Про период когда гражданство есть а паспорта еще нет

[Юрий1982]

У меня возник такой вопрос... Мы планируем приехать в Россию в начале июля.... При этом 24 июня истечет 3-х месячный срок с тех пор, как мы подали документы на гражданство. Т.е. если не будет каких либо неожиданностей, то к моменту приезда мы уже будем гражданами России. Тем не менее, пока документы дойдут до районного УФМС (до 1 месяца) и будет оформлен паспорт (10 дней), мы живем и действуем в России по узбекскому паспорту...  И возник вопрос - как устраиваться на работу, оформлять документы и договора (например на аренду/покупку жилья и т.д.)  и т.д., ведь если все делать по узбекскому паспорту, то это будет не правильно. Смогу ли я например устроится на работу как гражданин России до оформления паспорта ? Может ли официальный ответ из МВД  или данные из сайта МВД о проверке гражданства быть основанием считать меня гражданином РФ со всеми вытекающими из этого юридическими последствиями? Если я устроюсь на работу по узбекскому паспорту, то должен ли будет бухгалтер указывать в отчетах о том, что в компании работает иностранный гражданин?   

[kdv]

@Юрий1982 без бумажки вы букашка, а с бумажкой человек. Ну это поговорка, а по факту паспорт это доказательство вашего гражданства. Недвижимость вы можете купить по узбекскому документу, а после получения российского паспорта можете просто поменять данные в документах на недвижимость и с работой также

[Вячеслав Дома]

4 часа назад, Юрий1982 сказал:

ведь если все делать по узбекскому паспорту, то это будет не правильно.

Не заморачивайтесь на этом моменте.

4 часа назад, Юрий1982 сказал:

Смогу ли я например устроится на работу как гражданин России до оформления паспорта ?

Не сможете. Не готово еще российское законодательство к таким казусам.

4 часа назад, Юрий1982 сказал:

? Может ли официальный ответ из МВД  или данные из сайта МВД о проверке гражданства быть основанием считать меня гражданином РФ со всеми вытекающими из этого юридическими последствиями? 

Удостоверяющим документом гражданина РФ является только паспорт РФ.... Ну вернее есть еще всякие штуки типа паспорта моряка, но думаю, это не ваш вариант.

4 часа назад, Юрий1982 сказал:

, то должен ли будет бухгалтер указывать в отчетах о том, что в компании работает иностранный гражданин?   

Увы, но да. Вот такая правовая коллизия. Но тут нужно узнать сроки в которые бухгалтерия должна уведомить о работе ИГ. Если сроки позволяют дождаться паспорта РФ = это будет идеальный вариант.

1 час назад, kdv сказал:

без бумажки вы букашка, а с бумажкой человек.

А с бумажкой вы букашка с бумажкой 

[K E R K]

@Юрий1982 Если у вас всё так размеренно и по пунктам проходит, и спешки излишней нет, может тогда и с выездом спешить не следует? Убедитесь сначала, что гражданство точно есть - раз.

Не планируйте никаких серьезных действий в РФ до получения паспортов - два.

Помните, что срок первичного оформления паспортов для переселенцев по закону не десять дней, а месяц - это три.

Приобретение недвижимости в России - вы уверены, что вот так приехали и мгновенно купили?.. Это рисковая авантюра... Может, стоит на месяц снять себе что-то, присмотреться.

Устройство на работу по иностранному паспорту: а откуда такая уверенность, что вы сходу устроитесь на работу, прям в течении первых десяти дней с момента прибытия?.. Да еще и сразу официально, с оформлением?.. Вы не рисуете ли себе всё слишком идеалистически?

Еще нюанс: в некоторых регионах при подаче на паспорт РФ у вас просто возьмут копии ваших документов. А, например, в Тамбовском ФМС у нас забрали не только копии-переводы, но и оригиналы документов: паспорта, СОРы... И ничего взамен. На вопрос: что банально показать инспектору ДПС, который заинтересуется моими украинскими "правами", мне ответили "покажете книжку переселенца".

Как будет у вас в регионе - не знаю, но и такой вариант нельзя сбрасывать со счетов.

4 часа назад, Юрий1982 сказал:

Может ли официальный ответ из МВД  или данные из сайта МВД о проверке гражданства быть основанием считать меня гражданином РФ...

Данные сайта вряд ли кто примет во внимание, а официальный ответ, только не от МВД, а от ФМС, никому не вышлют и вам на руки не дадут. Мне дали ознакомиться с официальной бумагой - решением об одобрении моего гражданства, красивый текст, печать гербовая, мне так хотелось просто на память сохранить себе такую бумаженцию, но увы: запретили даже ее сфотографировать. Не думаю, что такой документ (или его копию) по вашей просьбе куда-то отдадут.

