Basov Опубликовано 8 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 8 ноября, 2018 1 час назад, Елена Хом сказал: теперь ей нужно выехать на украину и сразу заехать обратно? Могу только добавить, что можно и так. Но тогда никакого официального оформления не видать. Первое же обращение в ФМС приведет к печальным последствиям. Скрытый текст 24.03.2017 Поданы документы на программу в консульский отдел в Киеве (г. Тула) 25.04.2017 Есть положительное решение / 26.04.2017 Получено свидетельство участника ПП 15.06.2017 Собраны справки и сделаны переводы для РВП. Запись по телефону в консульский отдел на подачу 23.06.2017 Поданы документы на РВП в консульский отдел в Киеве 28.09.2017 По результатам рассмотрения принято решение (база обновилась 03.10) / 15.11.2017 Позвонили из консульства 29.11.2017 Прибытие на территорию вселения / 30.11.2017 МУ, штамп в удостоверении участника программы 07.12.2017 Подача паспорта на проставление штампа РВП (Пролетарский р-н) 14.12.2017 Получение паспорта и регистрация (Пролетарский р-н), 26.12.2017 Подача документов на гражданство через ПВС 01.04.2018 Звонок из ФМС, 02.04.2018 присяга и подача документов на паспорт, 12.04.2018 - получен паспорт гражданина РФ Ссылка на комментарий
Нина_Б Опубликовано 8 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 8 ноября, 2018 17 часов назад, rexton сказал: въезд вна по заграну рф, при наличии укрогражданства, теперь статья? а если надут росс.документ? толклвание широкое, однако... За это и так давно штраф (лень искать), новый закон не об этом, я покажу ниже. 21 час назад, BRR сказал: Законопроект предусматривает наказание в виде лишения свободы на срок до трех лет за незаконное пересечение госграницы Украины россиянами (или лицами с другим гражданством в пользу РФ). Вы в данном случае автоматически скопировали у дурного журналиста его бессмысленную формулировку (что ещё за "другое гражданство в пользу РФ"?) К сожалению, не нашла ещё подписанного Порохом варианта, но на http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/OH5EX00V.html можно сравнить версии первого и второго чтения. Было: "Перетинання державного кордону України особою, яка має громадянство (підданство) держави-агресора, або іншою особою в інтересах держави-агресора, що суперечать національним інтересам України, будь-яким способом поза пунктами пропуску через державний кордон України або в пунктах пропуску через державний кордон України без відповідних документів або за документами, що містять недостовірні відомості, -" Стало: "Перетинання державного кордону України з метою заподіяння шкоди інтересам держави або особою, якій заборонено в’їзд на територію України, або представниками підрозділів збройних сил чи інших силових відомств держави-агресора у будь-який спосіб поза пунктами пропуску через державний кордон України або в пунктах пропуску через державний кордон України без відповідних документів або за документами, що містять недостовірні відомості, -" Из чего видно, что сидит в ВР нехилое лобби с несколькими паспортами, в т.ч. российскими. Т.е. они убрали именно то, чего я боялась ("...яка має громадянство держави-агресора"). Это тот пункт, по которому можно бы было нас всех сажать. Украина хоть и признаёт нас только своими гражданами, но можно же закон толковать буквально: "Громадянство агресора маєш? Як ні, а оце шо?! їздив через міст? сідай". То, что они туда добавили насчёт "збройних сил" - никому неважно, т.к. ополченцы, "отпускники" и прочие вежливые законами Украины не руководствуются, а если ездят к бабушке, то на танке. Но для нас засаду я всё-таки вижу. "Перетинання державного кордону України з метою заподіяння шкоди інтересам держави". Гражданство не обозначено, значит, может быть и украинское. Пришить эту "мету" можно кому угодно. Нашли у вас георгиевскую ленточку, подозрительную книжку, в девайсе пару демотиваторов, группу "антимайдан" в ВК, или вообще вы им давно не нравитесь, т.