Пересечение Украинских Границ - Вопросы И Истории (Авто, Поезд, Самолет, Пешком)

[batss]

В 19.09.2018 в 23:03, Alexandra сказал:

..Нервная дама попалась...а где ваш загран, а как вы вообще..А вы уведомили ФМС о двойном гражданстве...

Это не двойное гражданство, а второе. Интересно было бы посмотреть на ее физиономию, если бы вы ее поправили.

Если речь идет о гражданствах Украины и России, то это второе гражданство.

https://immigrantinvest.com/blog/dvojnoe-ili-vtoroe-grazhdanstvo/

 

Тем более, что вы не обязаны уведомлять.

Кто должен уведомлять о втором гражданстве:

1. лицо, вступившее в гражданство иностранного государства;

2. лицо, обладающее видом на жительство в другой стране;

3. гражданин с правом постоянного проживания за рубежом;

4. представитель несовершеннолетнего лица, который имеет второй паспорт; представитель недееспособного лица, имеющего второе гражданство.

---------------------------

(Мы не вступали в гражданство иностранного государства. Мы наоборот - получили российское гражданство!!!).

[михалычъ]

Всем добра, по самое люблю! Не о себе драгоценном заботясь, а токмо по просьбе (не побоюсь этого слова)товарища задам вопросы- реально ли на данный момент такое действие : выезд из РФ по внутреннему российскому , въезд на Украину по внутреннему украинскому? Граждане РФ до 60-ти годков (мужского вида) на Украину не заедут? Возникнут ли проблемы при въезде на Украину по внутреннему украинскому с печатью РВП в оном? Большая просьба  (я бы даже сказал огромная)форумчан у которых возникнет желание послать меня читать внимательно предидущие посты, не утруждать себя набором текста. Есть охота ответить-то таки да, не есть-то тогда помолчим. 

[Basov]

6 часов назад, михалычъ сказал:

реально ли на данный момент такое действие : выезд из РФ по внутреннему российскому , въезд на Украину по внутреннему украинскому

Да, думаю что реально. Но на рос. контроле придется пройти неприятную процедуру объяснения, почему нет рос. заграна. Впрочем, если он есть, то даже не задумываясь предъявляйте его на рос. контроле. Тогда вообще никаких вопросов не будет. В случае отсутствия заграна и вопросов, как вы пройдете укр. контроль, покажите укр. паспорт. На укр. контроле укр. гражданские паспорта никто не отменял, так что по ним можно ездить. А вот что касается штампа РВП  - если заметят, могут быть сложности. Впустить то впустят, а вот назад могут и не выпустить, так как документ является испорченным. Но если за период пребывания товарищ успеет поменять гражданский паспорт, то никаких проблем.

[rexton]

[Лиллия]

@rexton На мой взгляд, в этом объявлении ничего нового. Так как между Белоруссией и РФ нет границы, то граждане Украины  могут выезжать из Белоруссии в РФ только через международные пункты пропуска. Видимо автобусы, указанные в объявлении не идут через эти пункты. 

[сергей72]

Приветствую всех неравнодушных к этой теме! Полторы недели назад я описывал своё очередное путешествие на Украину. Пришла очередь писать о дороге из Украины. 

Автобус. Рейс - Херсон-Москва. Пересечение - через Бачевск/Троебортное. Поездкой остался доволен по причине - было быстро! Быстрее, чем остальные разы на этом направлении. Я уже как-то делился тем, что для меня непонятно: почему автобус из РФ в Украину, на одном и том же пункте пропуска, проходит границу быстрее, чем из Украины в РФ? Сегодня было исключение и мы границу прошли за два часа! Рекорд(в моих поездках). Из деталей. На украинской стороне пограничник, некоторые укр. паспорта, проверял в автобусе более тщательно - что-то высвечивал фонариком. Паспорта раздали довольно быстро - минут через 15-20. Нейтралку пролетели, как трассу. Пять минут ожидания и мы - на росс. КПП. Там выгрузка с автобуса, паспортный контроль и «телевизор» для вещей. Все прошло гладко, быстро и без нюансов. Все это повлияло на то, что вместо запланированного прибытия в Москву в 11.30, мы приехали - в 10. Путь из Николаева в Москву составил менее суток, при том, что из Николаева мы выехали с опозданием. Но - не заезжали в Умань. А сейчас я хочу кое-что посоветовать жителям(или бывшим жителям ) Николаева и Херсона, которые, в силу некоторых причин, предпочитают автобусные перевозки всем остальным перевозкам. В Украину я ехал новым(для себя) рейсом «Москва-Николаев». Перевозчик - «Орион-Авто». Маршрутом остался недоволен. Долго(под 30-ть часов!), дороги - жуть(в отличие от Киевской трассы)! Может быть для жителей Харькова, Днепра, Запорожья и Мелитополя этот маршрут и хорош, но для конечных городов ... Для меня это был первый и последний рейс с этим перевозчиком и этим маршрутом. Лучше - через Киев. Это не реклама с атирекламой, а - совет, чтобы не «лоханулись», как я.  Всем - спокойных и быстрых поездок, независимо от средства передвижения!

