Jump to content
SECRET

Пенсионное Обеспечение Переселенцев

Recommended Posts

Паряна
Цитата

  В 25.08.2020 в 14:38, HelenD сказал:

 На одном месте работы, новый хозяин приказал сдать в макулатуру архив (данные еще за советский период) и теперь никак эту информацию не достать

До 1991 года достаточно записей в ТК! Без всяких подтверждающих справок.

Очень советую изучить эту тему. Мы об этом все писали, очень много раз..и в разных ситуациях

.

 

Нет, не достаточно записей в ТК периодов стажа до 91 года. Мне не учли, и проводили проверки. Далее был отказ, и эти периоды не учли. В ГУ при подаче жалобы трудовую смотрели, и я пыталась оспорить - ноль результата. И закона обязывающего ПФР рассматривать ТК, как юр документ, я не нашла. Она им нужна, как информация...

 

Share this post


Link to post
Камчадалка
15 часов назад, Паряна сказал:

убеждают, что не пришли. 

 

5 часов назад, Паряна сказал:

 пыталась ввести в заблуждение...

Через Минюст РФ не делали запрос?

2 часа назад, Паряна сказал:

 я пыталась оспорить - ноль результата.

Вы каким образом оспаривали? 

Подавали иск в суд? Или в прокуратуру жалобу?

2 часа назад, Паряна сказал:

Нет, не достаточно записей в ТК периодов стажа до 91 года. 

До 91 года мне все учли по ТК.

 

2 часа назад, Паряна сказал:

И закона обязывающего ПФР рассматривать ТК, как юр документ, я не нашла. 

Здесь, эту фразу, я не поняла.


В ситуации с выходом есть один выход. В безвыходной ситуации выходов, как правило - несколько!

Share this post


Link to post
Паряна

@Камчадалка

Обжаловала заявлением в главное управление ПФР, с просьбой пересмотреть отказ в установлении пенсии, и включении периодов стажа до 91 г. который они мне и не засчитали(т.е. разорвали непрерывный общий стаж с 1988 по 1998 год), на основании доп документа, в запросе (они делали) указывался  период с 01.0191 по 98 о страховых взносах(он уже пришел)

 

Указала, что справки о ЗРП и СО уже в Ростове с 18. 08

 

Моя трудовая книжка выдавалась на территории РФСР в 86 году. И все записи до 91 года не учли. 

Сейчас жду ответа из главного управления, может справки отыщут и стаж засчитают. Из ЛНР документом по имейл прислали письмо, что доставили в Ростовскую область, и обзванивала всех, называют и указывают номер реестра и номер документа.

 Если проблему не решу, буду подавать в суд, другой дороги нет.

 А вы писали, что вам насчитали 9 лет страхового , и вы выиграли суд? (надо будет перечитать ещё тему)

 

Share this post


Link to post
Камчадалка
7 минут назад, Паряна сказал:

Моя трудовая книжка выдавалась на территории РФСР в 86 году. И все записи до 91 года не учли. 

Ваша ТК, выданная во время СССР - действительна и сейчас.

И данная дата выдачи ТК не влияет на то, чтобы не учитывать записи до 1991 года.

Повторю свой вопрос: Вы пробовали подать запрос через Минюст РФ?

10 минут назад, Паряна сказал:

 А вы писали, что вам насчитали 9 лет страхового , и вы выиграли суд? (надо будет перечитать ещё тему)

Да, перечитайте..все мои похождения..это с апреля 2018 года...

Не хочется переписывать все зАново....

 


В ситуации с выходом есть один выход. В безвыходной ситуации выходов, как правило - несколько!

Share this post


Link to post
Паряна

Через Минюст РФ я не подавала, началась изоляция связанная с короной, появились дополнительные сложности.

 Хорошо почитаю. Спасибо за участие. 

