Пересечение Российско-Украинской границы(пешком, авто, поезд, самолёт). Дубль.

[DocGud]

1 час назад, Basov сказал:

Хотя бы сидя поспать можно, а не шататься по аэропорту 6 часов. Даже Минск не увидели... На самолёте лучше лететь так, чтобы стыковка в Минске занимала не больше часа.

Да ладно - я из Киева потом ехал 5 часов на автобусе.... это был кошмар. Я не люблю автобус а тем более длительные поездки. 

Минск я и так раньше видел, так как бывал в нем не однократно. 

А вот аэропорт не разу не приходилось, да собственно и не летал не разу по этому маршруту. 

Решил попробовать благо - было не дорого. 

Выбор стоял между 3 направлениями : 

С киевского вокзала - поездом Москва - Киев цена вопроса 4000 рублей

С курского вокзала - поездом до Белгорода цена 1300, потом 600 рублей (или сидеть до утра и за 120 рублей)до границы, 

Потом еще от границы до Харькова 500 рублей, и с Харькова маршрутка или поезд. 

Ну и третий Вариант с Павелецкого вокзала - до Аэропорта  120 рублей, и Через Минск в Киев цена 5000 рублей.

Я остановился на 3 варианте.  

4 минуты назад, Basov сказал:

@DocGud Именно поэтому в Минске на паспортном лучше показывать паспорт РФ. Тем более у них общая база. Совершенно никакого смысла нет показывать там украинский паспорт на паспортном, тем более, еще и миграционки, которых у гр. РФ не может быть.

Ну в принципе можно и так, тут кому как надо. 

Если надо чтоб числилось что гр. РФ не выезжал из РФ то лучше украинский.

Если хотите чтоб Вы числилось что гр. РФ выехал из РФ - тогда лучше РФ российский загран. 

Мне надо было чтоб я все еще был в РФ. 

[Basov]

2 часа назад, DocGud сказал:

Мне надо было чтоб я все еще был в РФ

Интересная мысль... Мне это в голову не пришло. А на что это может влиять, если не секрет?

P. S. Но, кстати... Вы же проходите в Москве паспортный контроль, и считаетесь вылетевшим в Белоруссию! Или это ничего?

 

[DocGud]

1 час назад, Basov сказал:

P. S. Но, кстати... Вы же проходите в Москве паспортный контроль, и считаетесь вылетевшим в Белоруссию! Или это ничего?

 

Да проходил. но там в базу не вносили и штамп не ставили.  Просто полистала ..... и отдала обратно.

 

1 час назад, Basov сказал:

А на что это может влиять, если не секрет?

Если Вы находитесь более 183 дней в году за границей - то подоходный налог у Вас будет не 13% а все 30%.

[povidavshiy]

В 14.11.2019 в 01:29, Нат-аша сказал:

Чтоб сдать заявление на РВП , нужно сдать все документы и оплатить госпошлину  ( только медкомисию можно донести позже ) . 

 

Это может быть дешевле и оправдано по сравнению с вывозом ребенка из РФ на три месяца. Хорошо если еще его есть с кем оставить на Украине, а если нет?

[povidavshiy]

21 час назад, ВадимК сказал:

Добрый вечер.

Что сейчас с переходом Гоптивка-Нехотеевка? В Украине был ещё при злыдне парашенко, говорят поставили "рентген" и все вещи "светят". Что ещё неожиданного там может ждать? Спасибо. 

 

рентгеном нынче тяжело кого либо удивить,

года полтора уже как поставили там его.

[Лиллия]

В 14.11.2019 в 15:11, DocGud сказал:

Да проходил. но там в базу не вносили и штамп не ставили.  Просто полистала ..... и отдала обратно.

 

Если Вы находитесь более 183 дней в году за границей - то подоходный налог у Вас будет не 13% а все 30%.

Я думаю, что это так не работает. Таким образом можно гражданину РФ выехать в Беларусь, прожить там год и после этого по возврату в РФ  всё же считаться резидентом и платить налог 13%? То что между РФ и Беларусью единая таможенная зона, это не отменяет того, что человек находясь в Беларуси, находится за пределами РФ. И думаю, что где-то в базе у пограничников это видно. 

[DocGud]

И так поделюсь своим мнением о поездках поездом через границу. 

Ранее я писал о пересечениях с двумя паспортами пешком, автомобилем, автобусом, самолетом. 

Но не когда не писал о пересечении на поезде. Так как это  самый проблематичный способ по схеме  на каждой границе свой паспорт.

Почему? - Все очень просто, так как в поезде даже в Купейном вагоне пограничники с Вами общаются при всех и слышно все очень хорошо.

Буквально вчера и позавчера я ехал поездом из Украины в РФ и обратно, и скажу что это реально очень не удобный способ.