[Ок-сана]

В 22.09.2018 в 16:47, михалычъ сказал:

 реально ли на данный момент такое действие : выезд из РФ по внутреннему российскому 

Ответ Погранслужбы

[BRR]

9 часов назад, Ок-сана сказал:

Ответ Погранслужбы

 

Я уже писал, что на Гоптовке мне сказали, что мало ли что у вас там написано в письме, но по внутреннему не выпустим (не впустим), а не нравится - идите к начальнику. Когда дал ещё и укр. паспорт, пропустили.

Была мысль написать жалобу, потом решил, что не стоит.

[михалычъ]

В 27.09.2018 в 19:42, BRR сказал:

 

Я уже писал, что на Гоптовке мне сказали, что мало ли что у вас там написано в письме, но по внутреннему не выпустим (не впустим), а не нравится - идите к начальнику. Когда дал ещё и укр. паспорт, пропустили.

Была мысль написать жалобу, потом решил, что не стоит.

Здрасьте! Я так понял-Украина отменила действие пунктов 1 и 5 (письмо погранслужбы РФ)или я ошибаюсь? Подскажите, как проверить может ли гражданин Украины покидать ее территорию (черные списки или еще какая оказия)

[rexton]

40 минут назад, михалычъ сказал:

Здрасьте! Я так понял-Украина отменила действие пунктов 1 и 5 (письмо погранслужбы РФ)или я ошибаюсь? Подскажите, как проверить может ли гражданин Украины покидать ее территорию (черные списки или еще какая оказия)

Сюда  лыста пышыть. https://dpsu.gov.ua/

[DocGud]

1 час назад, rexton сказал:

Сюда  лыста пышыть. https://dpsu.gov.ua/

И ждите 30 дней. Именно столько официально рассматривается обращение граждан.

Быстрее съездить на границу и там вам за 30 секунд скажут, можно Вам выезжать или нет.

[Basov]

3 часа назад, михалычъ сказал:

Украина отменила действие пунктов 1 и 5 (письмо погранслужбы РФ)или я ошибаюсь?

Первый пункт отменила. Но Россия не отменила.

[Basov]

Хочу отчитаться об очередной поездке из Киева в Тулу. В этот раз я избрал необычный маршрут, через Минск по ЖД. Из Киева в Минск ежедневно ходит поезд 086К, выходит вечером, приходит утром, так что очень удобно. Куча свободных мест. От Киева до белорусской таможни перед Гомелем поезд едет без посадки/высадки пассажиров (хотя проезжает через Нежин, Чернигов). Состав белорусский ("Белый аист"). Таможню пассажиры проходят в Киеве. Процедура выглядит так - на 1-ю платформу пускают только пассажиров (провожающих не пускают). При входе в вагон проводят паспортный контроль. Таможенники, в моем случае, вообще ничего не смотрели, только предложили желающим заполнить декларацию. Возможно так не всегда. СБУ-шников вообще не видел (а в Харькове они свирепствуют). На белорусской таможне (поезд проходит ее в 3 ночи) более серьезный досмотр, с верхних полок просят спуститься. Следует иметь в виду, что в таможенных правилах Белоруссии есть существенные отличия от российских правил - они более строгие, так что с ними следует ознакомиться перед поездкой. Из Минска в Тулу я ехал на очень атмосферном поезде Барановичи - Караганда (без заезда в Москву). Но это отдельная история, к теме не относится, так же как и культурный шок от Минска. Скажу только, что стоимость поездки суммарно практически не отличается от таковой через Харьков, и несколько дешевле, чем если ехать через Москву. Но, безусловно, ехать дольше почти в два раза (это крюк). И, на всякий случай, уточню, что пограничный (и таможенный) контроль на белорусско-российской границе в ЖД не осуществляется. Есть еще такой момент. В Белоруссии отменили миграционные карты. Поэтому проводник будет спрашивать при посадке, едите ли вы транзитом в Россию. Это делается для того. чтобы выдать вам миграционку. Естественно, если у вас два паспорта (два гражданства), то надо говорить "нет", и миграционку не брать. Мои выводы такие - есть свои преимущества и недостатки. Преимущество - спокойно, мирно, без нервотрепки, мало людей. Недостаток один - долго.

