Два Гражданства, Два Паспорта(Украина)

[povidavshiy]

37 минут назад, BRR сказал:

 

После слов

 

 

Дальше можно не читать.

 

Под какое-либо гражданство попадают гражданства Румынии, Венгрии, Польши, обладателей которых на Западной Украине ну очень много. Ну и кто будет отбирать у них укропаспорта? Да и кто там вообще останется, если лишить тамошних бипатридов укрогражданства?

7 часов назад, svetlanka.alb сказал:

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=72595

Трое из Львова и Ивано-Франковска озаботились наличием российского гражданства у украинцев. Текста законопроекта нет, как и не понятно, как они собираются выявлять тех, у кого есть российский паспорт. Особенно, если, например, ехать на Украину через третьи страны.

А ещё в случае принятия этого чудесного законопроекта, им ведь только остаётся окончательно помахать рукой крымчанам, если у кого-то ещё были иллюзии по поводу возвращения полуострова. Разом всех что ли всех лишать будут?

 

 

Так там написано про гражданство страны-агрессора. Россию страной агрессором Украина признала в 14 году, если не ошибаюсь, но человек ведь мог получить росгражданство ДО этого. И как им мне доказать, что я его получил в 17 году, а не в 13 к примеру, когда Россия еще не считалась агрессором.?

[Камчадалка]

svetlanka.alb На том все и закончится, как только придется платить деньги!

 

[Мура]

В 08.07.2021 в 03:07, Камчадалка сказал:

Но, вроде, оригинал отправлялся в Консульство, а заверенная копия - с пакетом на гражданство.... Разве, что Вы не отправили его по месту назначения...тогда - да...

Консульство  их возвращало.

[Камчадалка]

2 часа назад, Мура сказал:

Консульство  их возвращало.

Нам ничего не возвращали.

Кстати, от Вас, от первой, слышу, что отказы, которые отправляли в Консульство - вернули отправителям. По, крайней меря, я не встречала ни на форуме, и никому из наших здесь переселенцев - ничего не вернули. 

[Yangola]

Всем добрый день!

Вопрос в следующем:  являюсь как и многие гражданином и РФ и Укр. Заключил брак на территории Украины, естественно в свидетельстве о браке вписан как гражданин Украины. Для РФ действительно ли это свидетельство? Задал вопрос в Управление, как ответят отпишусь, но может кто сталкивался, ко мне супруга может приехать? Нахожусь на территории РФ. Всем спасибо!

[Камчадалка]

14 минут назад, Yangola сказал:

Для РФ действительно ли это свидетельство? 

Цитата

"Семейный кодекс Российской Федерации" от 29.12.1995 N 223-ФЗ (ред. от 02.07.2021)

СК РФ Статья 158. Признание браков, заключенных за пределами территории Российской Федерации

 

1. Браки между гражданами Российской Федерации и браки между гражданами Российской Федерации и иностранными гражданами или лицами без гражданства, заключенные за пределами территории Российской Федерации с соблюдением законодательства государства, на территории которого они заключены, признаются действительными в Российской Федерации, если отсутствуют предусмотренные статьей 14 настоящего Кодекса обстоятельства, препятствующие заключению брака.

2. Браки между иностранными гражданами, заключенные за пределами территории Российской Федерации с соблюдением законодательства государства, на территории которого они заключены, признаются действительными в Российской Федерации.

 

[Ordnung]

В 05.07.2021 в 09:03, Уссури сказал:

Ordnung Еще подумалось. Вам предлагают "отказаться" от одного из гражданств. Допустим, вы выбираете выход из украинского. КАК без паспорта осуществить эту процедуру, по их мнению??

п.с. Тема заинтересовала, т.к. через несколько лет ребенку получать паспорт (не важно, где будем). По логике вашей ситуации, я подаю документы, а нам отказ, т.к. уже одно гр-во есть. Разве такое может быть? О втором гр-ве их никто не уведомлял. Поэтому "меня терзают смутные сомнения" (с), как они узнали о вашем гражданстве при подготовке вашего укр.  паспорта? 