 

Я не знаю детально вашу ситуацию - может, у вас там работодатель уже копытом бьет, вас дожидаясь; а новосибирская родня уже купила вам квартиру и готова вот сейчас на вас ее переоформить, может и так... Тогда ваши вопросы уместны. Но если оно не так - то не рассчитывайте, что вся процедура получения гражданства и паспортов пройдет, как поезд по расписанию. Бюрократию и различные случайности никто не отменял; можно в стакане захлебнуться, а можно из самолета выпасть и живым остаться.

[Юрий1982]

9 часов назад, K E R K сказал:

@Юрий1982 Если у вас всё так размеренно и по пунктам проходит, и спешки излишней нет, может тогда и с выездом спешить не следует?

Приходится... Должны выехать из квартиры до конца июня.... 

 

Цитата

Помните, что срок первичного оформления паспортов для переселенцев по закону не десять дней, а месяц - это три.

Почему месяц.... В Новосибирске паспорт делается в течении 10 дней. 

 

Цитата

Приобретение недвижимости в России - вы уверены, что вот так приехали и мгновенно купили?.. Это рисковая авантюра... Может, стоит на месяц снять себе что-то, присмотреться.

Не мгновенно конечно.... Надо ходить, присматриваться и т.д...К тому же пока продавец соберет документы, пройдет регистрация сделки, они покинут квартиру тоже пройдет не понятно сколько времени. С микрорайоном мы уже определились (ближе к школе). Пока основной фактор неопределенности - это курс доллара на момент приезда... Сейчас он очень как не радует   

 

Цитата

Устройство на работу по иностранному паспорту: а откуда такая уверенность, что вы сходу устроитесь на работу, прям в течении первых десяти дней с момента прибытия?.. Да еще и сразу официально, с оформлением?.. Вы не рисуете ли себе всё слишком идеалистически?

Такой уверенности конечно нет. Но гражданину устроится намного легче, чем не гражданину - это факт! 

 

Цитата

Еще нюанс: в некоторых регионах при подаче на паспорт РФ у вас просто возьмут копии ваших документов. А, например, в Тамбовском ФМС у нас забрали не только копии-переводы, но и оригиналы документов: паспорта, СОРы... И ничего взамен. На вопрос: что банально показать инспектору ДПС, который заинтересуется моими украинскими "правами", мне ответили "покажете книжку переселенца".

Как будет у вас в регионе - не знаю, но и такой вариант нельзя сбрасывать со счетов.

У Новосибирске документы не забирают

 

Цитата

Данные сайта вряд ли кто примет во внимание, а официальный ответ, только не от МВД, а от ФМС, никому не вышлют и вам на руки не дадут.

Почему? Я писал к ним письмо через официальный сайт (по поводу РВП), через 2,5 недели прислали ответ на электронную почту (на бланке, с подписью как положено). Также они пришлют и ответ по поводу гражданства... У нас всем отвечают. 

 

Цитата

Я не знаю детально вашу ситуацию - может, у вас там работодатель уже копытом бьет, вас дожидаясь; а новосибирская родня уже купила вам квартиру и готова вот сейчас на вас ее переоформить, может и так... Тогда ваши вопросы уместны. Но если оно не так - то не рассчитывайте, что вся процедура получения гражданства и паспортов пройдет, как поезд по расписанию. Бюрократию и различные случайности никто не отменял; можно в стакане захлебнуться, а можно из самолета выпасть и живым остаться.

Нет конечно. Просто хотим быстрей приехать, обустроиться и жить уже в нормальном режиме. Не хотелось бы тратить много денег на аренду и обустраивать чужую квартиру....  

[Shura_l]

А почему месяц ждать получения паспорта?

 

"Срок получения паспорта вследствие приобретения гражданства России

     - если заявитель имеет постоянную прописку на территории, которая обслуживается данным подразделением ФМС РФ, срок получения паспорта не должен превышать десяти дней с момента принятия всех требуемых документов;

     - если заявитель не имеет постоянной регистрации на территории, которая обслуживается данным подразделением ФМС России, срок получения паспорта не должен превышать двух месяцев с момента принятия всех требуемых документов. Обязанностью должностного лица, принявшего документы на получение паспорта российского гражданина, является сообщение заявителю точной даты и времени его вручения заявителю. На весь период оформления паспорта российского гражданина сотрудник ФМС РФ, принявший документы, по желанию заявителя должен выдать справку о приеме документов или временное удостоверение личности российского гражданина. Для того чтобы получить указанное удостоверение личности, необходимо наличие еще одной фотографии, соответствующей установленным требованиям. При получении паспорта российского гражданина данный документ должен быть возвращен должностным лицом."
Источник: http://www.pasportist24.ru/pasport/polucheniya-pasporta-v-svyazi-s-priobreteniem-grazhdanstva/

[Юрий1982]

Кто нибудь получал временное удостоверение личности? 

http://nsovetnik.ru/registraciya_i_propiska/vremennoe_udostoverenie_lichnosti_grazhdanina_rf_chto_takoe_kak_poluchit/

[Ronin]

паспорт получите через 10 дней - в чем проблема?