[Basov]

Забыл отметить один важный момент. Если покупать билеты на поезда направлением Минск - Россия на сайте БЖД (rw.by), то в случае наличия электронной регистрации вы можете вообще не распечатывать билет. Достаточно будет при посадке показать рос. загран. Но номер при заказе нужно будет указать точно, иначе не пустят. Это важно, если не хотите светить перед украинской стороной, что едите транзитом.

[agasfer]

Не знаю, где именно спросить о пересечении границы, не нашёл другой ветки об этом...

Ситуация такая: оформлял РВП в Киеве, получил добро, приехал в регион (Калининград), активировал свидетельство ППС, получил штамп РВП в украинский загранпаспорт и подал на гр-во РФ. Сказали ждать 3 месяца, узнавать по телефону. Уехал в Украину заканчивать там дела. Приеду на присягу, сдам документы на паспорт РФ. И тут вопрос: если вдруг понадобится срочно выехать из РФ, а на руках будет только украинский загранпаспорт? Не будет ли проблем с выездом?

Ведь я буду уже вроде как гражданином РФ, но паспорт украинский..?

[Лиллия]

@Basov Я в августе описывала наш маршрут через Минск этим же поездом.  Если раньше я считала лучшим вариантом пересечение русско-украинской границы пешком через Крым, то теперь для меня лучший вариант это ехать через Белоруссию.  Гораздо спокойнее прохождение украинско-белорусской границы. Для укр. пограничников ты гражданин Украины, который едет в Белоруссию. Ну а дальше из Белоруссии уже едешь куда хочешь и по какому хочешь паспорту. Можно сэкономить, если ехать автобусом Киев-Минск.  Билет на поезд  "Белый аист" из Киева до Минска в плацкарте стоит около 1200грн. Билет на автобус Киев-Минск стоит 550грн.  Кто не любит ночные автобусные рейсы, может воспользоваться дневными рейсами Киев-Гомель или Гомель-Киев. Автобус из Гомеля выходит в 11,30, прибывает в Киев 17,30, стоимость 250 грн.  Опоздал автобус всего на 40 минут по прибытию в Киев. 

Конечно, для тех кто едет в Воронеж или Курск, этот маршрут не подходит,  но кто его знает как дальше пойдёт. Если вдруг перекроют транспортное сообщение между Украиной и Россией, то всем придётся ездить через Беларусь.  

 

27 минут назад, Basov сказал:

.Это важно, если не хотите светить перед украинской стороной, что едите транзитом.

Что-то не поняла как украинская сторона может понять, что вы едите транзитом, если вы покупаете 2 разных билета? А я покупаю билеты Беларусь-РФ на сайте РЖД.

 

[сергей72]

@agasfer вы можете просто почитать эту тему. Достаточно постов, где люди, будучи гражданами РФ, выезжали по укр. документам. Тема «Два гражданства, два паспорта» тоже затрагивает ситуацию с пересечением. Но, если коротко ответить на ваш вопрос, то - проблем не будет.

[Basov]

2 часа назад, Лиллия сказал:

не поняла как украинская сторона может понять, что вы едите транзитом

Ну меня лично в Харькове раза два шмонали до нитки. Один раз милиция, другой раз таможенники. Найти ваш распечатанный билет и прочитать там, что вы едите дальше на территорию РФ - дело не слишком хитрое.

