Свидетельство о рождении детей и жизнь в РФ

[pewpew]

2 часа назад, Гость_я сказал:

Поясните, почему некоторые считают, что перевод неверный? 

Бланк составлен на двух языках, заполнен полностью по-русски. Переводчик переписал все так, как в оригинале документа лишь переведя печать, которая сплошь на казахском. У меня к переводу претензий нет совсем.

А вот к свидетельству есть. Причём я просила знакомых выслать свидетельства их детей из Астаны. Саеряла. У всех после Казахстана указаны район города, а потом уже сам город Астана.

На мой взгляд, это недопустимая ошибка. Именно из-за нее у меня возникла эта проблема: нарушили логическую цепочку при заполнении: Казахстан, Астана, Алматы.

Юрист, который прочитал на Фейсбуке мой пост, написал, что дважды указание города вообще похоже на ошибку при изготовлении бланков. Но ладно бы у меня одной эта проблема была. У еще пяти знакомых точно такое же бланки

 Точно такое же заполнение.

Я не скажу, что перевод неверен. Но он (прежде всего) делается для того, чтобы наши реалии были понятны тому человеку, кто возьмет этот перевод в руки. Перевод не всегда должен быть слово в слово, иногда его необходимо дополнять и расширять. Поэтому посоветовала Вам изменить его у другого переводчика (или даже попросить того же самого), чтобы внести ясность. Переводчику, по сути, это ничего не стоит, тем более, он видит, что на переводе стоит печать ЗАГСа данного района, т.е. просьба имеет под собой основание. А бороться против оформления оригинала и бюрократии крайне сложно.

Насчет бланка. Это не ошибка изготовления и не брак, а такая серия бланков. Такие бланки с городами-районами выдавались (условно говоря - точные годы не скажу) с 2013 по 2015 год, потом бланк поменяли (Вы и сами это подтверждаете, так как на себя получили иной дубликат) - где -то убрали районы, где-то добавили графу гражданства для родителей. Могу это ответственно утверждать, так как по работе держала уже ни один десяток документов со всего Казахстана и со старым, и с новым оформлением. На мой взгляд, "бороться" против оригинала будет нелегко, все будет списано на то, что "такие свидетельства в те годы были выданы тысячным тиражом, ну а сейчас просто новый бланк, чего Вы от нас хотите" - в лучшем духе бюрократов КЗ.

[Svetik15]

2 часа назад, Гость_я сказал:

У всех после Казахстана указаны район города

может имеется ввиду ,указать

ЛИБО район ,либо город ?

А вообще ,может это была партия бракованных бланков.

2 часа назад, Гость_я сказал:

Казахстан, Астана, Алматы.

А Астана тут при чем? в каком городе рожден ,г.Алматы, область Алматинская..разве не так ?

Или город рождения Астана ?

Вам лучше сделать другой перевод ,как выше сказали..расширенно написать..город Астана ,район такой то..( если это так )

[kdv]

@Svetik15 ваш коментарий из серии слышал звон, а не знаю где он

[Гость_я]

1 час назад, Svetik15 сказал:

Или город рождения Астана ?

Или

[alexanderrygin]

Да дело в  нелогичном заполнении СВОРа в КЗ.

Забыли указать область точней тупо не знали где вписать по причине отсутствия графы.

Возможно как вариант  попытаться заказать в Астане справку с расшифровкой по данному факту рождения.

А в графе район могли бы и указать номер  микрорайона рождения)))

 

[Гость_я]

Астана и Алматы- это города республиканского значения. Область не указывается!!!!

Вчера подавала на маткапитал. В МФЦ снова написали два города рождения.все. менять свор обязательно. Для начала куда то надо письмо отправить, выдадут ли на нормальных бланках.

[alexanderrygin]

при замене СВОРа в ЦОНЕ сделали сразу справку о рождении с пометкой "Компетентные органы РФ"

Вероятно вам также надо сделать и носить ее с собой вместо википедии)

вот

[Данил79]

@Гость_я к сожалению, правильно докопались сотрудники в госорганах РФ до места рождения в Ваших  документах. Очевидно, что должно идти по порядку сначала Астана, потом Алматы. Ведь даже в утверждённых формах казахстанских документов, включая СвоР, место рождения идёт - республика/область/город/район. Не вдаваясь в наименование граф, я думаю, Вы уже и сами поняли, что должно идти от большего к меньшему делению.

Остаются вопросы (скорее риторические) - кто такие бланки (допускающие двойное толкование) печатает и кто неправильно их соответственно заполняет.

Кстати, не по теме немного... При выдаче повторных документов заполнение их происходит в точности по актовым записям, причём по существовавшему  админ.-территориальному делению, а место выдачи (орган РАГС) - по существующему делению.

Может имеет смысл сходить в ЗАГС по месту прописки в РФ - пусть они сами запрос на замену в РК сделают?

