Пересечение Украинских Границ - Вопросы И Истории (Авто, Поезд, Самолет, Пешком)

[Нина_Б]

@DocGud да, и правда нагнали страху! 

Моя дочь, как и планировала, вышла замуж и сменила фамилию, и вопрос встал в полный рост. 

Ездить с двумя паспортами на разные фамилии, да ещё для верности с СОБ, где она указана как гражданка России, она боится, а страх - не лучший помощник: начнет истерить - точно обыщут

Вопрос: если она едет как гражданка РФ, как они смогут найти у нее украинское гражданство? Ведь в их базах нет такой гражданки. По девичьей фамилии в паспорте мужа? А если едет без мужа? (Да и в любом случае он показывает только загран). Могут ли выпытывать девичью фамилию, если место рождения - Украина?

 

[Tanusha Odessa]

3 часа назад, Нина_Б сказал:

@DocGud да, и правда нагнали страху! 

Моя дочь, как и планировала, вышла замуж и сменила фамилию, и вопрос встал в полный рост. 

Ездить с двумя паспортами на разные фамилии, да ещё для верности с СОБ, где она указана как гражданка России, она боится, а страх - не лучший помощник: начнет истерить - точно обыщут

Вопрос: если она едет как гражданка РФ, как они смогут найти у нее украинское гражданство? Ведь в их базах нет такой гражданки. По девичьей фамилии в паспорте мужа? А если едет без мужа? (Да и в любом случае он показывает только загран). Могут ли выпытывать девичью фамилию, если место рождения - Украина?

 

Граждане РФ вроде пальчики катают на границе. Ваша дочь, будучи гражданкой Украины, нигде не оставляла свои отпечатки? При получении заграна или еще где... 

 

[Нина_Б]

2 часа назад, Tanusha Odessa сказал:

Граждане РФ вроде пальчики катают на границе. Ваша дочь, будучи гражданкой Украины, нигде не оставляла свои отпечатки? При получении заграна или еще где... 

 

Да нет, укробиометрики нет и брать не собираемся. Пока что. А что будет, когда ее сделают обязательной, а у нас кончатся заграны - пока не загадываю. 

[сергей72]

@Нина_Б мне кажется, что вы усложняете. Или ваша дочь - усложняет. Страхи, на мой взгляд - беспочвенны. Для того, чтобы детально разбираться по человеку, у пограничников должны быть основания: подозрения или «красный лист» в базе. С какой стати они будут сверять данные мужа и жены, смотреть страницы паспорта, кроме первой? Случаи задержания россиян/украинцев, описанные в СМИ, касались только тех, кто засветился или на Донбассе или в Крыму. А границу пересекают, каждый месяц - тысячи, и сколько среди них тех, у кого «два паспорта» - неизвестно, но явно - не единицы. Да и, если она поедет, «жонглируя» паспортами - зачем ей СОБ? Украинский же загран - без изменений фамилиии? Как погранцы сопоставят, что едущие рядом люди - муж и жена? И, напоследок. Если, все-таки, обнаружится второй паспорт, СОБ, где она гр. России, то, по постам в этой теме, ей грозит - лекция. Максимум - «на лапу». Даже о штрафах здесь не писали. Меньше переживаний, а больше спокойствия и уверенности! Вы же сами писали, что пересечение у вас прошло спокойно. А страхи-то ведь были? 

[DocGud]

6 часов назад, Нина_Б сказал:

да, и правда нагнали страху! 

Ну Вы же понимаете что это возможно. Но не факт что именно на Вас или на вашей дочери это случится.

Но понимать что будет если случится надо .... в любом случае.

 

6 часов назад, Нина_Б сказал:

если она едет как гражданка РФ, как они смогут найти у нее украинское гражданство? Ведь в их базах нет такой гражданки. По девичьей фамилии в паспорте мужа? А если едет без мужа? (Да и в любом случае он показывает только загран). Могут ли выпытывать девичью фамилию, если место рождения - Украина?

