи? 

А если едет молодежь ? Которая планирует еще работать на ипотеку..это же караул !

Про документы..некотрые дублируются 3 раза.. на анкету, рвп и гражданство ...

На все это уходят деньги и зачастую не малые.

Про очереди,, извините..но ночевать около ФМС, центров и тд..это уже прям совсем караул и очереди на пол года вперед тоже ахтунг

И вы правильно говорите про ту сторону баррикад! Мы-по ту сторону баррикад! А почему? Мы такие же русские и зачастую оказались зарубежом не по какой-либо прихоти, а потому что Родина отправила защищать свои интересы, а потом благополучно забыла или забила..ей было не до нас..

[BRR]

59 минут назад, Leench сказал:

К примеру регистрация и миграционной учет. Откуда у переселенца может быть сразу в 7 дневный срок место для миграционного? Приходится искать  пути..  причем нелегальные.

 

А что, переселенец под мостом живет, в коробке? Нет, он снимает жилье. Но если хозяин жилья нарушает закон, отказываясь сообщить о переселенце, что делает переселенец, который на форуме бьет себя кулаком в грудь, рассказывая, как он любит Россию и уважает российское законодательство? Переселенец не пытается сообщить в полицию о нарушении (как сделали бы в Германии, которую некоторые так любят приводить в пример в качестве страны, хорошо относящейся к мигрантам). Переселенец не пытается найти жилье, хозяин которого поставил бы его на учет - ведь то жилье, которое он нашел, его вполне устраивает, зачем его менять. Вместо этого переселенец сам нарушает закон, покупая фиктивную регистрацию, а потом начинает жаловаться в интернете, требуя, чтобы ему разрешили нарушать закон и далее.

Про очереди - да, согласен, что в ряде регионов ФМС не справляется с потоком людей. Ну так и предложите конкретные пути, а не предлагайте оформлять документы без проверок и соблюдения регламентов.

[rino]

Суть петиции в том, что программа переселения и вообще получение гражданства РФ приобрела хоть какие то формы репатриации. Что лично я считаю правильным.

[Нина_Б]

20 часов назад, BRR сказал:

 

А что, переселенец под мостом живет, в коробке? Нет, он снимает жилье. Но если хозяин жилья нарушает закон, отказываясь сообщить о переселенце, что делает переселенец, который на форуме бьет себя кулаком в грудь, рассказывая, как он любит Россию и уважает российское законодательство? Переселенец не пытается сообщить в полицию о нарушении (как сделали бы в Германии, которую некоторые так любят приводить в пример в качестве страны, хорошо относящейся к мигрантам). Переселенец не пытается найти жилье, хозяин которого поставил бы его на учет - ведь то жилье, которое он нашел, его вполне устраивает, зачем его менять. Вместо этого переселенец сам нарушает закон, покупая фиктивную регистрацию, а потом начинает жаловаться в интернете, требуя, чтобы ему разрешили нарушать закон и далее.

Про очереди - да, согласен, что в ряде регионов ФМС не справляется с потоком людей. Ну так и предложите конкретные пути, а не предлагайте оформлять документы без проверок и соблюдения регламентов.

Здесь нужно несколько мер: 1) МУ первичный, а может, и регу по РВП ставить по админ. адресу; а временную регу после гражданства - на основании договора аренды, даже без участия хозяев. Ещё в некоторых странах как доказательство проживания принимают оплаченные счета ЖКХ.

[BRR]

46 минут назад, Нина_Б сказал:

Здесь нужно несколько мер: 1) МУ первичный, а может, и регу по РВП ставить по админ. адресу; а временную регу после гражданства - на основании договора аренды, даже без участия хозяев. Ещё в некоторых странах как доказательство проживания принимают оплаченные счета ЖКХ.

 

Не все так просто. Регистрация по админ. адресу, фактически, мало чем отличается от проживания без регистрации, потому что регистрация формально есть, а где на самом деле живет иностранец - не ясно. И я не думаю, что сейчас власти пойдут на подобные послабления, потому что в мире,  в свете последних событий, наоборот, начинают понемногу закручивать гайки в плане свободного перемещения иностранцев.

Поэтому если кому-то хочется помочь властям в решении проблем переселенцев, пусть лучше думает, как заставить владельцев жилья исполнять закон и регистрировать квартирантов, как они и должны это делать.

[Leench]

1 час назад, BRR сказал:

 

Поэтому если кому-то хочется помочь властям в решении проблем переселенцев, пусть лучше думает, как заставить владельцев жилья исполнять закон и регистрировать квартирантов, как они и должны это делать.