[pewpew]

5 минут назад, Данил79 сказал:

Ведь даже в утверждённых формах казахстанских документов, включая СвоР, место рождения идёт - республика/область/город/район. Не вдаваясь в наименование граф, я думаю, Вы уже и сами поняли, что должно идти от большего к меньшему делению.

Тут можно толковать двояко. Заполнение республика-область-район-город тоже верное. Чаще всего в свидетельствах подразумевают под районом не часть города, а единицу областного значения - например, Тарбагатайский или Маркакольский , который по определению больше, чем его центр-село. Вот для этого и есть графа "район". Но так как у нас придумывают бланки одни, а заполняют другие, и их взгляды на делопроизводство не совпадают, получается вот такой мутант.

[Гость_я]

55 минут назад, Данил79 сказал:

Может имеет смысл сходить в ЗАГС по месту прописки в РФ - пусть они сами запрос на замену в РК сделают?

схожу и узнаю. пока вариантов несколько:

• самой, когда поеду в РК, переоформить (неизвестно, когда поеду), выдадут ли "как надо" - вопрос;
• отправить доверенность знакомым, кто мог бы сходить и от моего имени подать на замену;
• сходит в мфц с вопросом, ответ тоже может быть неожиданным

45 минут назад, pewpew сказал:

Заполнение республика-область-район-город тоже верное.

оно верное, если бы было написано. пример:

Серебрянск

Зыряновский

Восточно-Казахстанская

Казахстан. 

 

или 

с. Акмол

Целиноградский

Акмолинская

Казахстан

Тут даже идиот поймет, что первое - город, далее - район области, далее - область, далее - страна.

 

А вот если написать, как пишут уроженцам столицы, выходит дебилизм. И ведь это не только у нас Алматы вдруг стал районом ОБЛАСТИ или вовсе ГОРОДОМ.

 

В общем, товарищи переселенцы, имейте ввиду этот момент. Точно также, у алматинцев Бостандыкский район может быть вписан не туда и тогда окажется, что городской район станет областным районом. Но, наверное, такой уж слишком большой путаницы не будет, т к окончание -ский дает надежду, что решат, что речь о районе идет, а не о городе, как у нас, ведь у нас абсолютная калька с названием города в Казахстане. 

 

я правда удивлена тому, что вылезло то, на что даже не думала... Жили и жили с бумажками. Подали на программу, на гражданство с ними - никаких вопросов ни у кого не возникло. И опа! вылезло.

[Данил79]

1 час назад, Гость_я сказал:

выдадут ли "как надо" - вопрос

Это точно!

Я менял своё СвоР в 16-м году. Так бланк совсем другой. Там нет деления по графам, а только одна - Место рождения. При этом написано без указания слова "область" или "обл." А просто столбиком: Казахская ССР, Карагандинская, пос.Актау. Спасибо советской паспортистке, что хоть "пос." записала...

Вот и Вам могут зафигачить: Казахстан, Алматы, Астана или Казахстан, Астана, Алматы. Докажи потом где город...

P.S. У нас в поселке к 100-летию Великой октябрьской надумали улицы переименовать в "Казахстан" и "Сарыарка" . Хорошо, что названия улиц в СвоР пока не додумались записывать 

[Гость_я]

10 минут назад, Данил79 сказал:

Я менял своё СвоР в 16-м году.

а я вот выше свое выкладывала. тоже от весны 2016 года.

 

В общем нашла я емеил начальника загса района алматы города астана написала ей. очень надеюсь, что даст ответ. Ибо каждый раз вот так ходить доказывать. Это ж трындец. 

Самое ужасное, что так у ВСЕХ моих знакомых, кто детей родил в рамках десятилетия в Астане. У всех этот район вписан, будь он неладен...

[Данил79]

@Гость_я у Вас и порядок другой- от меньшего к большему.

Кстати, с прошедшим ДР!

[Гость_я]

37 минут назад, Данил79 сказал:

с прошедшим ДР!

спасибо. но это родители долго не могли определиться, как меня называть, и не несли документы на регистрацию рождения в загс. День рождения почти месяц назад был.

 

[Гость_я]

Мне пришёл ответ из управления юстиции города. Отписка, конечно. Но из нее вытекает, что да, вроде как на новых бланках сейчас печатают свидетельства о рождении. Вот теперь думаю: выслать доверенность в рк или уже как сама там окажусь, подавать на замену, попросить показать бланки и тп, вдруг там еще старые не все оприходовали.

[алиса-лиса]

В 22.11.2017 в 16:17, Гость_я сказал:

Точно также, у алматинцев Бостандыкский район может быть вписан не туда и тогда окажется, что городской район станет областным районом. Но, наверное, такой уж слишком большой путаницы не будет, т к окончание -ский дает надежду, что решат, что речь о районе идет, а не о городе, как у нас, ведь у нас абсолютная калька с названием города в Казахстане. 

Проверили СОР дочки, выдано в 2010г:

Место рождения: город, селение Алматы

Район/город Медеуский

Область              

республика Казахстан

Получается тоже ошибка - на месте района должно быть пусто, так как Алматы не входит ни в один район области, да и вообще не в области, это город государственного значения.

