Два Гражданства, Два Паспорта(Украина)

[povidavshiy]

31 минуту назад, марина111 сказал:

@povidavshiy почитав статью, я так поняла, что дети с Украины в любое направление кроме России выезжают по собственным загранпаспортам с 01.04.18! В сторону России достаточно свидетельства о рождении, верно?)

 

А чтоб я так знал.

Я же уже писал, что Россия и рада бы впустить, да вот только выпустит ли Украина???

[Gaz77]

Ребята а вот теперь скажите  (напримере захваченного корабля "Норд") как могут себя повести погранцы? Крымчане ведь тоже имеют два гражданства как и переселенцы. И вот что Украина может по закону предъявить человеку(переселенцу не сделавшему выход из укрогражданства и выезда на пмж) Интересно услышать мнение.

[Basov]

8 минут назад, Gaz77 сказал:

напримере захваченного корабля "Норд"

Там морякам инкриминируют "незаконное" пересечение границы с Крымом. По идее, должны оштрафовать и отпустить. Но, учитывая политическую ситуацию, могут быть и другие последствия. Люди, которые пересекают границу в "законном" порядке, с точки зрения Украины ничего не нарушают. Кстати, крымчане, которые едут на Украину, тоже как правило имеют российский паспорт. Просто так их не задерживают. Только за участие в работе государственных органов Крыма, или при установлении факта пересечения границы Крыма через паромную переправу. И еще, моряков рассматривают как граждан Украины, несмотря на то, что у них были только российские паспорта.

То есть, смена гражданства и выезд на ПМЖ никакого отношения к этому случаю на данный момент не имеет. Посмотрим, как будет развиваться ситуация, и что им еще будут инкриминировать.

[Моряк]

@povidavshiy В статье на которую Вы даете ссылку написано "При пересечении административной границы с Россией достаточно свидетельства о рождении ребенка (Соглашением между Правительством Украины и Российской Федерации об условиях взаимных поездок граждан)." В конце марта выезжали с дочерью 14 лет по СОРу. Надеюсь, что ничего не поменялось

[povidavshiy]

2 часа назад, Моряк сказал:

@povidavshiy В статье на которую Вы даете ссылку написано "При пересечении административной границы с Россией достаточно свидетельства о рождении ребенка (Соглашением между Правительством Украины и Российской Федерации об условиях взаимных поездок граждан)." В конце марта выезжали с дочерью 14 лет по СОРу. Надеюсь, что ничего не поменялось

 

Там также написано, причем несколько раз то, что в прикрепленном файле.!

...ВЫезжать за границу только...

Кстати, Крым Украина заграницей не считает, но туда уже давно не пускают детей по СОРам. Кажись с 15 года.

 

[Basov]

Вот как раз очень показательно развивается ситуация с моряками с "Норда". Их Украина считает своими гражданами, и поэтому не только не захотели их пропускать по выданным в консульстве свидетельствам для пересечения границы, но и оштрафовали. И теперь уже новость, что им везут их украинские паспорта, которые в Крыму у них дома лежали. Понятно, что не факт, что и по ним их выпустят, так как это чисто политический вопрос, но по закону должны выпустить. Посмотрим...

[сергей72]

@Basov эта ситуация как раз показательна для тех, кто планирует въезжать/выезжать в Украину по росс. документам. Да и выезд из России по украинским, при наличии российских - тоже чреват. Мы тут обсуждали теорию, а вот появилась и «практика». Понятно, что это политика и «пробивать» всех по базе может не быть ни возможностей ни желания, но ... Факт остаётся фактом: лучше не нарушать закон ни там ни там, чтобы преодолеть границу.

[rexton]

1 час назад, Basov сказал:

Вот как раз очень показательно развивается ситуация с моряками с "Норда". Их Украина считает своими гражданами, и поэтому не только не захотели их пропускать по выданным в консульстве свидетельствам для пересечения границы, но и оштрафовали. И теперь уже новость, что им везут их украинские паспорта, которые в Крыму у них дома лежали. Понятно, что не факт, что и по ним их выпустят, так как это чисто политический вопрос, но по закону должны выпустить. Посмотрим...