приезжайте по уз паспорту

[Юрий1982]

43 минуты назад, Ronin сказал:

паспорт получите через 10 дней - в чем проблема?

приезжайте по уз паспорту

Ну естественно по уз. паспорту приеду... Другого документа у меня пока нет... Проблемы нет, просто хотел спросить  

[vodolei]

Завтра мы едем получать временное удостоверение личности.

[Nadiezhda]

5 часов назад, Юрий1982 сказал:

 

Кто нибудь получал временное удостоверение личности? 

 

в Туле (по запросу) выдают временное удостоверение личности гражданина РФ.

[Ronin]

4 часа назад, Юрий1982 сказал:

Ну естественно по уз. паспорту приеду... Другого документа у меня пока нет... Проблемы нет, просто хотел спросить  

о чем?)

[K E R K]

6 часов назад, Nadiezhda сказал:

в Туле (по запросу) выдают временное удостоверение личности гражданина РФ.

А в Тамбове такого нет...

 

13 часа назад, Shura_l сказал:

если заявитель имеет постоянную прописку

Вот это ключевое... Мало кто из переселенцев подает на паспорт с наличием оной.

[Valletta]

@Юрий1982  Если  официальная работа, то   работодатель может   попросить военный билет, так что вам после получения паспорта и регистрации надо российский военный билет получить.

[Юрий1982]

А если оформлять не трудовой, а гражданско-правовой договор с иностранцем-переселенцем, с точки зрения российского бухгалтерского учета такие же трудности или там все проще? 

[Shura_l]

1 час назад, Юрий1982 сказал:

А если оформлять не трудовой, а гражданско-правовой договор с иностранцем-переселенцем, с точки зрения российского бухгалтерского учета такие же трудности или там все проще? 

Практически всё тоже самое, в ФСС только не нужно отчитываться и то, если в договоре страхование от несчастных случаев не предусмотрено. Разница только в том, что работа в этом случае регламентируется не по ТК, а по ГПК, ну и как следствие разница в дате получения дохода и прочие мелкие различия, к примеру - вычеты не применяются и др. (это с точки зрения бух. и налогового учета).

[Федя001]

я бы Вам точно не советова устраивать "крысиные бега" для себя и для семьи. Вы действительно думаете, что вот приехали, за один день вселились к родне-друзьям-временным арендаторам (посуточно), тут же оформили на узовсский паспорт ИНН, СНИЛС и ОМС и на радостях устроились на работу, начали работать и спокойно ждать получения паспорта, а потом так же спокойно и быстро зарегиться в ней? А тут выяснится что надо отпроситься с работы подписать ту бумажку, а потом надо отпроситься чтоб забрать эту бумажку, а потом это сделать и еще это сделать, а потом по новой менять документы, которые были оформлены на паспорт УЗ уже на паспорт РФ. Дальше больше - потом пойдет регистрация и там надо быть, здесь надо быть, туда сходить, сюда сходить. Конечно, как нового работника Вас с легкостью будут отпускать по всем мыслимым и немыслимым поводам, может, сразу отпуск дадут. А вот и военник надо менять - бегать с обходным листом, очереди, деньги, пенсионеры, время. Эти "крысиные бега" усложнятся еще и тем, что Вы первое время не будете знать местность и прохождение некоторых процедур, в результате чего с сегодня может переброситься на завтра. Мой совет - первое время никуда не устравиться, не тратить время на хождение по собеседованиям и смотринам. Определитесь с местом для жилья (хотя бы на первое время), получите паспорт и все сопутствующие документы и только потом как нормальный человек устраивайте свой быть, работу и так далее. С паспортом ИГ Вы везде будете недочеловек - и Ваша славянская внешность и какая-то там бумажка, что Вы переселенец или что гражданство получено - не будет иметь никакого значения. Есть паспорт РФ? Есть прописка в нем? Есть ИНН, ОМС, СНИЛС, военник? Если да, да, да, тогда вперед за работой, если нет, то увы и ах - спокойно работаь не сможете, даже если и примут и оформят как надо. Вы это все загубите отпросами. 

[g0ld_rush]

В 17.04.2017 в 12:04, Юрий1982 сказал:

 

 

У Новосибирске документы не забирают

 

 

В Советском районе забирают. Сижу вот жду бездокументный. 

[Юрий1982]

В 18.04.2017 в 19:06, Федя001 сказал:

Есть паспорт РФ? Есть прописка в нем? Есть ИНН, ОМС, СНИЛС, военник?

