Jump to content
ValeraAlma-Ata

Переезд пенсионера РК к детям гражданам РФ

Recommended Posts

Андрей_72

@Агата Николаева Может пойти в посольство РК в Омске и попросить оформить утрату гражданства и получить справку, что нет гражданства РК. Быть может в сложившейся ситуации пенсионера-колясочника пойдут на втречу.

 

Share this post


Link to post
Агата Николаева

Спасибо за ваши ответы! Мать сейчас прописана по адресу в Казахстане, в доме, который продан (и там уже несколько собственников сменилось за это время). В России не прописана нигде, есть только временная регистрация, по месту пребывания. Для меня самым логичным действием было бы просить текущих собственников дома в Казахстане выписать мать (кажется, тут нормы права совпадают с российскими, собственник может единолично выписывать всех, кто проживает на его площади без участия этих лиц), либо по доверенности кому-то выписать мать. Но ПФРФ упирает именно на листок убытия, не думаю, что справка об утрате гражданства как-то решит вопрос, ведь можно быть гражданином России, имея при этом ПМЖ в Казахстане (и тогда, по Соглашению, пенсию надо получать там). По факту выписки можно как-то получить листок убытия? На основании договора о продаже дома (копия на руках) разве можно на территории РФ доказать отсутствие прописки в Казахстане? Сомневаюсь... На самом деле, выходит, что это огромная "дыра" в программе переселения. Упрощенка подразумевает получение гражданства без оформления ПМЖ, и в связи с этим упускается существенный момент с выпиской. Сейчас вообще уже возникают крамольные мысли, а знает ли Казахстан о том, что лишился одного своего гражданина. Контакты в Казахстане отсутствуют, всех, кого можно, переселили в РФ. Писать письма по всем инстанциям? Судиться? Это процесс очень долгий, а пенсию уже не получаем, да еще и омское отделение ПФ пугает, что сделают перерасчет и заставят возвращать все, что они выплатили за почти 2 года :) . 

В принципе, можем мать прописать у меня, в Москве. Тогда пенсионное дело должно быть передано по месту жительства, да еще и московские надбавки получим. Но есть ли тут гарантнии, что московское отделение ПФ не сделает аналогичный запрос (или дело придет уже с соответствующей пометкой)? 

Вообще, удивительно, как четко совпала новость об огромном дефиците бюджета ПФРФ с решением об отказе в выплате пенсии... 

Share this post


Link to post
Данил79

@Агата Николаева в сложившейся ситуации не только ПФР виноват... Да и программа здесь не при чём. Странно, что раньше ни один из собственников не выписал постороннего для него человека. При выписке листок убытия будет, однако, вряд ли там появится отметка с выездом на ПМЖ. Надо пробовать связаться с собственником... А дальше всё зависит от него и сотрудника ЦОНа. Утрату будет оформить тоже непросто. Консульство заставит собрать кучу бумаг. По времени это не меньше чем на полгода затянется... Непонятно зачем тогда ПФР дело из РК запросил, пенсию назначил??? Надо было сразу тогда отказывать... 

Share this post


Link to post
Евгения Блоха

@Агата Николаева вы изначально сделали все не правильно,выписка обязательна для пенсионеров и  ВСЕГДА БЫЛА НУЖНА. миграционка тут ни при чем,хотя листок убытия из цона не помешает.были такие случаи еще сначала девяностых,когда люди получали и каз пенсию и рос.сделайте офиц запрос в гцвп(лучший вариант съездить самим) что мама не получает пенсию(либо какие другие выплаты).суд скорее всего станет на сторону пф,если вы к тому времени не подготовите бумаги из кз

Share this post


Link to post
Ksenya

@Агата Николаева  из вашего послания не совсем понятно на каком основании мама проживает в России, ВНЖ или получила гражданство РФ по программе соотечественников так как была вписана в свидетельство участника программы переселения. В любом случае сейчас чтобы восстановить получение пенсии маме обязательно нужно оформить выписку на ПМЖ из Казахстана через миграционную полицию, причем если сейчас женщину выпишут кто то из нынешних собственников жилья, то будут вообще вилы, она и в России ничего не получит и в Казахстане не добъется.