к. мелькаете в сети - всё, 3 года. Положительный момент - "за отдых в Крыму садись в тюрьму" пока не будет. Скрытый текст 03.03.2015 - сдача документов в Киеве на Ярославскую обл.; 19.03.2015 - узнали в Минтруда Ярославской обл. об отказе 07.05.2015 - получение отказа через консульство и пересдача документов от другого заявителя; 29.05.2015 - опять узнали в Минтруда Ярославской обл. об отказе 13.07.2015 - получение отказа через консульство и пересдача документов на другой регион 30.07.2015 - анкета одобрена УТиЗ Тамбовской обл. 12.08.2015 - звонок из консульства; 13.08.2015 - получение свидетельства, запись по телефону на РВП 22.10.2015 - подали на РВП в Киеве; 11.01.2016 - принято решение по РВП 11.04.2016 - прибытие в регион; 13.04.2016 - МУ, активация свидетельства; 15.04.2016 - сдача на штамп РВП; 25.04.2016 - штамп РВП, дактилоскопия 27.04.2016 - регистрация на 6 мес.; 06.05.2016 - подали на гражданство; 23.08.2016 - узнали о получении гражданства; 30.08.2016 сдались на паспорт; 09.09.2016 получили паспорта РФ! 14.09.2016 - прописались. ВСЁ!!! Ссылка на комментарий
Basov Опубликовано 8 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 8 ноября, 2018 28 минут назад, Нина_Б сказал: За это и так давно штраф (лень искать) Многократно обсуждалось, что за наличие рос. документов у гражданина Украины пока никаких конкретных наказаний не предусмотрено, (кроме утраты укр. гражданства, чем никто не хочет заниматься) Скрытый текст 24.03.2017 Поданы документы на программу в консульский отдел в Киеве (г. Тула) 25.04.2017 Есть положительное решение / 26.04.2017 Получено свидетельство участника ПП 15.06.2017 Собраны справки и сделаны переводы для РВП. Запись по телефону в консульский отдел на подачу 23.06.2017 Поданы документы на РВП в консульский отдел в Киеве 28.09.2017 По результатам рассмотрения принято решение (база обновилась 03.10) / 15.11.2017 Позвонили из консульства 29.11.2017 Прибытие на территорию вселения / 30.11.2017 МУ, штамп в удостоверении участника программы 07.12.2017 Подача паспорта на проставление штампа РВП (Пролетарский р-н) 14.12.2017 Получение паспорта и регистрация (Пролетарский р-н), 26.12.2017 Подача документов на гражданство через ПВС 01.04.2018 Звонок из ФМС, 02.04.2018 присяга и подача документов на паспорт, 12.04.2018 - получен паспорт гражданина РФ Ссылка на комментарий
Нина_Б Опубликовано 8 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 8 ноября, 2018 14 минут назад, Basov сказал: Многократно обсуждалось, что за наличие рос. документов у гражданина Украины пока никаких конкретных наказаний не предусмотрено, (кроме утраты укр. гражданства, чем никто не хочет заниматься) Речь не об этом, а о случае, когда скрыл украинское гражданство и въезжаешь по российскому, и вдруг они находят укропаспорт. Скрытый текст 03.03.2015 - сдача документов в Киеве на Ярославскую обл.; 19.03.2015 - узнали в Минтруда Ярославской обл. об отказе 07.05.2015 - получение отказа через консульство и пересдача документов от другого заявителя; 29.05.2015 - опять узнали в Минтруда Ярославской обл. об отказе 13.07.2015 - получение отказа через консульство и пересдача документов на другой регион 30.07.2015 - анкета одобрена УТиЗ Тамбовской обл. 12.08.2015 - звонок из консульства; 13.08.2015 - получение свидетельства, запись по телефону на РВП 22.10.2015 - подали на РВП в Киеве; 11.01.2016 - принято решение по РВП 11.04.2016 - прибытие в регион; 13.04.2016 - МУ, активация свидетельства; 15.04.2016 - сдача на штамп РВП; 25.04.2016 - штамп РВП, дактилоскопия 27.04.2016 - регистрация на 6 мес.; 06.05.2016 - подали на гражданство; 23.08.2016 - узнали о получении гражданства; 30.08.2016 сдались на паспорт; 09.09.2016 получили паспорта РФ! 14.09.2016 - прописались. ВСЁ!!! Ссылка на комментарий