Правильно ли понимаю, что паспорт делается до 10 дней, прописка 3 дня, ОМС дают сразу после обращения? Сколько времени делается ИНН, СНИЛС и военник? 

 

 

[Федя001]

46 минут назад, Юрий1982 сказал:

Правильно ли понимаю, что паспорт делается до 10 дней, прописка 3 дня, ОМС дают сразу после обращения? Сколько времени делается ИНН, СНИЛС и военник?

понимаете правильно, т.к. это прописано буквой закона, но по факту это проявляется в разных регионах по разному - где-то быстрее, где-то дольше, где-то можно коробкой конфер ускорить, а где-то и "капустой" не умаслишь, ожидая дольше месяца (н-р, в Калуге). Прописка есть двух видов - регистрация по месту жительства (постоянная, ставится штамп в паспорт) или регистрация по месту пребывания (временная, в паспорт не ставится, а идет на отдельном листе). Так вот, в разных регионах эта самая прописка тоже делается по-разному, но законно минимум 3 дня. Если ускорять, то можно и за час сделать. ОМС оформляется при Вас, для этого нужно иметь СНИЛС (хотя бы номер) - сначала дают временный полис, до истечения срока которого Вы получите постоянный. ИНН - около 7 дней. СНИЛС - от 1 часа до месяца, тут как повезет с регионом и будет зависеть от того, где его оформлять - если конкретно в пенсионном фонде, то быстрее, можно даже в тот же день, если в МФЦ, то может затянуться и до 2-х недель. Военник делается после того, как на руках будет мед.осведетельствование.  А это означает, что надо сходить в военкомат, там получить обходной листок и с ним пройтись по больницам-поликлиникам-диспансерам с уже оформленным ОМС по месту регистрации. Сам военник будут делать от 10 дней до 3-х месяцев. А вот прохождение мед.освидетельствования будет зависеть только от Вас. Если захотите чтоб было бесплатно, то придется помучиться и подождать (за неделю можно управиться), если хотите быстрее, то придется потратить денежку (на анализы, т.к. именно они занимают время). Самое ужасное во всем этом, что не всегда всё можно делать параллельно. Многое делается последовательно, завися друг от друга, одна бумажка от другой. Вот так. А еще от удачи. Советую в самом начале сразу составить план что от чего зависит, график работы тех учреждений куда придется обратиться, список бумаг и документов и так далее и тому подобное. Удачи!

[Юрий1982]

@Федя001 А Снилс, омс, инн - можно ли оформить на узовский паспорт с рвп? Потом надо будет ли все это оформлять на российский паспорт? Эио быстро?

[Федя001]

@Юрий1982 да, офомить это все на паспорт РУз можно, при этом обязательно иметь при себе перевод паспорта (обязательно уточнить у них про нотариальное заверение). потом обязательно нужно будет переоформлять на паспорт РФ, тк. качественно Вы уже другой человек для страны. по времени это будут те же сроки. 

[TheHeavy]

@Юрий1982 ОМС и ИНН обязательно придется поменять после получения гражданства. СНИЛС - зависит от того, есть расхождения в данных с прошлыми установочных данными или нет. У меня в блоге есть свой собственный пример переоформления данных документов, только в Омске, а не Новосибирске: 

 

[Юрий1982]

В продолжении созданной темы... До отъезда, примерно через 2 месяца и 3 недели после подачи документов на гражданство, я написал обращение в МВД по Новосибирской области с просьбой сообщить решение о гражданстве и уточнить должен ли работадатель уведомлять МВД о моем найме в период когда гражданство есть, а российского паспорта еще нет. Они официально ответили, что с 19-го июня я являюсь гражданином России следовательно уведомлять МВД не нужно. 

 

Я переслал этот ответ в отдел кадров и в договоре подряда они написали, что он заключается между ООО "....." и Гражданином Российской Федерации .....  А в конце договора (в реквизитах), указали данные моего узбекского паспорта и адрес регистрации в нем. 

 

ИНН, СНИЛС я пока не делал т.к. со мной заключен договор подряда, а не трудовой договор и работадатель мне не говорили, что ему нужны эти документы.

 

[Nic]

$0$ ребята нужна помощь  !!!!!не стал дожидаться результата решения по гражданству в посольстве России в Узбекистане  в упрощенном порядке а сразу уехал в Питер , буквально месяц назад приняли в гражданство письмо доставили по адресу в Ташкенте и мне нго переслали а Питер  ! Соответсвенно я на радастях с этим письмом , не имея загран паспорта , только нац паспорт Уз побежал в уфмс ! На что мне было сказано " иди ка ты лесом от сюда !!!! Я не стал отчаеваться поехал в единый центр док , там меня тоже послали куда подальше, мол типп без ПМЖ не сможем ничего сделать  !!!!! К кому обратиться в токой ситуации и что делать дальше . СПАСИБО!