Думаю, исправлять нет смысла - пусть будет несуществующий Медеуский район, зато его хоть с городом не перепутают. А может это все-таки под городской район место, хотя и нелогичное 

[Гость_я]

13 минут назад, алиса-лиса сказал:

, зато его хоть с городом не перепутают. А может это в

Да, я бы тоже не парилась, если бы у моих было "Алматинский"...

Кстати, мне даже скинули постановление правительства о том, что район города Астаны называется официально именно Алматы (без -ский)

[kazzzak]

7 часов назад, Гость_я сказал:

Да, я бы тоже не парилась, если бы у моих было "Алматинский"...

Кстати, мне даже скинули постановление правительства о том, что район города Астаны называется официально именно Алматы (без -ский)

Прям озадачили с записями в СОР. Софтографировал наши СОР. Бланки везде разные. По порядку дата выдачи: 2005 (заполнено от руки), 2011, 2013 (дубликат), 2016 (дубликат).

 

[Данил79]

@kazzzak круто получается

Город Целиноград в разное время был в разных районах: то в Советском, то в Ленинском. Потом стал Астаной и в Алматы оказался...

Без поллитры не разберёшь...

[kazzzak]

6 минут назад, Данил79 сказал:

@kazzzak круто получается

Город Целиноград в разное время был в разных районах: то в Советском, то в Ленинском. Потом стал Астаной и в Алматы оказался...

Без поллитры не разберёшь...

Нет. Это районы внутри города. Ленинский=Алматы, Советский=Сарыарка. Как-то так...

В прошлом году, друг получал дубликат СОР. Он родился в г. Целиноград, КАЗ. ССР, а в дубликате ему написали Казахстан, г. Акмола. В итоге в паспорте место рождения Казахстан, г. Акмола. 

[Данил79]

@kazzzak да я понял. Это я с позиции инспектора ОВМ рассуждал... Как им понять это администр. деление?! Особенно, когда семья разных поколений сдаёт...

А по поводу друга, то это точно нарушение Правил выдачи повторных документов. Нельзя в повторных менять Каз.ССР на РК и т.п.

[Гость_я]

3 часа назад, kazzzak сказал:

Прям озадачили с записями в СОР. Софтографировал наши СОР. Бланки везде разные. По порядку дата выдачи: 2005 (заполнено от руки), 2011, 2013 (дубликат), 2016 (дубликат).

 

 

Нет, ребята, это точно какая-то ошибка в заполнении. Ну не может быть район города располагаться выше самого города. Хотя вот в моем дубликате как раз район города убрали, а в старом свидетельстве он был!!!

То есть если переложить на последний бланк из цитаты, у меня должно быть так:

Казахская

Восточно-Казахстанская

Октябрьский (было два района в городе- Октябрьский и Ульбинский)

Усть-Каменогорск

 

Либо для уроженцев окрестностей нынешней Астаны вот так:

Казахская

Целиноградская

Макинский это район области!!!

С.Вознесенка

 

Но никак иначе!

Район города точно не должен был писаться. Ррррр я злая.

Завтра у меня знакомые в Астане получают дубликат свор (советский с ошибкой был). Обещали показать. Я тоже тут поделюсь. Мне прям любопытно. У них у детей вот такие же своры, какие у моих.

[marussia]

2 часа назад, Данил79 сказал:

А по поводу друга, то это точно нарушение Правил выдачи повторных документов. Нельзя в повторных менять Каз.ССР на РК и т.п.

Ну это все говорит о высококвалифицированных кадрах в казахстанских гос.органах. Думаю, что многие тут читали историю про "АпЕРля". А на днях знакомая, которая готовится к сдаче документов на программу, пошла забирать повторное СОР. А у нее в отчестве окончание вместо "-овна" написали "-ович". Так ей сотрудник ЦОНа на полном серьезе заявил, что это все на основании актовой записи!   А про то, как они справки выдают и путают там падежи, я вообще молчу.

[Гость_я]

В 22.11.2017 в 14:39, Данил79 сказал:

пос.Актау. Спасибо советской паспортистке

Действительно. Доказывали бы потом, что вы не в Шевченко/Гурьеве родились

2 часа назад, Данил79 сказал:

Нельзя

Нельзя. Я в теме про замену свидетельство о браке сегодня статьи закона выложила.

Эх, самой придётся ехать и биться за правильность заполнения. Не доверю я никому эту борьбу с ветряными мельницами.

[Гость_я]

16 часов назад, Гость_я сказал:

Завтра у меня знакомые в Астане получают дубликат свор (советский с ошибкой был). Обещали показать.

показали они мне его в ватсапе.

в повторном документе не указали страну рождения.указан только город Целиноград (область в оригинале советского свор не была записана, что тоже весьма странно). Бланки, как у меня сейчас: город-район (без указания через слэш город) -область-страна.

Переделка сказали месяц займет. 

у меня уже истерика от всех этих свидетельств о рождении.