 Если бы знать как они узнают ........ то было бы куда проще ......

Но как я уже и говорил На границе не дураки работают и если захотят узнать узнают......

 

Но зачастую они просто берут на понт..... чтоб развести на деньги. тягаться с бумажками и писать все, у них желания в 95% случаев нет.

 Все сводится к обычному : Таможне дают добро.

Но не исключено что можно попасть в день проверки. А там уже все будет жестко...... и если попасть то там раскатают по полной. 

 

[DocGud]

3 часа назад, Tanusha Odessa сказал:

нигде не оставляла свои отпечатки? При получении заграна или еще где...

Ну еще уточнение ...... с 2016 кажется .... я писал тут в теме .... не помню....

У пограничников поменяли базу данных ...... раньше она была просто текстовый вариант. 

А сейчас новая ..... где отображается 3 фотографии лица.

1) Паспорт текущий 

2) Паспорт прошлого пересечения

3) Реальное фото.

Я так сказать подсматривал что там и как.  Они сверяют по фото. так вот если они забьют просто вашу фамилию и поставят гражданина Украины.....

Как думаете что они увидят в пункте 2 и пункте 3.

 

 

 

 

[DocGud]

Ну вот так в принципе ...... там правда не видно снизу еще 3 маленьких фото ........

 

 

[сергей72]

1 час назад, DocGud сказал:

Ну вот так в принципе ...... там правда не видно снизу еще 3 маленьких фото ........

 

 

Я с таким сталкивался только на росс. стороне. Взгляд «под прилавок» - на тебя - снова «под прилавок». На украинской - не так цивилизованно, но суть - та же, только сверку с оригиналом они делают в автобусе. Согласен с вами, что на границе работают не дураки и граница - не проходной двор. То, что мы считаем за свою смекалку и везение, слабость государства, нехватку денег и лень, может в одночасье прекратиться, когда поступит команда «фас!». Хорошо, что команды пока нет(и я надеюсь, что и - не будет).

[Нина_Б]

2 часа назад, DocGud сказал:

Ну еще уточнение ...... с 2016 кажется .... я писал тут в теме .... не помню....

У пограничников поменяли базу данных ...... раньше она была просто текстовый вариант. 

А сейчас новая ..... где отображается 3 фотографии лица.

1) Паспорт текущий 

2) Паспорт прошлого пересечения

3) Реальное фото.

Я так сказать подсматривал что там и как.  Они сверяют по фото. так вот если они забьют просто вашу фамилию и поставят гражданина Украины.....

Как думаете что они увидят в пункте 2 и пункте 3.

 

 

 

 

Ну ничего ж себе прогресс... Тогда, конечно,  ездить туда по одному паспорту РФ просто из принципа - напрасная бравада. По уважительной причине (например, с рождённым в России ребёнком или из-за проблем с укровластями) - осознанный риск. Но с новой фамилией-то, есть надежда потеряться для Украины?

[Tanusha Odessa]

5 часов назад, DocGud сказал:

Ну еще уточнение ...... с 2016 кажется .... я писал тут в теме .... не помню....

У пограничников поменяли базу данных ...... раньше она была просто текстовый вариант. 

А сейчас новая ..... где отображается 3 фотографии лица.

1) Паспорт текущий 

2) Паспорт прошлого пересечения

3) Реальное фото.

Я так сказать подсматривал что там и как.  Они сверяют по фото. так вот если они забьют просто вашу фамилию и поставят гражданина Украины.....

Как думаете что они увидят в пункте 2 и пункте 3.

 

 

 

 

Не совсем поняла. Что значит реальное фото и фото прошлого пересечения. Они нас тайком фотографируют на границе?

[rexton]

@сергей72 имел недавно большой разговор со знатоком в области международного права. С точки зрения этого права позиция укров слабая и никакая, они нарушили целый ряд международных конвенций. То,что теперь на эти конвенции и право положено с прибором- тема отдельная.