Share this post


Link to post
кедр

Хочу поделиться своим опытом в попытке получить пенсию. Мы с мужем в Хабаровск приехали по программе в октябре 2016 г. В марте 2017 г. муж скоропостижно умер не дождавшись гражданства всего полтора месяца. В июне 2017 я получила паспорт России. В июне 2018г. мне исполнилось 55 лет, я подала документы на начисление пенсии. Стаж по трудовой 30 лет экономистом на производстве с 1986 года. Все справки собрала еще до выезда. Мне было отказано в назначении пенсии только потому, что временная регистрация. Из 30 лет, что я отработала мне насчитали 4 года 10 месяцев, включая работу здесь. Период с 91г.по 2001г. не приняли, декрет не приняли - не было подтверждения, что ребенок прожил период полутора лет. Еще мне предложили выписаться в стране исхода, подать в суд о признании  факта своего нахождения в России или обратиться в вышестоящие органы. Мне выдали решение об отказе. В этом году я повторно подала заявление. И опять отказ. Я осталась совершенно одна в чужом городе. Все это время работала и  думала, что будет все в порядке. Почему временная регистрация является основанием для банков, для оформления на работу, для миграционных служб, но не для пенсионного фонда? 

 

И еще. Минюст считает, что временная регистрация не должна влиять на назначение пенсии, а Пенсионный фонд это игнорирует. Я консультировалась с юристом ёще в 2018 насчет суда. Мне ответили, что если я буду подавать в суд на решение ПФ, то могу его не выиграть. Государство против себя не играет.

Share this post


Link to post
кедр

И еще. Минюст считает, что временная регистрация не должна влиять на назначение пенсии, а Пенсионный фонд это игнорирует. Я консультировалась с юристом ёще в 2018 насчет суда. Мне ответили, что если я буду подавать в суд на решение ПФ, то могу его не выиграть. Государство против себя не играет. 

Складывается впечатление, что переселенцам вообще не нужно подавать заявление на пенсию.

Временная регистрация - не считается, годы работы до 2001 г. - не считаются, что тогда считается? Я пыталась объяснить в 2018, что по программе приехала, и услышала в ответ: "Вы же добровольно приехали." И от простых тоже слышала, что мы где-то там 30 лет шарились, а сюда пенсию получать приехали. Так кто мы? 

Share this post


Link to post
кедр

И еще. Минюст считает, что временная регистрация не должна влиять на назначение пенсии, а Пенсионный фонд это игнорирует. Я консультировалась с юристом ёще в 2018 насчет суда. Мне ответили, что если я буду подавать в суд на решение ПФ, то могу его не выиграть. Государство против себя не играет. 

Складывается впечатление, что переселенцам вообще не нужно подавать заявление на пенсию.

Временная регистрация - не считается, годы работы до 2001 г. - не считаются, что тогда считается? Я пыталась объяснить в 2018, что по программе приехала, и услышала в ответ: "Вы же добровольно приехали." И от простых тоже слышала, что мы где-то там 30 лет шарились, а сюда пенсию получать приехали. Так кто мы?  

Единственное, что мне остается: напрямую обратиться в администрацию президента Другого выхода я не вижу. Родственников в Хабаровске нет, жилья нет, зарплата уборщицы. Имущество,что привезли с собой придется продать.

Share this post


Link to post
Камчадалка

@кедр , у меня регистрация по месту пребывания (в простонародье - "временная"). Пенсию назначили, и я ее получаю.

2 часа назад, кедр сказал:

 Мне было отказано в назначении пенсии только потому, что временная регистрация.

А что, конкретно, написано в отказе? Там должна быть четкая формулировка причины отказа со ссылками на действующие НД.

1 час назад, кедр сказал:

 Мне ответили, что если я буду подавать в суд на решение ПФ, то могу его не выиграть.

Вам кто так ответил?

23 минуты назад, кедр сказал:

 Минюст считает, что временная регистрация не должна влиять на назначение пенсии,

Немного непонятно - причем здесь Минюст?:post-2472-1287325497:

А считает он в каком виде? Есть Ваш запрос и есть ответ Минюста? Вы в какой отдел обращались? 

Ну, а что Вы теряете, подав в суд? 300 р госпошлины? 


В ситуации с выходом есть один выход. В безвыходной ситуации выходов, как правило - несколько!

Share this post


Link to post
кедр

Цитирую отказ 2018 года: отказать в назначении страховой пенсии по старости, устанавливаемой на условиях и в порядке, которые предусмотрены Федеральным законом от 28.12.2013 № 400-ФЗ "О страховых пенсиях", в связи с отсутствием требуемой продолжительности страхового стажа и отсутствием документального подтверждения факта постоянного проживания на территории Российской Федерации.