проблема в том ,что укра  не признаёт паспорта выданные в Крыму, а к примеру воронежские она очень даже признаёт.

[Basov]

@rexton Ну в данном случае официальные представители власти акцентировали внимание на том, что это граждане Украины. Так, как оно и получается по украинским законам.

[rexton]

8 часов назад, Basov сказал:

@rexton Ну в данном случае официальные представители власти акцентировали внимание на том, что это граждане Украины. Так, как оно и получается по украинским законам.

так это еще доказать нужно, не зря же они в отказ пошли

[povidavshiy]

14 часов назад, rexton сказал:

проблема в том ,что укра  не признаёт паспорта выданные в Крыму, а к примеру воронежские она очень даже признаёт.

 

А всё потому, что для Украины Воронеж - это Россия, а Крым - это Украина.

 

[марина111]

Добрый день! Ездил ли кто-то в апреле в Украину и обратно по СОРу? Украина выпускает?

[Basov]

 Возник такой вопрос. А как быть с тем, что при покупке билета на территории РФ по украинским документам могут спросить миграционную карту? Ведь ее не будет? Что же сказать? Могут ли отказать на этом основании?

[rexton]

18 минут назад, Basov сказал:

 Возник такой вопрос. А как быть с тем, что при покупке билета на территории РФ по украинским документам могут спросить миграционную карту? Ведь ее не будет? Что же сказать? Могут ли отказать на этом основании?

на территории России закон обязывает пользоваться исключительно российскими документами, касательно же вашего вопроса- у вас должен быть укродокумент со штампом рвп

[Камчадалка]

@Basov , не могут отказать..

В противном случае, это - абсурд: МУ нет, на этом основании гражданину Украины не продают билет, в результате - он не может вылететь на Родину....

Кассиру все равно - есть у Вас МУ или нет, просроченная или нет...главное - удостоверение личности.

МУ интересует только таможенников!

[Лиллия]

25 минут назад, Basov сказал:

 Возник такой вопрос. А как быть с тем, что при покупке билета на территории РФ по украинским документам могут спросить миграционную карту? Ведь ее не будет? Что же сказать? Могут ли отказать на этом основании?

Покупали билеты на территории РФ по укр. паспортам ( на поезд, на автобус). Ниличием миграционной карты в кассах  не интересовались. 

[Basov]

1 час назад, Лиллия сказал:

Ниличием миграционной карты в кассах  не интересовались

А при посадке? Не требуют проводники?

 

1 час назад, rexton сказал:

у вас должен быть укродокумент со штампом рвп

Сейчас - да. А в дальнейшем? Он же не вечен...

1 час назад, rexton сказал:

на территории России закон обязывает пользоваться исключительно российскими документами

Но при общении с представителями украинских транспортных организаций обстоятельства обязывают применять хитрости  

[povidavshiy]

2 часа назад, Basov сказал:

 Возник такой вопрос. А как быть с тем, что при покупке билета на территории РФ по украинским документам могут спросить миграционную карту? Ведь ее не будет? Что же сказать? Могут ли отказать на этом основании?

 

Несколько раз покупал билеты на территории РФ на поезда и автобусы по украинскому паспорту.

МУ, миграционка,                       а также прописка, штампы о браке, данные о детях, группе крови и прочие сведения, могущие быть внесенными в укропаспорт  ни кассиров , ни проводников никогда не интересовали !!!

[Стасеремеев]

44 минуты назад, Basov сказал:

А при посадке? Не требуют проводники?

 

Сейчас - да. А в дальнейшем? Он же не вечен...

Но при общении с представителями украинских транспортных организаций обстоятельства обязывают применять хитрости  

Им до лампочки. Разбираться вам все равно с погранцами, в случае чего.