[сергей72]

16 минут назад, rexton сказал:

@сергей72 ... С точки зрения этого права позиция укров слабая и никакая, они нарушили целый ряд международных конвенций. 

Когда-то за это кто-то будет отвечать. А может - и не будет, судя по тому, как «соблюдают» международное право боссы Украины. Но граница - есть граница. Если бы Украина не имела транзитного значения и граничила бы только с Россией, то, возможно, и ситуация на границе была бы другой. 

[Лиллия]

15 часов назад, Нина_Б сказал:

Моя дочь, как и планировала, вышла замуж и сменила фамилию, и вопрос встал в полный рост. 

Ездить с двумя паспортами на разные фамилии, да ещё для верности с СОБ, где она указана как гражданка России, она боится

Ниночка, поздравляю вас со свадьбой дочери!!! Счастья молодожёнам!!! А по поводу пересечения границ, страхи напрасные. Если она будет ехать одна и показывать на укр. границе укр. паспорт, то откуда укр. пограничники узнают какой паспорт она показывала на рос. стороне.  Главное не паниковать и не давать повода на границе для более тщательного досмотра.  И то что в паспортах разные фамилии в принципе не узнает ни та, ни другая сторона, если не предъявлять сразу два паспорта. 

[DocGud]

Я извиняюсь за не большую не точность.......

Сказывается что последних пол года почти не пересекал границу ......

Оказывается система опять поменялась с ведением биометрического контроля ..... с 1 января 2018 года

ну выглядит почти так же и работает по тому же принципу. 

 

 

 

 

[BRR]

Добрый день.

Подскажите, пожалуйста, какая сейчас ситуация в части выезда с территории Украины на территорию России по id-картам? А именно

- нет ли претензий/дополнительных вопросов с украинской стороны

- пускают ли в России, и если пускают, нет ли информации о возможном ужесточении режима в связи с ЧМ-2018?

[BRR]

Этот скан я видел - интересует положение дел именно сейчас
 

Спойлер

 

 

[Иришка Б]

У меня такой вопрос:

На днях выезжаю в РФ на принятие присяги и подачу на паспорт.Сын и муж примут присягу,но ограничены во времени и не могут дождаться получения паспорта 10 дней,по сложившимся обстоятельствам вынуждены выехать в страну исхода.,приедут позже.Могут ли у них возникнуть проблемы при пересечении границы РФ по укр.паспорту в страну исхода,ведь они уже примут присягу,и уже будут являться гражданами РФ,только паспорта ещё не будет,он будет,так сказать на стадии изготовления?И будут ли проблемы при пересечении при возврвщении по тому же укр. паспорту  в Россию за получением паспортов РФ?Может кто сталкивался?

[Basov]

В 02.06.2018 в 06:58, Нина_Б сказал:

начнет истерить - точно обыщут

А вот это запросто. Причем не обязательно даже истерить. Мне личный осмотр устраивали уже дважды. Первый раз пограничник, второй - милицейский пост на вокзале в Харькове. Такое, наверное, мое везение, или посты в этой теме сыграли роль. Ну и что? Проверили все, пересчитали все деньги, убедились в наличии двух гражданств... И что? И ничего. Неприятно, недружелюбные взгляды, негативные эмоции и все.

33 минуты назад, Иришка Б сказал:

И будут ли проблемы при пересечении при возврвщении по тому же укр. паспорту  в Россию за получением паспортов РФ?Может кто сталкивался?

Самого интересует этот вопрос. Знакомые должны ехать тоже в таком режиме. По идее, у пограничников еще не будет сведений о принятии ими присяги. Да и вообще, эти сведения появятся только при пересечении границы по рос. документам. Но важно, по какому документу они въезжали, и какой документ указали в миграционной карте. Если будут ехать с укр. паспортом а в миграционке отсутствующий загран - будут проблемы определенно.