Я не обращалась в Минюст. Просмотрела ситуацию с регистрацией в интернете. А про суд консультировалась за 500руб. у частного юриста.

Я просто не пойму. Регистрация, хоть и временная, есть. Я работаю, отчисления в фонд идут. И должна доказывать факт своего проживания?

Share this post


Link to post
кедр

И еще. О стаже в период с 1991 по 2001г.г. Выписка из отказа от пенсии:

"Согласно части 3 статьи 2 Федерального закона от 28.12.2013 № 400-ФЗ в сфере пенсионного обеспечения применяются общепризнанные принципы и нормы права и международные договоры Российской Федерации.В случае, если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные указанным законом, применяются правила международного договора Российской Федерации.

Пенсионное обеспечение граждан, переселившихся с территории государства участника СНГ, к числу которых Украина, на территорию России регулируется Соглашением от 13.03.1992 "О гарантиях прав граждан государств-участников СНГ в области пенсионного обеспечения", которым определено, что пенсионное обеспечение данной категории граждан  производится по месту жительства.

Согласно статье 1 Соглашения от 13.03.1992 пенсия гражданам государств-участников Соглашения назначается по законодательству государства, на территории которого они постоянно проживают.

Гражданам Российской Федерации, переселившимся в Российскую Федерацию из государств-участников СНГ, не имеющим подтверждения постоянного проживания на территории Российской Федерации, пенсия может быть назначена по нормам российского законодательства. (Ф.И.О.) на территории Российской Федерации регистрации по месту жительства не имеет, следовательно страховая пенсия по старости назначается без применения норм Соглашения от 13.03.1992. При этом, при определении права на страховую пенсию и в целях оценки пенсионных прав страховой стаж учитывается с учетом периодов работы в СССР до 01.01.1991. Периоды работы за границей после 01.01.1991 включаются в страховой стаж при условии уплаты страховых взносов в Пенсионный фонд Российской Федерации".

СОГЛАШЕНИЕ О ГАРАНТИЯХ ПРАВ ГРАЖДАН ГОСУДАРСТВ - УЧАСТНИКОВ

СОДРУЖЕСТВА НЕЗАВИСИМЫХ ГОСУДАРСТВ В ОБЛАСТИ ПЕНСИОННОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ

(Москва, 13 марта 1992 года)

Статья 1

Пенсионное обеспечение граждан государств - участников настоящего Соглашения и членов их семей осуществляется по законодательству государства, на территории которого они проживают.

Share this post


Link to post
Kapgrant

Я так понимаю проблема не в том что у вас нет постоянной регистрации в РФ, а в том что вы не выписались на ПМЖ со страны исхода.

У меня знакомый в иркутской области когда оформлял пенсию, то у него тоже была только регистрация по месту пребывания. Попросили предоставить листок убытия с Казахстана. Пенсию назначили без проблем.


обладатель зелёной книжки -> гражданин РФ

Share this post


Link to post
Камчадалка
19 часов назад, кедр сказал:

 в связи ... отсутствием документального подтверждения факта постоянного проживания на территории Российской Федерации.

Ну, я не совсем уверена, что такое могут написать в нарушение норм НД!

19 часов назад, кедр сказал:

 в связи с отсутствием требуемой продолжительности страхового стажа

Здесь - может такое быть, согласна. У меня, именно, так и было.

19 часов назад, кедр сказал:

Я не обращалась в Минюст.

:post-2472-1287325497:А как это соотнести вот с этим?:

21 час назад, кедр сказал:

 Минюст считает,....

 

19 часов назад, кедр сказал:

А про суд консультировалась за 500руб. у частного юриста.

Мне кажется, что, проще изучить эту тему бесплатно, чем отдавать 500 р. на непонятно что...

Здесь люди все хождения по мукам, т.е. по ПФ - выстрадали на своем опыте....и подробно всем делятся: что и как...

19 часов назад, кедр сказал:

должна доказывать факт своего проживания?

В этой теме мы все это бурно обсуждали.

18 часов назад, кедр сказал:

И еще. О стаже в период с 1991 по 2001г.г. Выписка из отказа от пенсии:...