@BRR вы сейчас внутренние проблемы всей страны перекладываете на людей, которые от них же и страдают. Это из серии: ваши проблемы-вы их и решайте..за одно и наши решите. Из практических советов .. участковые осведомлены о жильцаХ собстенниках и квартирантах. И если бы они выполняли свою работу, то как минимум- граждани не боялись регистрировать, а как максимум- бюджет  бы пополнился налогами с аренды. Но учитывая порочный круг, все бремя налогов легло бы опять-таки на переселенцев. И да, я настаиваю на отмене прописки-регистрации. Как инструмент контроля он давно себя изжил. Уж кого -кого, а преступников вы не найдете по регистрации. Сейчас  люди брак не регистрируют, а по месту жительства должны зарегистрироваться. Возьмите ситуацию с гражданским браком: переехала к парню-иди уведоми государство о смене места жительства. Поругалась и съехала-будь добра отметиться.

 

23 часа назад, BRR сказал:

 Ну так и предложите конкретные пути, а не предлагайте оформлять документы без проверок и соблюдения регламентов.

Так никто не предлагает отменить проверки ..но три раза проверять СОР????!!! Я не-феникс и не перерождаюсь еще 2 раза в течении  3 лет действия свидетельства. В 21 веке достаточно электронных баз и систем связи, чтоб  внести мои данные о рождении и больше их не требовать. 

Еще из предложений.. анкеты заполнять и отправлять в электронном виде, подписывая ЭЦП.Таким образом, мы уменьшаем время приема, хождения по нескольку раз и привзятость отдельного инспектора, для котрого запятая не там стоит.Инспектор при приеме-открывает анкету и сверяет со всеми оригиналами документов, оставляет себе нотариальные переводы и копии, а если все соответствует действительности-отправляет в регион. Если он отказывает-то анкету отклоняет и пишет причину отклонения.

[BRR]

23 минуты назад, Leench сказал:

Сейчас  люди брак не регистрируют, а по месту жительства должны зарегистрироваться. Возьмите ситуацию с гражданским браком: переехала к парню-иди уведоми государство о смене места жительства. Поругалась и съехала-будь добра отметиться.

 

Закон РФ "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" говорит следующее.

 

Цитата

Гражданин Российской Федерации вправе не регистрироваться по месту пребывания в жилом помещении, если жилое помещение, в котором он зарегистрирован по месту жительства, находится в том же или ином населенном пункте того же субъекта Российской Федерации.

 

Так что если вы переехали к "гражданскому супругу", который живет в том же субъекте федерации, регистрироваться по новому месту пребывания не обязательно.

 

По электронной подписи - предложение тоже, мягко говоря, не очень продуманное.

 

 

 

[Leench]

2 часа назад, BRR сказал:

 

Так что если вы переехали к "гражданскому супругу", который живет в том же субъекте федерации, регистрироваться по новому месту пребывания не обязательно

Ну хорошо хоть это учли. 

2 часа назад, BRR сказал:

 

По электронной подписи - предложение тоже, мягко говоря, не очень продуманное.

Не хотите возиться с подписью-поставьте как в электронной версии " данные подтверждаю, за заведомо ложные несу отвественность". Ещё как вариант, можно паролем, с присвоения очереди, подтверждать анкету при отправке в посольство.

я так понимаю суть бумажки, что вы подписываетесь под данными-в электронной версии можно найти инструменты подтверждения данных в анкете со стороны заявителя. 

Да даже, если программу сделают аналогичную бумажной анкете, не глюкнутую, с возможностью несколько раз открывать  -это будет маленьким прогрессом. Люди перестанут ломать головы над тем, почему количество вопросов не совпадает при том, что они идентичные и будут заполнять анкету единожды, распечатывать и сдавать.

И да .. ещё один камешек. Моя флешка не открылась и мне пришлось перезаписываться на пересдачу только из-за флешки. 

[BRR]

7 часов назад, Leench сказал:

Ну хорошо хоть это учли.

 

Да, они - учли. А вы, не зная российское законодательство, уже "настаиваете" на его изменении.

 

7 часов назад, Leench сказал:

Не хотите возиться с подписью-поставьте как в электронной версии " данные подтверждаю, за заведомо ложные несу отвественность". Ещё как вариант, можно паролем, с присвоения очереди, подтверждать анкету при отправке в посольство.

 

Вы начинаете рассказывать, что нужно сделать, не понимая, к чему это приведет и какие затраты с этим сопряжены.