Здравствуйте,через неделю  получать украинский паспорт.Мне все же пришлось поехать в консульство украины в Ростове,что бы взять справку,для пересечения границы,хотя в консульстве сказали,это не обязательно.С этой справкой я и подавал документы на паспорт.Дали подписать обязательство об отказе от российского гражданства,на это у меня есть два года,иначе лишат украинского.Паспорт мне выдадут и без отказа,но через два года могут лишить гражданства.

[Андрей 1981]

Ordnung 2 года думаю достаточно, чтобы расставить приоритеты?

[povidavshiy]

3 часа назад, Андрей 1981 сказал:

Ordnung 2 года думаю достаточно, чтобы расставить приоритеты?

 

не, не правильно,

2 года - достаточно чтобы на Украине забыли о существовании Ordnung и его обязательстве отказаться от укрогражданства

[Камчадалка]

15 часов назад, Ordnung сказал:

Паспорт мне выдадут и без отказа,но через два года могут лишить гражданства.

за их счет любой каприз...пусть дерзают.

12 часов назад, Андрей 1981 сказал:

Ordnung 2 года думаю достаточно, чтобы расставить приоритеты?

Достаточно - для кого?

Украина будет думать два года - лишить ли Ordnung  гражданства? Больше, ведь, не о чем думать Украине, как только об Ordnung ... да и деньги нужны для лишения...да и два года - огромный срок, по меркам Украины. Много всего может произойти: и страна, может быть, будет другой, и многое другое.

 

[Андрей 1981]

Камчадалка Гражданство - это устойчивая правовая связь человека и государства. Можно ли назвать украину государством и стоит ли радоваться (испытывать гордость) от такой правовой связи? Гражданство дает права и налагает обязанности - чувстуете ли Вы какую то обязанность перед украиной? А ведь юридически обязанности есть. Не спорю, что многим паспорт украины помогает решать семейно-логистические вопросы, но отказываться от гражданства России ради украины это величайшая глупость...

[Уссури]

Андрей 1981 Всё так. Но ключевое слово - лишать гражданства. Если Украина это инициирует, то вперед) Но что-то я сомневаюсь)
Ordnung Хорошо, что у вас решился вопрос с паспортом. Имхо, вы дальше продолжаете жить обычной жизнью человека с двумя гражданствами, ничего более не предпринимая,  как большинство из нас) (Если, конечно, не хотите выходить из украинского).

[Ordnung]

1 час назад, Уссури сказал:

Андрей 1981 Всё так. Но ключевое слово - лишать гражданства. Если Украина это инициирует, то вперед) Но что-то я сомневаюсь)
Ordnung Хорошо, что у вас решился вопрос с паспортом. Имхо, вы дальше продолжаете жить обычной жизнью человека с двумя гражданствами, ничего более не предпринимая,  как большинство из нас) (Если, конечно, не хотите выходить из украинского).

Да,я не собираюсь отказываться,если через 2 года и лишат,хотя это не точно,в законе написано,что могут лишить,а не вот что прям 100%,то оформлю себе внж как гражданин рф.Буду все же мониторить ситуацию,т.к.уж больно они ополчились на российские паспорта.

[Камчадалка]

16 часов назад, Андрей 1981 сказал:

Камчадалка ли Вы какую то обязанность перед украиной?

Я ее не чувствую с 2014 года...И, думаю, что это - навсегда!

[Lassi99]

Здравствуйте, такой вопрос- имею два паспорта Украины и РФ- если сменить фамилию после вступление в брак (в России) то украинский паспорт, нужно тоже менять? 

[Андрей 1981]

Lassi99 Можно, но засветите РФ. Можно и не беспокоить украину...