Мы все эти и не только эти, моменты обговаривали в этой теме.

Не поленитесь, изучите ее...в ней много полезного и интересного..Начните не с начала, а с 2015 года...т.е. после реформы...

7 часов назад, Kapgrant сказал:

Попросили предоставить листок убытия с Казахстана. Пенсию назначили без проблем.

У меня нет листка убытия. Он не предусмотрен, для предъявления в ПФ,

  ни одним НД...

Регистрация  - по месту пребывания. Пенсию получаю.


В ситуации с выходом есть один выход. В безвыходной ситуации выходов, как правило - несколько!

Share this post


Link to post
Камчадалка
20 часов назад, кедр сказал:

Я просто не пойму. Регистрация, хоть и временная, есть. Я работаю, отчисления в фонд идут. И должна доказывать факт своего проживания?

Простите, ув.@кедр , но я не могу понять цель Ваших постов.

В суд Вы с 2018 года не хотите, жаловаться никуда не хотите....

Пенсию выбивать не хотите...здесь - ничего не спрашиваете...советов не просите...

А в чем Ваш, собственно, вопрос?

В этом?:

21 час назад, кедр сказал:

Так кто мы?  

Так, лично, я могу ответить: мы - граждане России!

Я в этой же теме писала, как граждане РФ, рожденные у нас на Камчатке, никуда не выезжавшие, отработавшие всю жизнь на Крайнем Севере, по судам доказывают, что они имею право на досрочную пенсию! Нанимают адвокатов!

21 час назад, кедр сказал:

Единственное, что мне остается: напрямую обратиться в администрацию президента 

А почему за два года, так, и не обратились? Ведь, за Вас никто этого делать ничего не будет. Я полтора года провела в беготне по судам....и моя подруга - тоже Ничего..живые.... И по прокуратурам, включая Генеральную...Зато и пенсия у нас, и знаем, что под лежачий камень вода не течет... А ПФ....Это - отдельная планета, в которой с бюджетными деньгами НИКОГДА не хотят расставаться! И это надо принять! И знать, что не всем сразу везет с оформлением пенсии. Это не только в РФ! Это везде в постсоветских республиках.. Будучи на Украине, работая с ПФ, оформляя пенсии своим работникам  - я знаю, что говорю..такие же крючкотворы сидят и пьют кровь с граждан .... на ровном месте...


В ситуации с выходом есть один выход. В безвыходной ситуации выходов, как правило - несколько!

Share this post


Link to post
Михась

Обращаюсь за советом к тем, кто выезжал из Узбекистана и оформлял пенсию в РФ. Ситуация следующая - пенсионер из Ташкента (73 года, в Уз давно на пенсии) едет на ПМЖ к детям - гражданам РФ (прописка Мос. область). Будем оформлять ему ВНЖ и соответственно пенсию. Как я понял, при выезеде на ПМЖ в Россию, после получения узб загранпаспорта и после выписки на ПМЖ надо быстро бежать в отделение пенсионного фонда в Ташкенте и они там закрывают и выдают на руки пенсионное дело, с которым едешь в РФ и после получения ВНЖ с ним подаешь на оформление пенсии. Вопросы собственно следующие: 1. Как быстро можно получить это пенсионное дело и возможно какие-то другие сопутствующие документы (день, неделя, месяц?). 2. Надо ли помимо этого пенсионного дела собирать заранее какие-либо справки (с предыдщих мест работы, из архивов и т.д.) или ПФ РФ сам будет делать все запросы (про эпопею с получением ответов на них уже прочитал в этой теме). Просто после выписки положено в течение нескольких дней покинуть Уз, вот и думаю, успеем ли закрыть все вопросы с пенсионным фондом в Узбекистане. Буду благодарен за ответы. Пенсию точно будем оформлять в России, т.к. продаем единственное жилье в Узбекистане.

Share this post


Link to post
mister.mercedes61

@Михась Я оформляла пенсию уже в РФ и по поводу перевода ничего подсказать не могу. Отвечу только на те вопросы, на которые знаю ответы. Итак, ПФ обязательно будет делать запрос в Уз. независимо от того, привезёте вы справки или нет. Для ПФ РФ подходят только официальные ответы на их запросы, всё остальное их не интересует. И самое главное- никакой гарантии, что вам начислят пенсию в РФ никто не даст, суды завалены исками коренных россиян, которым отказали в назначении пенсии, что уж говорить про переселенцев! Успехов вам в этом нелёгком деле.