Share this post


Link to post
Guest
В 02.12.2017 в 06:25, Ksenya сказал:

@Агата Николаева  из вашего послания не совсем понятно на каком основании мама проживает в России, ВНЖ или получила гражданство РФ по программе соотечественников так как была вписана в свидетельство участника программы переселения. В любом случае сейчас чтобы восстановить получение пенсии маме обязательно нужно оформить выписку на ПМЖ из Казахстана через миграционную полицию, причем если сейчас женщину выпишут кто то из нынешних собственников жилья, то будут вообще вилы, она и в России ничего не получит и в Казахстане не добъется.

Столкнувшись с подобной ситуацией,описанной Агатой выше, возникли вопросы по теме: какие документы нужны гражданину РФ при оформлении пенсии по возрасту, если нет выписки на ПМЖ  но будет справка, что в связи со снятием регистрации по месту жительства (продали квартиру-выписались,выписать может новый хозяин квартиры легко,проверено на собственном опыте) пенсия в РК не выплачивается (приостановлена, другое).Это означает,что пенсию в РК уже не выплачивают, а в РФ гражданину РФ пенсия гарантирована. 

Share this post


Link to post
Агата Николаева
В 02.12.2017 в 06:25, Ksenya сказал:

@Агата Николаева  из вашего послания не совсем понятно на каком основании мама проживает в России, ВНЖ или получила гражданство РФ по программе соотечественников так как была вписана в свидетельство участника программы переселения. В любом случае сейчас чтобы восстановить получение пенсии маме обязательно нужно оформить выписку на ПМЖ из Казахстана через миграционную полицию, причем если сейчас женщину выпишут кто то из нынешних собственников жилья, то будут вообще вилы, она и в России ничего не получит и в Казахстане не добъется.

Получала гражданство по программе, свидетельство есть. В связи с этим не выписывались на ПМЖ из Казахстана. Ну, а дальше, все, как описано. Вилы уже сейчас у нас по полной программе, от Казахстана требовать что-либо вообще бесполезно.  

Share this post


Link to post
Агата Николаева

Получили ответ от Исполнительной дирекции ПФР по нашей ситуации. Я ведь правильно понимаю, что предлагается 2 варианта на выбор: либо прописка в РФ, либо временная регистрация в РФ, но с листком убытия из Казахстана?

1.jpg

2.jpg

Share this post


Link to post
Агата Николаева
1 час назад, Данил79 сказал:

@Агата Николаева верно понимаете. Нужен лист убытия - снятие с реги в РК.

Это только одно "либо", есть же и второе - документальное подтверждение постоянного проживания в РФ. Прописываем мать в РФ, штамп в российском паспорте является подтверждением постоянного проживания. И тогда никакие листки убытия уже не нужны? 

Share this post


Link to post
Данил79

@Агата Николаева смотря где и как прописывать... Я за последние 12 месяцев дважды прописывался в Омске. Я сам, и маму прописывал. Так вот у меня листок убытия спросили в МФЦ, причем хотели оригинал, но я не отдал. А вот для мамы даже не спросили, хотя откуда прибыла интересовались естественно. Это я в основном к тому, что на кого и где "нарвётесь".

А так, да, неплохой вариант.

Правда, по-моему, Вам надо запастись справкой из ГЦВП, что пенсия в последнее время не выплачивалась по адресу прописки. Это на тот случай, если они захотят обязать вернуть выплаченную в РФ пенсию:facepalm:

Share this post


Link to post
Андрей_72
20 минут назад, Данил79 сказал:

Я сам, и маму прописывал. Так вот у меня листок убытия спросили в МФЦ, причем хотели оригинал, но я не отдал

У нас в Липецке в МФЦ, даже не было намека.