 

2 часа назад, Лиллия сказал:

Билет на поезд  "Белый аист" из Киева до Минска в плацкарте стоит около 1200грн. Билет на автобус Киев-Минск стоит 550грн

Ну это бесспорно. Это абсолютно так же и в случае прямых рейсов на Москву, или через Харьков. Разница в цене где-то в два раза. И все равно, представьте, есть такие странные люди как я, которые почему-то выбирают поезд .

 

2 часа назад, agasfer сказал:

если вдруг понадобится срочно выехать из РФ, а на руках будет только украинский загранпаспорт?

Я бы посоветовал в этом случае въезжать по внутреннему укр. паспорту, чтобы именно он был указан в миграционной карте. Потому что иначе при выезде у вас будет миграционка не на тот паспорт. Тогда при выезде по внутреннему на границе вообще не будет никаких вопросов. Но в базе пограничной службы РФ будет отмечено, что вы выехали по укр. документам. Кто знает, если по какой-то причине ФМС начнет в дальнейшем копаться в вашей истории, могут и проблемы сделать. Но пока люди так ездят и ничего.

P. S. Я так понял, вы описались и имели в виду внутренний паспорт? Потому что загран у вас заберут, когда будут оформлять паспорт.

 

[Лиллия]

4 минуты назад, Basov сказал:

Ну меня лично в Харькове раза два шмонали до нитки. Один раз милиция, другой раз таможенники. Найти ваш распечатанный билет и прочитать там, что вы едите дальше на территорию РФ - дело не слишком хитрое.

 

Я  думаю, что если будут так шмонать, то найдут паспорт РФ. И какая уже будет разница если ещё и билет в город на  территории РФ найдут?

[Basov]

2 минуты назад, Лиллия сказал:

если будут так шмонать, то найдут паспорт РФ

В общем, да. Но... Спрятать книжечку легче, чем большой лист А4. Да и вообще, чем меньше "спрятанных" документов, тем лучше.

[DocGud]

8 минут назад, Basov сказал:

В общем, да. Но... Спрятать книжечку легче, чем большой лист А4. Да и вообще, чем меньше "спрятанных" документов, тем лучше.

Парадокс..... но не когда на РЖД не распечатывал билет. Просто подходил к поезду с паспортом ...... у них есть списки пассажиров ....

И проводник паспорт проверила со списком и все ......

 

К слову в Украине тоже не распечатываю. Покупаю через приват 24 и при посадке в поезд открываю приват24 в телефоне и во вкладке билеты открываю штрих код.

Проводник отсканировала ... и все еду без проблем 4 раза в Харьков так ездил.....

Проблема еще не все поезда оборудованы. Но их в принципе осталось мало, которые без сканеров работают.

 

3 часа назад, Basov сказал:

то в случае наличия электронной регистрации вы можете вообще не распечатывать билет.

И Вот даже в Белоруссии Тоже не надо распечатывать..... и без электронной регистрации поездов тоже не очень много.....

 

Так что уважаемые 21 Век на дворе уже лет этак 18 ..... Так что покупать билеты бумажные в кассе - это пережиток прошлого века..... 

 

[Basov]

12 минут назад, DocGud сказал:

при посадке в поезд открываю приват24 в телефоне

Стремно. А вдруг телефон в самый неподходящий момент зависнет? Или разрядится? Или Приват24 запросит, как всегда, пароль (или вообще не будет связи с сервером и не будет открываться). Я делал по другому. Если не на чем распечатать, то можно в любом приватовском автомате распечатать квитанцию с QR-кодом.

13 минут назад, DocGud сказал:

на РЖД не распечатывал билет. Просто подходил к поезду с паспортом ...... у них есть списки пассажиров

Вот это не знал. Официально на их сайте так не сказано. Написано, что надо предъявлять либо распечатку, либо на мобильном устройстве. А при посадке в Туле несколько раз наблюдал картину, как пассажиров посылали куда-то на вокзал срочно получать билеты, потому что не могли проверить их электронную регистрацию. И они сломя голову куда-то мчались. Впрочем, в России с этим проще, там есть автоматы РЖД. В них всегда все можно распечатать на картонке и бесплатно.

