Ребёнок, родившийся в России. Кто он для Украины?

[Нина_Б]

Только что, Хиппи сказал:

А позволит ли теперь Украина оформить пособие на рождение ребёнка (или как там это называется, уже забыл)?

А вот это не факт. Постарается не позволить. Знакомые крымчане, родив ребёнка уже при России и получив и гражданство, и все причитающиеся пособия, попытались съездить развести ещё и неньку. Им в пособии на рождение ребёнка отказали, велели обращаться в суд, но суд тоже отказал, в т.ч. апелляционный. И в "переселенческих" отказали, сославшись на то, что у них есть там небольшая жилплощадь. У кого-то, может, и прокатит, но тенденция такова.

[Хиппи]

16 минут назад, Нина_Б сказал:

Им в пособии на рождение ребёнка отказали, велели обращаться в суд, но суд тоже отказал, в т.ч. апелляционный

Как бы неудивительно, просто интересно, с какой формулировкой отказали? Из-за жилья в Крыму?

[Гость]

А вот тут уже я расскажу. 
Мы, родившись в ЛНР, судились и признавали факт рождения ребенка. Признали и получили украинский СОР. С кирпичевой мордой пошли оформлять выплаты. А  нам показали дулю. Говорят оформляйте справку ВПЛ ) переселенца, ждите проверки по месту жительства. А сколько и когда...денег не берут принципиально. Мы прожили месяц на тер. украины - пособие так и не выплатили. Были еще попытки но... нам рассказали про директиву с выше, про слежку за пересечением границы, показали сколько раз мы пересекали. Поулыбались и сказали - гоу хом сепаратисты.
Через некоторый срок мы покупаем хибару в задрыпаном селе и прописываемся там. С гордостью идем и показываем свою прописку - вот мол мы больше не переселенцы, вот мы прописаны как граждане украины на вольной территории. Нам снова тыкают в наши пересечения границы. 
Далее я обьясняю, что  я могу находиться где угодно и когда - свобода передвижения, прописан по факту ? Да, значит выплаты назначаем как простым пересичным украинцам.
Дело кончилось судом. Суд обязал назначить выплаты. 
Вполне допускаю,что подобные методы применяются к тем, кто более не живет на украине.

@Хиппи Если они  крымчане, значит они должны быть оформлены как впл  - временно - перемещенные лица - переселенцы. НУ короче те, кто покинул крым или республики и проживает на свободной украине. Там чтобы получить выплаты приходит проверка, проверяет факт твоего проживания, копается в вещах, опрашивает соседей,смотрит пересечение границ. Проверили, застали дома,а через 4 дня могут снова проверить.
По закону, если ты не дома, обязан в течении 3х дней явиться в утсзн, но эта явка не работает, говорят - дома застать надо вот тогда...
Такие проверки  по закону каждые пол-года, но по факту они бегают каждый месяц. Платить надо..а нечем,вот и бегают.

[Хиппи]

4 минуты назад, Иванов Антон сказал:

Суд обязал назначить выплаты.

Выплатили?

[Гость]

@Хиппи да, вот эти одноразовые, а дальше все...проверки ... проверки...

[Хиппи]

12 минуты назад, Иванов Антон сказал:

приходит проверка, проверяет факт твоего проживания, копается в вещах, опрашивает соседей,смотрит пересечение границ

Ясно. Не стоит оно того, засветишься только... Дают приезжать к родным - и на том спасибо!

[Нина_Б]

42 минуты назад, Хиппи сказал:

Как бы неудивительно, просто интересно, с какой формулировкой отказали? Из-за жилья в Крыму?

В подробности не вникала, ну вот где-то так, как сказал выше Иванов Антон. Вообще за беженцев можно было сойти в 2014, а если прожили в Крыму 3 года и не могут предъявить вид на жительство - значит, взяли рос. паспорта и всё на ребёнка получили. Можно, конечно, отказаться от рос. гражданства, но кто ж это станет делать, особенно полученного с трудом через суд (у мужа была прописка на Украине)? А поскольку приехали к родителям мужа, то и вообще не беженцы, а родственники, угол свой есть - ничего им не причитается.