[Камчадалка]

4 часа назад, Андрей 1981 сказал:

Lassi99 Можно, но засветите РФ. Можно и не беспокоить украину...

А чем можно побеспокоить Украину? Во все времена выходили замуж... и что? Была проблема при смене паспорта после смены фамилии, пусть и с гражданином РФ?

[Андрей 1981]

Камчадалка Если не иметь юридических дел с украиной, то зачем светить там документы РФ. Мы же не знаем, что в их больные головы может еще прийти?

[Камчадалка]

58 минут назад, Андрей 1981 сказал:

Камчадалка Если не иметь юридических дел с украиной, то зачем светить там документы РФ. 

М-м-м-м... 

Т.е., Вы предлагаете, при случае нахождения на территории Украины - находиться там по недействительному паспорту? Даже, без всяких юридических дел... 

1 час назад, Андрей 1981 сказал:

КамчадалкаМы же не знаем, что в их больные головы может еще прийти?

Верно, не знаем...

Но как быть?

 

[Андрей 1981]

Камчадалка Решать, что меньшее зло: засвет или не обновленный документ.

[Камчадалка]

10 часов назад, Андрей 1981 сказал:

Камчадалка Решать, что меньшее зло: засвет или не обновленный документ.

Это не "не обновленный" документ. Это будет паспорт недействительный! Иными словами - паспорт другого человека, коль, фамилия другая.

Я не понимаю: Вы и правда не поймете -   о чем я пытаюсь сказать?

А "засвет" - это что? Это как? Ну, засветит.. дальше что? Расстреляют?

[Андрей 1981]

Камчадалка 1.  О изменениях семейного положения человека в России знает только Россия. 2. Если исходить из законов России, то гражданин России для поездок за пределами России на территории стран с которыми нет соглашения о двойном гражданстве должен использовать загранпаспорт России (хоть штраф за отклонения от этого не предусмотрен, но правильно будет именно так). 3. Раз человек едет на украину по укрзаграну, то какая разница насколько правдивая информация в него внесена? Если ничего не покупать и не продавать по этому паспорту, то не вижу существенных проблем. Проблема может быть только в случае выявления во время досмотра на границе двух разных паспортов и то можно сказать, что прямо сейчас еду в миграционную службу менять паспорт;)

[Камчадалка]

Андрей 1981 , не очень убедительны Ваши доводы! Особенно, насчет недействительного загранпаспорта...

Вы, вообще, не представляете - как и когда и почему может выскочить любая проблема...Ходить и озираться, боясь внезапного возникновения проблемы на ровном месте? Только, потому, что надеялись на русский "авось"?

[Андрей 1981]

Камчадалка Назовите пожалуйста - как украина может узнать об изменении учетных данных гражданина который их совершил в другой стране имея там второе гражданство, если этот гражданин сам не  предоставил сведений или сдуру не засветил компрометирующий документ? У меня например был заключен брак в третьей стране с гражданкой той страны(правда тогда у меня было украинское гражданство). Несколько лет назад я оформил развод на украине, женился, переехал в Россию, а третья страна так и не знает наверно об изменениях, если только бывшая жена не дала информацию в органы

[Камчадалка]

35 минут назад, Андрей 1981 сказал:

Камчадалка Назовите пожалуйста - как украина может узнать об изменении учетных данных гражданина который их совершил в другой стране имея там второе гражданство, ...

Я не могу этого сказать. В силу того, что не работаю в соответствующих органах, и в силу того, что не знаю всех ситуаций, которые могут возникнуть.

Высказала свое мнение.

А там - каждый волен поступать так, как считает нужным.

Но скажу, что лично я в азартные игры с государством не играю (здесь имеется ввиду - с любым государством) - это чревато.

На русский "авось" и хитромудрость я не рассчитываю, уж такой я реалист.

Но это - мое восприятие окружающего мира. И оно может отличаться

от восприятия миллионов других граждан.