19 минут назад, DocGud сказал:

Так что уважаемые 21 Век

Ну дык!.. В Белоруссии это очень даже чувствуется, что там действительно 21 век. Впрочем, в Минске у проводника-старичка просто были уже заранее приготовленные и распечатанные на листочках списки "электронных" пассажиров. Это и надежно, и не зависнет ничего. И сканеров не надо. Правда, электронная регистрация возможна только до отправления поезда с исходной станции (теперь понятно почему). На РЖД так не всегда, как я уже говорил. В Интерсити тоже не так.

[DocGud]

5 минут назад, Basov сказал:

Стремно. А вдруг телефон в самый неподходящий момент зависнет? Или разрядится? Или Приват24 запросит, как всегда, пароль (или вообще не будет связи с сервером и не будет открываться).

 Если все так плохо ...... то в таком случае. не распечатки брать надо..... а в церковь или к бабке сходить......

Не забывайте что билеты приходят еще и по почте дополнительно. 

Который можно скачать предварительно на телефон и открыть непосредствено перед посадкой и там тоже есть QR-код.

 

14 минут назад, Basov сказал:

Вот это не знал. Официально на их сайте так не сказано. Написано, что надо предъявлять либо распечатку, либо на мобильном устройстве. А при посадке в Туле несколько раз наблюдал картину, как пассажиров посылали куда-то на вокзал срочно получать билеты, потому что не могли проверить их электронную регистрацию. И они сломя голову куда-то мчались. Впрочем, в России с этим проще, там есть автоматы РЖД. В них всегда все можно распечатать на картонке и бесплатно.

При посадках на смежных станция не в станции отправления поезда. Там вроде есть функция подтверждения регистрации. 

И желательно за 5 минут до поезда проверить...... А зарегистрированы ли Вы на поезд. но очень очень редко..... если покупать билет за 30 минут то может просто не подтвердится регистрация.... 

А ее подтверждают до того как распечатывают список по станции а когда список уже распечатан .... то регистрация может быть не подтверждена и надо распечатать билет. .  

17 минут назад, Basov сказал:

Впрочем, в Минске у проводника-старичка просто были уже заранее приготовленные и распечатанные на листочках списки "электронных" пассажиров. Это и надежно, и не зависнет ничего. И сканеров не надо.

В РФ точно также...... просто паспорт и все .... не чего не кому не надо показывать списки есть..... у проводников.

 

[Basov]

23 минуты назад, DocGud сказал:

В РФ точно также...... просто паспорт и все .... не чего не кому не надо показывать списки есть..... у проводников

Я думаю, что это зависит от поезда и фирмы (ЦППК, ласточка, и т. д. и т. п.). Нет единого подхода. Так что, не спешите раздавать подобные советы. Я же говорил, что видел как людям отказывали даже с QR-кодом на смартфоне. Кажется это была ЦППК. Так можно сильно залететь...

 

27 минут назад, DocGud сказал:

Если все так плохо ...... то в таком случае

Если у вас все так хорошо с Privat24, то... Вы просто мало ей пользуетесь. И вам просто везет. Простите за оффтоп

[agasfer]

1 час назад, Basov сказал:

 

Я бы посоветовал в этом случае въезжать по внутреннему укр. паспорту, чтобы именно он был указан в миграционной карте. Потому что иначе при выезде у вас будет миграционка не на тот паспорт. Тогда при выезде по внутреннему на границе вообще не будет никаких вопросов. Но в базе пограничной службы РФ будет отмечено, что вы выехали по укр. документам. Кто знает, если по какой-то причине ФМС начнет в дальнейшем копаться в вашей истории, могут и проблемы сделать. Но пока люди так ездят и ничего.

P. S. Я так понял, вы описались и имели в виду внутренний паспорт? Потому что загран у вас заберут, когда будут оформлять паспорт.

Нет, я имел ввиду именно загранпаспорт.  Насколько я слышал, его берут, чтобы только аннулировать в нём штамп РВП, и отдают. Это не так? Его вообще заберут? Или отдадут вместе с паспортом РФ, когда тот будет готов?