[Ок-сана]

возможно, не уложились в отведенные для оформления 12 месяцев

http://www.lawportal.com.ua/pomoshh-rozhdenie-rebenka.html

@Нина_Б

В 04.09.2017 в 19:47, Нина_Б сказал:

Из чего же следует, что ребёнок - человек без гражданства? Если у него есть прямо паспорт РФ?

 

 Т.е. пока не заявили - ребёнок ни разу не гражданин Украины!

условно выносим российский паспорт за скобки(все равно наличие  любого другого гражданства не признается)  и получается, что если родитель-гражданин Украины не подал ходатайство, то ребенок без гражданства Украины, т.е. ЛБГ. 

[МНаташа]

В 05.09.2017 в 14:04, Mro сказал:

Сходил сегодня в консульство Украины в Санкт-Петербурге, вообще никаких вопросов по поводу гражданства РФ родителей в свидетельстве о рождении ребенка не возникло.

 

Написал заявление, показал оригинал и отдал копии украинского внутреннего паспорта и копию свидетельства о рождении. Консул в окошечке сказал - приходите через неделю за справкой о принадлежности к гражданству Украины ребенка и после получения справки можно будет сразу подать документы на детский украинский загран паспорт. 

Чето даже не верится, что все так просто)) @Mro , вот прямо только написали заявление и все? а на консульский учет встать? и, может быть, у вас еще регистрация по РВП на данный момент действительна, как факт вашего легального нахождения на тер-рии РФ как гражданина Украины? И сколько все это удовольствие стоит?
И сколько будет стоить детский загран и как долго его делают?
Мне вот еще из московского консульства не ответили, а доехать пока возможности нет..
А вчера ездили с малой подавать документы на рос. загран.. Год назад у меня муж получал загран по временной реге - на сайте госуслуг оставил заявление, через день записался на фотографирование и меньше чем через месяц получил паспорт. А тут, в конце июля подала заявление на малую, а первый свободный день на фотогр. был только аж на 6сентября. А тут еще и вчера мало того мне заметили, что зря мы паспорт оформляем аж на 10 лет, на границе погранцы могут рекомендовать поменять паспорт уже через год-три, так еще и мол сейчас более строго все проверяется и паспорт по времен. реге будет готов через 4! мес., ну может быть, через три. Чую, пока получим, дочку уже не узнают по фотке и заново надо будет получать))
 

[Mro]

3 часа назад, МНаташа сказал:

вот прямо только написали заявление и все?

Да, прямо так.) По поводу консульского учета - об этом даже речь не шла. Просто пришел и сказал, что у меня родилась дочь и я хотел бы справку о принадлежности к гражданству.)

 

3 часа назад, МНаташа сказал:

может быть, у вас еще регистрация по РВП на данный момент действительна, как факт вашего легального нахождения на тер-рии РФ как гражданина Украины? И сколько все это удовольствие стоит?

Регистрация по РВП действительно еще не закончилась, но я показывал не загран. паспорт, а украинский внутренний, поэтому, думаю, вряд-ли это имело какое-то значение.)

 

Стоит бесплатно.))) Либо мне любезно забыли сказать, что это платно. Но, почему-то думаю, что все-таки бесплатно. Никаких квитанций для оплаты мне не давали, по крайней мере.

 

3 часа назад, МНаташа сказал:

И сколько будет стоить детский загран и как долго его делают?

Как долго делают - не знаю, спрошу во вторник, когда пойду за справкой. Формально написано "у строк до 3 місяців, без урахування строків доставки".

 

По поводу стоимости - на сайте консульства в тарифах консульского сбора за услугу "Оформлення уперше паспорта громадянина України для виїзду за кордон" указана стоимость 3400 руб., но, опять же, возможны нюансы, так как паспорт оформляется для новорожденного. Этот момент тоже уточню во вторник.)

3 часа назад, МНаташа сказал:

дочку уже не узнают по фотке и заново надо будет получать

я вообще не понимаю смысл фотографировать грудничков для заграна.)