Cruward Опубликовано 8 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 8 ноября, 2018 c 01.01.2019 уменьшаются нормы ввоза в РФ товаров для личного пользования - стоимость не выше 500 евро и не выше 25 кг тынц Ссылка на комментарий
BRR Опубликовано 8 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 8 ноября, 2018 Повторю вопрос Скажите, пожалуйста, в последнее время через Гоптовку кто-то с внутренним российским паспортом ездил? На российской стороне продолжаются чудеса, когда, пока не покажешь укр. паспорт, по российскому не выпускают/не впускают? Ссылка на комментарий
Щеневмер Опубликовано 9 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 9 ноября, 2018 В 07.11.2018 в 09:49, Пауль сказал: @Громадянын нет никаких пометок не ставят, но ходили слухи про слитые базы пассажиров авиаперелетов и мол по ним украинская сторона может выяснить пересекали ли вы границу незаконным по ее мнению образом (имеются в виду полеты из Крыма) никаких информационных баз данных у хохлов нет - это блеф. Летел в Египет с семьей из Борисполя были дебильные вопросы: - посещали вы Крым? Ответил, что нет (хотя был несколько раз за год) и, сразу возмутился - А, что расстрел или из концлагеря не выпустят? Молча отдали паспорта и все. Инструкция у них такая, а вдруг нервы сдадут у человека и он сознается - агент Кремля Ссылка на комментарий
Камчадалка Опубликовано 9 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 9 ноября, 2018 @Щеневмер , Щ Я З офф, не удержалась: 1 час назад, Щеневмер сказал: А, что расстрел или из концлагеря не выпустят? Молча отдали паспорта и все. Инструкция у них такая, а вдруг нервы сдадут у человека и он сознается - агент Кремля Спасибо! Подняли настроение, @Щеневмер ! В очередной раз говорю: Спасибо Господу, что сопроводил нас домой из концлагеря! Идиотская логика у скоросдохликов: если в Крыму укрогражданин был, то он агент Кремля! Если, уж который год подряд, моет унитазы в Воронеже или Липецке - тут все путем, наш, скоросдохлый! В ситуации с выходом есть один выход. В безвыходной ситуации выходов, как правило - несколько! Ссылка на комментарий
Елена13 Опубликовано 9 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 9 ноября, 2018 Всем доброго времени суток, очень нужна ваша помощь..., получила паспорт гражданина РФ, загранник будет делается 3-4 месяца, срочно нужно ехать в Украину, езжу через Брянск поездом, Москва--львов, как проехать чтоб не высадили, может кто недавно ездил, сказали предъявлять укр паспорт можно на укр границе, а как пересечь рус. Границу, если предъявлю внутренний, сразу поймут, что есть укр. Паспорта. Может кто пересекал недавно, поделится как правильно это сделать Ссылка на комментарий
Щеневмер Опубликовано 9 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 9 ноября, 2018 @Елена13 предъявлять укр паспорт везде Ссылка на комментарий
сергей72 Опубликовано 9 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 9 ноября, 2018 2 часа назад, Елена13 сказал: ... если предъявлю внутренний, сразу поймут, что есть укр. Паспорта. С чего вы это взяли? Как, при предъявлении гражданином РФ внутреннего паспорта, можно понять, что у него есть ещё и украинские документы? Описывались случаи, когда и просили укр. паспорт, и, когда предупреждали, что без заграна(российского) не выпустят и т.д., но запрета выезжать из РФ в Украину по внутреннему паспорту - нет. Вы можете выбрать любой из вариантов: выезжать по внутреннему или - по украинскому. Как показывает практика - оба варианта работают. Правда, один из них, не соответствует рос. законодательству, но ... он тоже работает. Правила Форума: https://back2russia.net/index.php?/guidelines/ Ссылка на комментарий
rexton Опубликовано 9 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 9 ноября, 2018 @сергей72 по внутреннему конечно нет, а вот по заграну,например, моему,выднному ГК Харьков очень даже можно 19.01.17 Харьков, начало. 27.02.17 свидетельство. 27.03.17 подача на РВП. 24.07.17 положительное решение по РВП 19.09.17 штамп РВП 22.09.17 регистрация после РВП 28.09.17 успешная подача на гражданство. 19.12.17 принят в гражданство России.12.02.18 присяга.28.02.18 паспорт получен. Ссылка на комментарий