Если у Вас есть укрозагран с РВП - в чем вопрос, конкретно? Что значит он не вечен? Вы же будете делать дальнейшие шаги "после" или "во время" РВП..Значит будет либо ВНЖ либо гражданство. Вот и будете покупать билеты по документам.

И украинским организациям дела нет до ваших хитростей, если что. Они дальше первой и не смотрят. А если и посмотрят - что с того? Загран на то и загран, чтоб визы да отметки всякие ставить. Не переживайте, они не будут позывные передавать в конечную точку прибытия "К Вам человек едет с РФ, примите меры)))"

[Basov]

10 минут назад, Стасеремеев сказал:

Что значит он не вечен?

Речь идет об основной теме, то есть "два гражданства - два паспорта". И речь идет о стадии прохождения ПП, когда РВП уже аннулирован, и не будет продлен после истечения даты.

[Стасеремеев]

1 минуту назад, Basov сказал:

Речь идет об основной теме, то есть "два гражданства - два паспорта". И речь идет о стадии прохождения ПП, когда РВП уже аннулирован, и не будет продлен после истечения даты.

РВП аннулируют после получения гражданства. Соответственно будучи в России - билеты будете покупать по паспорту РФ. Будучи на Украине - по укр.паспорту, к примеру. Если Вы купите билет по паспорту РФ, на конечном пункте об этом не узнают. И проблем не будет. Или Вы хотите имея паспорт РФ, все равно покупать по другому паспорту будучи в РФ?

[Лиллия]

1 час назад, Basov сказал:

А при посадке? Не требуют проводники?

 

При посадке кроме билета и паспорта ничего не спрашивали.

 

9 минут назад, Basov сказал:

Речь идет об основной теме, то есть "два гражданства - два паспорта". И речь идет о стадии прохождения ПП, когда РВП уже аннулирован, и не будет продлен после истечения даты.

 Не так давно подобные вопросы уже обсуждали. В дальнейшем будете проходить рос. границу по рос. паспорту, а украинскую по укр. паспорту.  И никого не будет интересовать ваша миграционная карта. А если будете покупать билеты на укр. паспорт на территории РФ, то  кассиров и проводников ваш миграционный учёт и миграционная карта, а так же штампы РВП не интересуют. 

4 минуты назад, Стасеремеев сказал:

 И проблем не будет. Или Вы хотите имея паспорт РФ, все равно покупать по другому паспорту будучи в РФ?

Тут видимо имеется в виду поездка из РФ на территорию Украины. Как пишут люди, проводники при посадке помечают у кого какое гражданство, поэтому билет покупается на укр. паспорт, чтобы у украинских пограничников не появилось данных о наличии рос. гражданства( которые по словам ездивших же людей) проводники им передают.

[Basov]

20 минут назад, Стасеремеев сказал:

Или Вы хотите имея паспорт РФ, все равно покупать по другому паспорту будучи в РФ?

Да, я собираюсь действовать именно так, как надо для того, чтобы спокойно пересекать границу. И это уже многократно тут обсуждалось. Но возник вопрос с миграционкой... Спасибо, все прояснилось. 

[Камчадалка]

6 часов назад, Basov сказал:

А при посадке? Не требуют проводники? 

Ни  проводники, ни стюарды (мы и летели с МУ) - не требуют.....Это же не таможенники....МУ - это дело таможенников...Проехали-пролетели всю страну, от Крыма до Камчатки: паром, автобус, поезд, самолет - никакого дела до наших МУ нет ни у кого, ни на один вид транспорта никому не нужна...кроме таможни...Ну, и, естественно ФМС...

[povidavshiy]

1 час назад, Камчадалка сказал:

МУ   никому не нужна...кроме таможни...Ну, и, естественно ФМС...

 

точнее сказать пограничников.

таможню все таки ваши ВЕЩИЧКИ интересуют, валюта, ценности, антиквариат и такое прочее.

а именно по людям и документам на этих самых людей погранцы специализируются.