Затраты на внедрение любых значительных изменений даже просто на большом предприятии исчисляются очень крупными суммами. Здесь же вы требуете срочно изменить порядок работы нескольких учреждений в масштабах всей страны в соответствии со своими хотелками. То есть отобрать у граждан России даже не десятки и не сотни тысяч рублей, а намного большие суммы, которые могли бы пойти на то, чтобы быстрее достроить какую-то школу или дорогу, или еще на что-то подобное, и потратить их для того, чтобы вы могли подать заявление, не вставая с дивана.

Думаю, что в конечном итоге процесс работы с документами упростят. Но вряд ли в ближайшее время.

[silitra]

В 30 января 2017 г. в 23:45, BRR сказал:

 

А что, переселенец под мостом живет, в коробке? Нет, он снимает жилье. Но если хозяин жилья нарушает закон, отказываясь сообщить о переселенце, что делает переселенец, который на форуме бьет себя кулаком в грудь, рассказывая, как он любит Россию и уважает российское законодательство? Переселенец не пытается сообщить в полицию о нарушении (как сделали бы в Германии, которую некоторые так любят приводить в пример в качестве страны, хорошо относящейся к мигрантам). Переселенец не пытается найти жилье, хозяин которого поставил бы его на учет - ведь то жилье, которое он нашел, его вполне устраивает, зачем его менять. Вместо этого переселенец сам нарушает закон, покупая фиктивную регистрацию, а потом начинает жаловаться в интернете, требуя, чтобы ему разрешили нарушать закон и далее.

Про очереди - да, согласен, что в ряде регионов ФМС не

Вы все эти этапы проходили? Складывается такое впечатление что нет. Хозяин жилья не обязан регистрировать человека по месту его жительства, он отчитуется перед налоговой что сдает жилье, платит за это налоги и все. 99% людей сдающих жилье в наем отказываются регистрировать, особенно иностранцев (почитайте форумы и рассказы людей- таких расказов наберется много томов). Давайте зададимся вопросом откуда берутся огромнейшие очереди во многих регионах? Из-за нежелания работников ФМС вообще работать. Пример из моей жизни и похода в ФМС Казани в отделение занимающееся РВП (Принимали 3 раза в неделю, только 1 окно для РВП, по талонам. Выдавали всего 20 талонов в день на РВП в городе миллионнике.Приехав в 3 утра мы были 18 в живой очереди. Люди которые первые ночевали прямо под дверямибыли в первой десятке. Прием с 12-00. К 12-00 образовалась толпа человек 150-200. Когда открыли двери эти 150-200 человек все ломанулись в узкую дверь, как никого там не задавили это чудо. Завалили на пол 1 из 2 автоматов для выдачи талонов. В очереди стояли люди которые по несколько недель не могут просто взять талон. Иностранцы которые стояли в очереди называли нас: дикари это самые культурные слова. Может кто подскажет, 1 окно и 20 талонов 3 раза в неделю на город миллионник это нормально? В чем проблема сделать 5 окон и по 40-50 талонов в день 5 дней в неделю? У девочек в ФМС зарплата 15т максимум, это что для бюджета деньги?

[BRR]

44 минуты назад, silitra сказал:

Хозяин жилья не обязан регистрировать человека

 

Если вы прочитаете тему, то увидите, что речь шла о постановке на учет по месту пребывания. И хозяин жилья обязан это делать. Это прямо сказано в законе

 

Уведомление о прибытии иностранного гражданина в место пребывания должно быть представлено в орган миграционного учета принимающей стороной или в случаях, предусмотренных частями 3, 3.1 и 4 статьи 22 настоящего Федерального закона, непосредственно данным иностранным гражданином:

 

46 минут назад, silitra сказал:

Давайте зададимся вопросом откуда берутся огромнейшие очереди во многих регионах? Из-за нежелания работников ФМС вообще работать.

 

И? Вы и в самом деле верите, что неудовлетворительная организация работы тех или иных ФМС станет основанием для отмены требований к подаче заявлений и т. д.? Я - не верю. Поэтому и написал:

 

В 1/30/2017 в 18:45, BRR сказал:

в ряде регионов ФМС не справляется с потоком людей. Ну так и предложите конкретные пути, а не предлагайте оформлять документы без проверок и соблюдения регламентов.

 

49 минут назад, silitra сказал:

У девочек в ФМС зарплата 15т максимум, это что для бюджета деньги?

 

Какое отношение зарплата "девочек" имеет к введению электронной подписи, о которой говорилось выше?

[Киевлянин]

В 30.01.2017 в 11:23, BRR сказал:

 

Суть петиции в 2 словах: хотим все и сразу, хотим, чтобы нас оформляли без очереди, и чтобы сразу в мегаполисы, а не в какие-нибудь ЕАО с Тамбовами.