[сергей72]

@Иришка Б все-таки лучше и спокойнее было бы, если бы они не торопились, а выбрали бы достаточно времени, и уж потом приезжали на присягу. Писали, что можно предупреждать ФМС о том, что в назначенный день ты не можешь прийти(заболел, к примеру) и человек приходил в другой раз. Видят ли пограничники, что человек «гражданин»? По идее - должны. Но тут описывались случаи, когда люди, имея паспорта РФ, показывали россиянам укр. заграны. Писали, что никаких проблем у них не было. Скользкая ситуация у вас. Много «если...». Я бы - не рисковал в такой ситуации. Да и вы понимаете, что точно вам никто не ответит, а если и найдётся тот, кто скажет: «у меня все прошло нормально», то это не означает, что и у ваших близких пройдёт спокойно.

[rexton]

@Basov у самого постоянные терки с харкьивьскими пилициянтами, отсюда совет, ежели едете автобусом,  выходите загодя и квартал другой до вокзала ножками.

[BRR]

4 часа назад, Иришка Б сказал:

Могут ли у них возникнуть проблемы при пересечении границы РФ по укр.паспорту в страну исхода,ведь они уже примут присягу,и уже будут являться гражданами РФ,только паспорта ещё не будет,он будет,так сказать на стадии изготовления?И будут ли проблемы при пересечении при возврвщении по тому же укр. паспорту  в Россию за получением паспортов РФ?Может кто сталкивался?

 

На форуме люди, которые так делали, писали, что выезжали-заезжали нормально. То есть пока что это проблем не вызывало.

Но если смотреть формально, то это все-таки нарушение. И вспомнят ли его когда-то в будущем, вам никто не скажет.

[Нина_Б]

4 часа назад, BRR сказал:

 

На форуме люди, которые так делали, писали, что выезжали-заезжали нормально. То есть пока что это проблем не вызывало.

Но если смотреть формально, то это все-таки нарушение. И вспомнят ли его когда-то в будущем, вам никто не скажет.

Нарушение, конечно, но не большее, чем показывать укропаспорт, когда уже вышло решение по гражданству. Ну приходится вот так вертеться иногда. А как расценивать то, что мы на укропаспорта билеты берём в российской кассе на украинские поезда? Или вот у моей подруги сейчас был паспорт просто на прописке, а ей понадобилось съездить в другую область. Ну что делать - достала вилку-ложку и поехала. У нас ведь двойное гражданство? Двойное. Возможность при необходимости подстраховаться вторым паспортом - слабая компенсация тех проблем, которые оно доставляет.

Кстати, да, кто знает НПА - а предусмотрены ли в России какие-то штрафы по типу украинских за предъявление чужого паспорта при наличии российского гражданства?

[Basov]

9 часов назад, rexton сказал:

ежели едете автобусом,  выходите загодя и квартал другой до вокзала ножками

Я думаю, они уже прочитали и намотали на ус   Но так как я еду поездом, то в моем варианте, наверное, лучше брать билеты до Полтавы, тем более, что за неделю до поездки, как правило, только в полтавский вагон еще есть билеты.

[rexton]

5 часов назад, Basov сказал:

Я думаю, они уже прочитали и намотали на ус   Но так как я еду поездом, то в моем варианте, наверное, лучше брать билеты до Полтавы, тем более, что за неделю до поездки, как правило, только в полтавский вагон еще есть билеты.

Даже если и прочитали ,то это ничего не означает ,ибо площадь, которую необходимо  тщательно контролировать ,пропорциональна квадрату расстояния. Просто выходите ещё дальше.

[troro]

Какие проблемы в Харькове? Много раз с вокзала и на вокзал шел на/с автостанции, где ходят автобусы Харьков-Белгород (раз 8 точно). Никаких проблем не было.    Сам добираюсь поездом до Харькова с Херсона/Новоалексеевки.