Share this post


Link to post
Larisa_B17

Сегодня было очередное заседание Верховного Суда Крыма по апелляции ПФ. Суд первой инстанции удовлетворил исковые требования о признании трудовой книжки и пенсионных выплат. После подачи апелляции уже второе заседание ВС, на которое представитель ПФ не является и не представляет запрашиваемые документы. Дело в том, что справка о пенсионных накоплениях за 1997-2017г. нами представлена полученная из ЕГОВ, (Электронное правительство), и ее за документ не признают. Требуют с печатью. Пенсионный фонд сделал запрос не в пенсионный фонд РК, а в областной архив зачем-то. Никакого ответа естественно не пришло. На наши доводы, что в Казахстане все справки получают из ЕГОВ , ответ у суда - Казахстан-это не Россия. Здесь свои законы. Правда сегодня еще раз отложили и обязали ПФ представить запрос в ПФ РК. Сегодня нам подсказали, что в Минской Конвенции 93 года есть ст.13.ч2. которая нам подходит как раз. Будем не сдаваться!

Да, вот еще. Пенсионный Фонд принял все документы на пенсию в июне 2019г.!   И с тех пор воюем. Корона, будь она неладна....    Всем здоровья и успехов

 

Share this post


Link to post
Larisa_B17

Да, правда, в разных регионах по своему толкуют. Наша знакомая в Твери точно с такими же, как у нас документами получила

Share this post


Link to post
Влад Стрельцов
1 час назад, Larisa_B17 сказал:

Дело в том, что справка о пенсионных накоплениях за 1997-2017г. нами представлена полученная из ЕГОВ, (Электронное правительство), и ее за документ не признают.

 

ПФР обязан запрашивать данные об уплате пенсионных отчислений у работодателя,который их отчислял.ЕНПФ не будет отвечать ПФР,да и они туда в принципе и не шлют запросы.

Share this post


Link to post
Евгения Блоха

@Larisa_B17 у вас вообще никакой печати нет?!должно по идее быть написано защищено электронной подписью

Share this post


Link to post
Паряна

Здравствуйте. 

Жду ответа на жалобу об отказе в установлении пенсии(в нем было указано, что засчитан стаж 10 лет 11 месяцев, баллы не считали)не дождавшись ответа на запрос о ЗРП и ОС, и не учли период из трудовой книжки до 1991 года. В течении месяца должен поступить ответ до 5 ноября.

Просматривая документы, ксерокопии справок предоставленных в ПФР, копии запросов и на них ответов, и в перечне принятых от меня документов я не нахожу названия ТК, т.е. паспорт, справки, (дипломы не приняли)

Может они не указывают, что принимают копию ТК? Ведь они обратно оригинал возвращают...

Первая моя трудовая утрачена, и на эти года пришли ответы, и их зачли в стаж

((( Что делать? У меня мысль одна, это инспектор вместе с дипломами мне вернула трудовую, и посчитала её утраченной(((

 

 

Share this post


Link to post
Евгения Блоха

@Паряна ждите что ответят вам,а уже потом будете действовать в зависимости от ответа

Share this post


Link to post
Камчадалка
В 27.10.2020 в 05:13, Larisa_B17 сказал:

Сегодня было очередное заседание Верховного Суда Крыма по апелляции ПФ. Суд первой инстанции удовлетворил исковые требования о признании трудовой книжки и пенсионных выплат.

А Вы иск в суд подавали о чем? О признании ТК - Вашей ТК? Или о незаконном отказе в назначении пенсии?

А что было в апелляционном определении? В кассации?

Ведь, без апелляции и кассации - до Верховного Суда не дойдешь...:post-2472-1287325497:


В ситуации с выходом есть один выход. В безвыходной ситуации выходов, как правило - несколько!

Share this post


Link to post

Пожалуйста, не пишите "Спасибо" и другие сообщения не несущие информацию. Благодарность можно выразить нажав соответствующую кнопку справа от полезного сообщения.

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...