 

реально, уже через три-пять месяцев это будет абсолютно другое лицо.)))

 

Еще интересно, в консульстве можно вписать ребенка во внутренний украинский паспорт?

[benefiss3]

1 час назад, Mro сказал:

Еще интересно, в консульстве можно вписать ребенка во внутренний украинский паспорт?

Можете сами ручкой вписать.

[Веста]

16 часов назад, Mro сказал:

я вообще не понимаю смысл фотографировать грудничков для заграна.)

 

реально, уже через три-пять месяцев это будет абсолютно другое лицо.)))

У нас друзья рожали в Таиланде в 2013 году, там же сразу же получили на сына загран в консульстве. До сих по нему за границу ездят )

[Mro]

15 часов назад, benefiss3 сказал:

Можете сами ручкой вписать.

 

а это будет иметь юридическую силу?))

[Камчадалка]

22 часа назад, МНаташа сказал:

зря мы паспорт оформляем аж на 10 лет, на границе погранцы могут рекомендовать поменять паспорт уже через год-три

А в связи с чем такая рекомендация может быть, он не сказала?

[МНаташа]

Сказали: Дети растут и быстро становятся непохожи на фото в паспорте. Единственно меня успокоили, что конечно вас пропустят на границе, но предупредят, что пора менять паспорт. Мне вот интересно, погранцы ставят при этом в паспортр какую то пометку. Ведь так можно все десять лет ездить, каждый раз говоря на границе -Да, да, обязательно поменяем))

@Mro я так поняла, что да. Мне в Хмельн. ЗАГСе сказали, что от руки родители сейчас сами вписывают, да и тут, уже ребята отписались, что давно уже детей сами вписывают

[МНаташа]

20 часов назад, Mro сказал:

Как долго делают - не знаю, спрошу во вторник, когда пойду за справкой. Формально написано "у строк до 3 місяців, без урахування строків доставки".

да...похоже до Нового года не получится никуда съездить. Жаль((

[Веста]

1 час назад, МНаташа сказал:

Сказали: Дети растут и быстро становятся непохожи на фото в паспорте. Единственно меня успокоили, что конечно вас пропустят на границе, но предупредят, что пора менять паспорт. Мне вот интересно, погранцы ставят при этом в паспортр какую то пометку. Ведь так можно все десять лет ездить, каждый раз говоря на границе -Да, да, обязательно поменяем))

Не ставят они ничего. Пограничники могут только рекомендовать поменять ребенку паспорт, и то только в случае, если ребенка по фото вообще уже нельзя идентифицировать. Я кучу форумов перелопатила, когда сыну загран оформляли, мне тоже было интересно, что делать с паспортом лет через несколько ) у детей ведь внешность быстро меняется. Ни разу не встретила информацию, что кто-то оформлял новый, все так катаются, не смотря на все "рекомендации". И, как я поняла, докапываются только наши пограничники, иностранные на этом не заморачиваются.

[benefiss3]

@Mro  конечно будет. Они если что так же ручкой вписывают, никуда отметок никаких не ставят. Я менял паспорт полтора года назад, мне сказали - вписывайте сами, если хотите.

[Камчадалка]

3 часа назад, Камчадалка сказал:

А в связи с чем такая рекомендация может быть, он не сказала?

А на мой вопрос ничего не ответили...

А то мы сдали на загран на 10 лет...вот и задумалась....почему надо будет менять?

В 07.09.2017 в 22:24, МНаташа сказал:

зря мы паспорт оформляем аж на 10 лет, на границе погранцы могут рекомендовать поменять паспорт уже через год-три,

 

[МНаташа]

@Камчадалка )) ну, если вас на границе по паспорту не признают, тогда и надо будет менять ( помните рекламу - А тебе, лысый, я телефон не скажу!!) 

[Камчадалка]

33 минуты назад, МНаташа сказал:

ну, если вас на границе по паспорту не признают, тогда и надо будет менять

Спасибо. Поняла. Речь шла о ребенке.

Я думала - о всех!