Share this post


Link to post
Агата Николаева

Спасибо всем за советы и бесценный опыт! Будем двигаться по пути прописки, отпишусь по результатам, может, еще кому пригодится.

Share this post


Link to post
Ksenya

В Новосибирске моих родителей предупредили если хотите оформить пенсию РФ чтоб получали лист убытия, но они по ВНЖ

Share this post


Link to post
Guest

Друзья, кто знает,подскажите: пенсионеры приехали в РФ,получили гр-во, постоянная регистрация, но выписку на ПМЖ не сделали. Как получать пенсию и где? По закону,вроде там,где прописан,даже если поменял гражданство. Или как?

Share this post


Link to post
Данил79

@Рина 97 В ПФР надо идти, там объяснят. Может запросят дело из ГЦВП, может ещё чего... Но с регистрации в РК лучше сняться.

Share this post


Link to post
Guest
11 часов назад, Данил79 сказал:

@Рина 97 В ПФР надо идти, там объяснят. Может запросят дело из ГЦВП, может ещё чего... Но с регистрации в РК лучше сняться.

Скажите пожалуйста,как сняться с регистрации в РК,если находишься в РФ и ехать уже нет возможности?

Share this post


Link to post
Данил79

@Рина 97 по адресу регистрации, наверное, есть новый или старый собственник. Пусть выпишет со своей собственности как выбывших в неизвестном направлении, и, может быть, посторонних ему людей. Раньше точно можно было так сделать...

Share this post


Link to post
kerdyk13
В 17.08.2017 в 09:52, aisparrow сказал:

Перевез на прошлой неделе маму, 76 лет, заранее сделали новую карту в Халык банке, на 5 лет, подключил интернет банкинг, снял ограничение на снятие средств в странах СНГ, первую пенсию сняли без проблем. А вообще выгоднее просто расплачиваться в магазинах.

 

Подскажите, а как вы решили проблему ограничения максимальной суммы? К примеру, через банкомат Сбербанка России ограничение 5000р.

Получается очень невыгодно, т.к. снимать приходится за 3 приёма, в итоге потеря около 1000р, вместо 300 с чем-то.

Слышал, что есть банкоматы банков РФ, где бОльшую сумму за раз выдает.

У нас также Халык Банк-VISA на 5лет, новая. Только Интернет-банкинг не успели подключить (да и не знали, что он есть у них) - не знаю, помог бы он чем-то.

Share this post


Link to post
aisparrow
16 часов назад, kerdyk13 сказал:

 

Подскажите, а как вы решили проблему ограничения максимальной суммы? К примеру, через банкомат Сбербанка России ограничение 5000р.

Получается очень невыгодно, т.к. снимать приходится за 3 приёма, в итоге потеря около 1000р, вместо 300 с чем-то.

Слышал, что есть банкоматы банков РФ, где бОльшую сумму за раз выдает.

У нас также Халык Банк-VISA на 5лет, новая. Только Интернет-банкинг не успели подключить (да и не знали, что он есть у них) - не знаю, помог бы он чем-то.

Добрый день, 

В некторых банках данного ограничения нет. В частности в августе снимал деньги в банкомате Севергазбанка, без проблем снял 10.000 рублей,  комиссия 1000 тенге.

И поэтому  с чего вы взяли что теряешь 1000 рублей?

Буквально 18 декабря снимал 5000 рублей в банкомате Сбербанка, комиссия, по данным интернет банкинка Халык-банка, составила 1000 тенге. Итого в тенге получилось 30.104,50 тенге. Т.е. 6,02 тенге/рубль.  Без комиссии курс 5,82. При этом в казахстане купить рубли можно за примерно 5,9 тенге. Курс 5,6/5,9.

Как уже писал ранее - расплачивайтесь картой, комиссия за это не берется. Курс такой же как и при обналичивании без учета комиссии - 5,82 (платеж от 17 декабря). Благо, в магазинах РФ не смотрят на ФИО написанное на карте :) 

 

P.S. Интернет банкинг удобен для контроля наличия и списания посредством мобильного приложения от Халыка.