Елена13 Опубликовано 9 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 9 ноября, 2018 @сергей72 но как мне кажется это логично, я на рус границе предъявлю внутренний паспорт РФ, а мне задают вопрос, а как с этим паспортом вы собираетесь проходить границу Украины!? Ссылка на комментарий
сергей72 Опубликовано 9 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 9 ноября, 2018 @Елена13 ну, «поймут»(как решили вы) и «узнают» - два разных понятия. Узнать - да, могут, когда вы им сами скажете. Когда у меня ещё не было заграна, то я им честно говорил: буду въезжать на Украину по укр. паспорту. И никаких вопросов больше не задавалось. Понимаете, договор о безвизовом пересечении границы Украина-РФ ещё никто не отменил. И так, как украинцы могут пересекать границу по внутреннему паспорту, то и россияне - тоже. Инициатива Украины с заграном, отпечатками, и приглашениями для россиян - односторонняя и касается въезда в Украину. На российской стороне ведь не спрашивают у россиян приглашения в Украину? А если вы не собираетесь въезжать в Украину, а идёте на нейтралку в дьюти фри или - встретить родственников с Украины и помочь им с тяжелыми чемоданами? Почитайте тему и вы найдёте посты, где люди выезжали по внутреннему российскому паспорту. Вообще: полезно почитать посты о пересечении, для того, чтобы знать реалии определенных переходов, знать что говорить в некоторых ситуациях и как себя вести. Очень полезная и интересная тема! Рекомендую ее изучить. Правила Форума: https://back2russia.net/index.php?/guidelines/ Ссылка на комментарий
Basov Опубликовано 9 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 9 ноября, 2018 1 час назад, Елена13 сказал: а мне задают вопрос, а как с этим паспортом вы собираетесь проходить границу Украины!? А вы отвечаете "у меня украинский паспорт". Если требуют предъявить - предъявляете. Главное на украинском контроле российский паспорт не показывайте. Скрытый текст 24.03.2017 Поданы документы на программу в консульский отдел в Киеве (г. Тула) 25.04.2017 Есть положительное решение / 26.04.2017 Получено свидетельство участника ПП 15.06.2017 Собраны справки и сделаны переводы для РВП. Запись по телефону в консульский отдел на подачу 23.06.2017 Поданы документы на РВП в консульский отдел в Киеве 28.09.2017 По результатам рассмотрения принято решение (база обновилась 03.10) / 15.11.2017 Позвонили из консульства 29.11.2017 Прибытие на территорию вселения / 30.11.2017 МУ, штамп в удостоверении участника программы 07.12.2017 Подача паспорта на проставление штампа РВП (Пролетарский р-н) 14.12.2017 Получение паспорта и регистрация (Пролетарский р-н), 26.12.2017 Подача документов на гражданство через ПВС 01.04.2018 Звонок из ФМС, 02.04.2018 присяга и подача документов на паспорт, 12.04.2018 - получен паспорт гражданина РФ Ссылка на комментарий
Нина_Б Опубликовано 9 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 9 ноября, 2018 9 часов назад, Елена13 сказал: как пересечь рус. Границу, если предъявлю внутренний, сразу поймут, что есть укр. Паспорта Я что-то пропустила, Россия запретила иметь укр. паспорта? Да пусть поймут, имеете полное право. Я им как-то вообще выкладывала на выбор: вам какой предъявить? Обычно этого и не надо. Из опыта последних пересечений, при предъявлении внутреннего российского варианты такие, в зависимости от усталости погранцов: 1) просто ничего не говорят - проезжаете 2) с гримасой отвращения спрашивают, есть ли "всё необходимое для украинской границы" - говорите "да" и проезжаете 3) просят показать укр. паспорт - показываете и проезжаете 4) читают нотацию, что надо выйти из укрогражданства или хотя бы оформить загран - объясняете, что писали отказ, приложите все силы, чтобы выйти, а загран