 

В 30.01.2017 в 19:37, Артур_11 сказал:

Да, у меня тоже такое впечатление сложилось. Еще паспорт должны на дом принести, и в назначенное время)

Уже сколько твержу многим - ребят, ну это, млин, не справка-бумажка какая-нибудь.. Это - гражданство, серьезный и ответственный статус с соответствующими правами/обязанностями. Ну не будет так, что его можно будет получить быстро, легко и приятно. Это делается, считайте, раз в жизни. Да - долго, да - сложно, но раз в жизни можно взять себя в руки и пройти этот путь.

Вы поймите простую вещь: все эти проверки и процедуры - это для вашей же безопасности. Ну а то, что в ФМСах задержки случаются по причине нехватки кадров или загруженности - так что теперь, требовать у Путина увеличить число сотрудников ФМС?

Вам все это сложным и трудным кажется ровно до того момента, пока вы "по ту сторону баррикад" (т.е. пока иностранцы). Когда же станете "по эту" (получите гражданство), то одними из первых начнете возмущаться: "А что это всем подряд российское гражданство так просто и непринужденно раздают?! Приезжают тут массово, рынок труда прогибают, наши рабочие места занимают!"

Так что думайте наперед и зрите в корень.

Да это вообще больше похоже на некий вброс, нежели на действительно хоть как-то полезную петицию. Причём на вброс с провокационным подтекстом с явным негативом в адрес власти.
P.S.

Цитата

Надо дать один закон, немедленно вручить паспорта всем русским в стране пребывания: в Киеве, в Ташкенте, в Баку, там дать им паспорт русский и не мучить их здесь...

Автор, видимо, очень далёк от реальности. В том же Киеве есть русские (по букве и крови, но с очень хорошо промытыми мозгами), которые плевать хотели на свою национальную принадлежность и которые просто враждебно настроены против России и всего русского.

[Leench]

В 01.02.2017 в 09:57, BRR сказал:

 

Вы начинаете рассказывать, что нужно сделать, не понимая, к чему это приведет и какие затраты с этим сопряжены.

Затраты на внедрение любых значительных изменений даже просто на большом предприятии исчисляются очень крупными суммами. 

Согласна. Дешевле сидеть попой на стуле.

Затраты в идеале должны себя окупать. И если мы говорим об упрощениях, то за счет обработки большего числа анкет и привлечения большого количества переселенцев(если оно им надо) , увеличатся налоговые сборы в РФ, потребительский спрос, уменьшиться безработица и тд и тп..ну и само посольство сократит издержки на делопроизводство ( хранение, отправка документов и тд) 

И потом .. собирать документы один раз, а не 3-это не ГЛОБАЛЬНЫЕ перемены, требующие огромных капиталовложений от РФ, учитывая, что  электронные данные  они  изначально собирают в анкете

[Morkovka]

Я по завершении всех процедур по переселению хотел бы сделать обзор программы. Куча косяков, недоделок и походу программа писалась так чтоб определенные организации успешнее "осваивали" деньги выделенные на программу (такие как РЖД к примеру или Аэрофлот) а переселенцы оставались с кукишем. 

Если бы не растаможка машины (у меня гражданство РФ уже было), то я бы на сегодня вообще бы не выделил ни одного плюса участия в программе. Без дибильных ограничений на определенные компании по перевозке все бы было гораздо дешевле. Компенсацию мне уже сказали как минимум 50% не вернут. Ну а использование измерений перевозки вещей контейнерами, для расчета компенсации, которые вообще не используются для перевозки грузов особенно смешно.

Далее не компенсируется еще ряд доп затрат связанных с переселением из южных районов в условия севера России когда нужно с собой брать и коляску и сидение для машины и зимние вещи и переплачивать авиакомпаниям. Перевоз животных не учтен и более того нас чуть не развернули в Москве на пересадке, из за того что видите ли у кошки небыло паспорта (в сша нет у животных паспортов)! Хотя мы имели разрешения не только ветеринарные но а так же департамента по экспорту животных США. 450$ отдали чтоб получить вме бумаги на кошку. И тот же ветеринар в аэропорту Шереметьево  не допускал другую женщину с собакой на рейс, потому что у нее был в телефоне бар-код для посадки (электронный билет), а ему видите ли нужен был бумажный, чтоб штамп поставить. 

По приезду отказывались прописывать, грозясь вообще штраф выписать за отсутствие у гражданина РФ прописки на территории РФ!)))

 

Скажу что переезд еще не завершен. Контейнер приходит только на этой неделе. Думаю еще много чего всплывет. Я прямо хочу видео отчет сделать в дальнейшем.