Edited by aisparrow

Share this post


Link to post
kerdyk13

Спасибо за оперативный ответ!

Конечно, с банкингом удобно отслеживать.Мы таких подробностей не видим. Считали только по суммам, указываемым банкоматом в рублях.

Снимали пока 1 раз - действовали так:

Проверили баланс карты. Сняли первый раз 5000р. (ограничение в банкомате сбера) - опять проверили баланс - сумма оказалось меньше на 5300 (с чем-то) р.

Ну и далее еще 2 раза...соответственно с каждой операции 300 с чем-то...теряли. Вот примерно 1000р. и вышло (по проверке баланса после 3х снятий).

Понятно, что туда входит не только комиссия, но и конвертация (мы же видим уже конечный результат в рублях и не можем проанализировать).

Но, в любом случае, получается больше, чем у вас...хм...

Кроме Севергазбанка не знаете еще варианты? (у нас его , к сожалению нет) Как вы на него вышли? 

Вариант поиска "подходящего" банкомата вижу пока только такой: приехать в торговый центр, где в кучке много банкоматов различных банков - и искать "свой"))). За проверку баланса, вроде бы ничего не берут...надеюсь))). В самих банках толковую информацию не могут дать.

Интересно, можно ли подключить банкинг Халык банка находясь в РФ))).

 

 

Share this post


Link to post
Данил79
43 минуты назад, kerdyk13 сказал:

а проверку баланса, вроде бы ничего не берут...надеюсь

Зря надеетесь! Наверняка, платите каждый раз. Может первый раз бесплатно. А конвертация идёт через доллар.

Надо было карту в Сбере Казахстана делать, тогда комиссий не будет. А так обратите внимание на банкоматы Альфа-банка. Он, вроде, подемократичнее...

Share this post


Link to post
Танюха
4 часа назад, Данил79 сказал:

Надо было карту в Сбере Казахстана делать, тогда комиссий не будет. 

 Данил,  А разве можно пойти в  собес (пенсион.фонд ??или куда..) и сказать "перечисляйте мне не в Халык банк пенсию, а в Сбер Казахстана " ???? или ВЫ ПРЕДПОЛАГАЕТЕ УЧАСТИЕ 3го лица??? кто будет снимать пенсию, а потом класть её на счет  в  Сбер  Казахстана. Или есть еще варианты???  Прокомментируйте , пож-ста!!!

Share this post


Link to post
vladislav69
18 минут назад, Танюха сказал:

 Данил,  А разве можно пойти в  собес (пенсион.фонд ??или куда..) и сказать "перечисляйте мне не в Халык банк пенсию, а в Сбер Казахстана " ???? или ВЫ ПРЕДПОЛАГАЕТЕ УЧАСТИЕ 3го лица??? кто будет снимать пенсию, а потом класть её на счет  в  Сбер  Казахстана. Или есть еще варианты???  Прокомментируйте , пож-ста!!!

Здравствуйте! Конечно можно. Оформляете карту в АО ДБ "Сбербанк России" в Казахстане и с этой карточкой обращаетесь в ГЦВП, после чего выплаты пойдут уже на эту карту.

Share this post


Link to post
Данил79

@Танюха идти, допустим, надо в ГЦВП. Они естественно сами по себе не могут изменить "адрес" перечисления пенсии.

Ключевое здесь "надо было", т.к. все эти вопросы решаются будучи в РК и заранее.

Сейчас теоретически тоже можно, но надо пенсионеру ехать по адресу прописки и решать эти вопросы. К сожалению, это не всегда представляется возможным. Про участие третьего лица предполагать не могу, т.к. у всех разные ситуации. А вариант снимать в РК и класть на счёт, вероятно, возможен, только тогда совсем необязательно связываться со Сбером РК...

Share this post


Link to post

Пожалуйста, не пишите "Спасибо" и другие сообщения не несущие информацию. Благодарность можно выразить нажав соответствующую кнопку справа от полезного сообщения.

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...