скоро будет готов. И проезжаете. На возврате практически всегда просто молча впускают по внутреннему. Главное - русскую границу с украинской не перепутать и ТАМ чего-то лишнего не показать. Не смейтесь, здесь на форуме уже не один человек отписался, что попал в неприятности, потому что "запутался в погранцах". Они иногда по нескольку раз ходят - погранцы, таможня, ещё кто-то... Человек думает, что эти уже российские - и вот сюрприз... Скрытый текст 03.03.2015 - сдача документов в Киеве на Ярославскую обл.; 19.03.2015 - узнали в Минтруда Ярославской обл. об отказе 07.05.2015 - получение отказа через консульство и пересдача документов от другого заявителя; 29.05.2015 - опять узнали в Минтруда Ярославской обл. об отказе 13.07.2015 - получение отказа через консульство и пересдача документов на другой регион 30.07.2015 - анкета одобрена УТиЗ Тамбовской обл. 12.08.2015 - звонок из консульства; 13.08.2015 - получение свидетельства, запись по телефону на РВП 22.10.2015 - подали на РВП в Киеве; 11.01.2016 - принято решение по РВП 11.04.2016 - прибытие в регион; 13.04.2016 - МУ, активация свидетельства; 15.04.2016 - сдача на штамп РВП; 25.04.2016 - штамп РВП, дактилоскопия 27.04.2016 - регистрация на 6 мес.; 06.05.2016 - подали на гражданство; 23.08.2016 - узнали о получении гражданства; 30.08.2016 сдались на паспорт; 09.09.2016 получили паспорта РФ! 14.09.2016 - прописались. ВСЁ!!! Ссылка на комментарий
Михаил В Опубликовано 10 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2018 Здравствуйте! Волнует вопрос пересечения границ РФ и укр с РВП. Только что получил РВП (ноябрь 2018) на территории Белгородской области. Штамп рвп поставили в гражданский паспорт. Имеется также и заграничный паспорт. ВОПРОС: при пересечении границы РФ я обязан выбыть по гражданскому паспорту, так как на этот паспорт оформлена миграционная карта, но как быть на границе Украины? Понимаю, что гражданский паспорт с рвп лучше не светить, можно показать заграничный паспорт... Но, не возникнет ли у укрпогранца запросить у меня паспорт по которому выбывал из РФ? Или каким образом лучше и безопаснее пересекать границы? Если у кого-то есть опыт или знание, поделитесь пожалуйста Ссылка на комментарий
сергей72 Опубликовано 10 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2018 @Михаил В не будем выяснять, для чего вы создали себе такие сложности со штампом РВП, имея загран... Любая отметка иностранного государства во внутреннем паспорте делает его недействительным на территории Украины и он подлежит замене. Укр. пограничник не может затребовать тот документ, по которому вы проходили российскую сторону. Им важен документ, по которому вы собираетесь попасть в Украину. Чаще всего они просят загран, из-за того, что с ним им проще работать. Даже если они и увидят ваш испорченный внутренний, то могут только указать на то, что его вам нужно будет поменять. Не впустить на территорию Украины вас не имеют права - вы гражданин Украины. Выезжайте из РФ по внутреннему, закрывайте миграционку, а дальше, все пересечения осуществляйте по заграну. Берегите свой паспорт с РВП, чтобы потом не было мороки с переоформлением штампа в загран. Предъявлять его будете только в том случае, если возникнут вопросы у российской стороны. Правила Форума: https://back2russia.net/index.php?/guidelines/ Ссылка на комментарий