[Mro]

Сходил сегодня в консульство, получил справку о том, что ребенок зарегистрирован гражданином Украины, с этой справкой можно теперь получить загранпаспорт на 4 года, стоимость в Петербурге для оформления паспорта детям до 14 лет составляет 1140 руб. Сама справка о регистрации бесплатно. Такие новости.) 

[МНаташа]

21 час назад, Mro сказал:

Сходил сегодня в консульство, получил справку о том, что ребенок зарегистрирован гражданином Украины, с этой справкой можно теперь получить загранпаспорт на 4 года, стоимость в Петербурге для оформления паспорта детям до 14 лет составляет 1140 руб. Сама справка о регистрации бесплатно. Такие новости.) 

Поздравляю !  
@Mro , как думаете, а впустят в Украину если на границе родители предоставят внутр. укр. паспорта, а на ребенка - св-во о рождении  вот с этой справкой ? Без заграна на ребенка.

[МНаташа]

Мне сегодня из консульства пришел ответ:
 

"Здравствуйте! Вам нужно ребенка зарегистрировать в ЗАГСе РФ. А в Консульстве нужно зарегистрировать ребенка гр. Украины. Справка о регистрации реб. гр. Украины. Документы: паспорт одного из родителей, гр. Украины и ксерокопия паспорта, Свид. о рожд. реб., переведенное на украинский язык и нотариально заверенное (можно у российского нотариуса) и ксерокопия этих документов, регистрация родителя ребенка в РФ, Свид. о браке и ксерокопия, заявление (бланк выдадут на приеме в Консульстве). Справка бесплатная.

Консульський відділ Посольства України в Російській Федерації

Керівник:

Брескаленко Геннадій Семенович
Радник з консульських питань

Адреса:

125009, м. Москва, провулок Леонтіївський , буд.20

Телефон:

629-19-88, 629-34-22, 629-28-04, 629-69-22, 629-42-44, 629-14-57

Факс:

629-46-72

Ел. пошта:

[email protected], [email protected]

Графік роботи:

Понеділок, вівторок, середа, четвер, п’ятниця -    9-00 - 13-00 –прийом заявників; 14-15 - 17-00 - видача готових документів; видача віз - понеділок, вівторок, середа, четвер 16-30 - 17-00; п’ятниця - 16-00 - 16-30;
Живая очередь. Людей много, приходят рано.

Ребенка привозить в консульский отдел Посольства Украины в РФ не нужно"
 

В ответе смущает фраза "Вам нужно ребенка зарегистрировать в ЗАГСе РФ"
Запрос я в консульство отправляла, скопировав у @Mro :
"Добрый день, просьба оказать консультацию в следующем вопросе.

Мы с мужем граждане Украины, в настоящее время проживаем и работаем на территории РФ. 

Являемся участниками Государственной программы РФ по содействию добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, в рамках указанной программы мы получили гражданство и паспорта РФ. Выезд на ПМЖ не оформляли, на консульском учете не состоим.

У нас родился ребенок, мы получили свидетельство о рождении российского образца, в котором в графах "гражданство" родителей указано "гражданин\гражданка России" соответственно.

При этом, насколько я понимаю, мы с мужем по-прежнему являемся гражданами Украины, соответственно ребенок по праву рождения автоматически является гражданином Украины.

Возможно ли в нашей ситуации оформить справку о принадлежности ребенка к гражданству Украины с предоставлением  украинских паспортов родителей и свидетельства о рождении российского образца, в котором в графах "гражданство" родителей указано "гражданин\гражданка России"?

 Мы хотим, чтобы в совершеннолетнем возрасте ребенок сам сделал свой осознанный выбор относительно того, гражданином какой страны ему быть.

Если возможно - что для этого нужно и куда необходимо обращаться? На данный момент мы проживаем в Московской области.

Заранее спасибо за ответ.
С уважением.
Миронова Наталья."

[Mro]

18 часов назад, МНаташа сказал:

как думаете, а впустят в Украину если на границе родители предоставят внутр. укр. паспорта, а на ребенка - св-во о рождении  вот с этой справкой ? Без заграна на ребенка.

 

К сожалению не сталкивался с подобным, не знаю.(