Basov Опубликовано 10 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2018 @Михаил В В вашем случае все просто. Предъявляете укр. стороне только загран. А гражданский паспорт с РВП показывайте только рос. стороне. Когда будете въезжать в РФ, заполняйте миграционку по гражданскому паспорту, но указывайте весь срок РВП. Укр. стороне гражданский ни в коем случае не предъявляете - могут не выпустить, так как он испорчен с их точки зрения. Скрытый текст 24.03.2017 Поданы документы на программу в консульский отдел в Киеве (г. Тула) 25.04.2017 Есть положительное решение / 26.04.2017 Получено свидетельство участника ПП 15.06.2017 Собраны справки и сделаны переводы для РВП. Запись по телефону в консульский отдел на подачу 23.06.2017 Поданы документы на РВП в консульский отдел в Киеве 28.09.2017 По результатам рассмотрения принято решение (база обновилась 03.10) / 15.11.2017 Позвонили из консульства 29.11.2017 Прибытие на территорию вселения / 30.11.2017 МУ, штамп в удостоверении участника программы 07.12.2017 Подача паспорта на проставление штампа РВП (Пролетарский р-н) 14.12.2017 Получение паспорта и регистрация (Пролетарский р-н), 26.12.2017 Подача документов на гражданство через ПВС 01.04.2018 Звонок из ФМС, 02.04.2018 присяга и подача документов на паспорт, 12.04.2018 - получен паспорт гражданина РФ Ссылка на комментарий
АннА. Опубликовано 10 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2018 @сергей72 так писали, что новое распоряжение по загранам принимают только тех, у кого id - остальным подавать можно только по внутреннему паспорту. Вот и ставят теперь всем рвп в паспорт Украины, а не загран( Ссылка на комментарий
Елена13 Опубликовано 10 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2018 Огромное всем спасибо за консультации Ссылка на комментарий
plebs Опубликовано 10 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2018 @АннА. 50 минут назад, АннА. сказал: так писали, что новое распоряжение по загранам принимают только тех, у кого id - остальным подавать можно только по внутреннему паспорту. Вот и ставят теперь всем рвп в паспорт Украины, а не загран( Что за глупости!!!?? Где вы это услышали? Просто мрак. Если ты ненавидишь – значит тебя победили.(с) Ссылка на комментарий
Basov Опубликовано 10 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2018 50 минут назад, АннА. сказал: так писали, что новое распоряжение по загранам принимают только тех, у кого id - остальным подавать можно только по внутреннему паспорту Вы что-то неправильно поняли. Подаются документы на программу по внутреннему паспорту. А подача документов на РВП осуществляется по зарубежному паспорту. Всегда так было и так остается. Это же две разные процедуры. Более того, при проставлении штампа РВП можно его поставить в другой документ, чем тот, по которому вы подавали в Киеве документы. Главное, чтобы совпадали личные данные и документ имел законную силу как удостоверяющий личность на территории РФ. Скрытый текст 24.03.2017 Поданы документы на программу в консульский отдел в Киеве (г. Тула) 25.04.2017 Есть положительное решение / 26.04.2017 Получено свидетельство участника ПП 15.06.2017 Собраны справки и сделаны переводы для РВП. Запись по телефону в консульский отдел на подачу 23.06.2017 Поданы документы на РВП в консульский отдел в Киеве 28.09.2017 По результатам рассмотрения принято решение (база обновилась 03.10) / 15.11.2017 Позвонили из консульства 29.11.2017 Прибытие на территорию вселения / 30.11.2017 МУ, штамп в удостоверении участника программы 07.12.2017 Подача паспорта на проставление штампа РВП (Пролетарский р-н) 14.12.2017 Получение паспорта и регистрация (Пролетарский р-н), 26.12.2017 Подача документов на гражданство через ПВС 01.04.2018 Звонок из ФМС, 02.04.2018 присяга и подача документов на паспорт, 12.04.2018 - получен паспорт гражданина РФ Ссылка на комментарий
АннА. Опубликовано 10 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2018 Я так поняла по какому подавался изначально, по тому и проставляют печати Ссылка на комментарий
Рампалстински Опубликовано 10 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2018 @АннА. Так правильно вам все написали! Внутренний - на программу, загран - на рвп (чтоб внутренний не был испорчен "чужой" печатью) Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Пожалуйста, не пишите "Спасибо" и другие сообщения не несущие информацию. Благодарность можно выразить нажав соответствующую кнопку справа от полезного сообщения.