Допустим, я отлично слышал, сидя в первом купе - ситуацию когда украинский пограничник объяснял человеку в 4-5 купе что не хорошо, выезжать в Крым,

а потом непонятно как, въезжать в Украину через Брянскую границу, что гражданину надо было вернутся обратно из Крыма через Украину а в РФ выезжать через Харьковскую или Сумскую обл.

Если скажем Выезжать из Украины по двум паспортам, менее проблематично - так как если даже и услышат другие пассажиры, о том что Вы из Украины Выехали по украинскому паспорту, то это не чем Вам особо не навредит.

Но вот диалог насчет оснований для въезда в Украину - может быть услышан и передан украинским пограничникам. 

И да проводники - это те люди которые Вас сдадут пограничникам в первую очередь. Так как напомню сидя в первом Купе я очень хорошо слышал 

диалог проводника с таможней, кто, чего везет, и с пограничниками кто, откуда и куда едет и зачем. 

Также будьте внимательными - ибо скажем покупая билет в Украинском билете номер паспорта не печатается а вот когда покупаете билет в РФ то номер паспорта пишется.

И при  посадке если покажите другой документ могут возникнуть проблемы а на границе лишние вопросы.  

 

Ну и что могу рассказать о самом пересечении. 

Ехал я поездом Конотоп-Москва-Конотоп. Ехал исключительно как гражданин Украины. 

При посадке в Конотопе - сразу был таможенно-пограничный контроль  - досмотр таможней был стандартный поверхностный.

Пограничники про сканировали мой загран без лишних вопросов и  отдали пожелав счастливого пути. 

После чего был таможенно-пограничный контроль в Суземке, тут таможня явно что то искала, так как слышно было что говорили что то есть в нашем вагоне. 

Но сумки так же смотрели поверхностно, но по вагону все что могли открыть все открыли. 

Пограничник - взяв мой загран украинский и миграционную карту про сканировал его и единственный вопрос который задал  

Откуда шрам на лице - ну я и сказал что попал в аварию более года назад. 

Он отдал паспорт и все более вопросов не было.

Ну обратно было все также - не каких вопросов вообще не задавали, просто про сканировали молча паспорт, забрали миграционку и пожелали счастливого пути. 

На украинской стороне -  пограничник просто констатировав факт "Вы до Конотопа едите?" Так как загран паспорт выдан в г. Сумы.

И все, больше не было не каких вопросов.

Исходя из опыта - то что мой украинский загран паспорт, не однократно сканировали вместе с РФ загран паспортом. 

То в базе пограничников - не числится Ваше РФ гражданство когда Вы предъявляете украинский загран паспорт.

Если честно я даже не помню когда я последний раз выезжал или заезжал  как гражданин Украины, последний штамп белорусский.

Который был сделал неделю назад, а до этого штампы стоят за 2015 год.

И у меня вообще не спрашивали когда я последний раз был в РФ.    

Так что могу предположить - что можно без проблем, при необходимости ездить и по украинскому заграну. 

Главное это наличие миграционки.

Но если у Вас потерялась или забрали миграционку, а надо выехать как гражданин Украины из РФ.

То тогда без проблем берем внутренний российский паспорт украинский загран, и едим через Белоруссию.

На вопрос где миграционка - говорим что выезжали как граждан РФ и в таком случае миграционка Вам не понадобится. 

 

Вот такие мыли после поездки, возможно кому то они пригодятся в будущем. 

 

  

 

  

 

 

[Камчадалка]

1 час назад, DocGud сказал:

можно без проблем, при необходимости ездить и по украинскому заграну. 

Главное это наличие миграционки.

МК есть, август 2014 года, въезд в РФ через Крым.

Годится?

[DocGud]

6 часов назад, Камчадалка сказал:

МК есть, август 2014 года, въезд в РФ через Крым.

Годится?

Я вроде описал ситуацию похожую. 

 

8 часов назад, DocGud сказал:

Допустим, я отлично слышал, сидя в первом купе - ситуацию когда украинский пограничник объяснял человеку в 4-5 купе что не хорошо, выезжать в Крым,

а потом непонятно как, въезжать в Украину через Брянскую границу, что гражданину надо было вернутся обратно из Крыма через Украину а в РФ выезжать через Харьковскую или Сумскую обл.

 

 

[Basov]

@DocGud Интересная информация... У меня тоже была смешная ситуация, когда ехал последний раз из Минска в Киев на поезде. Сосед, белорусский бородач, увидел мой красный паспорт на контроле со стороны Белоруссии - заинтересовался, где в РФ я живу, спросил про Музей оружия в Туле. И, конечно же, сильно охренел, когда потом в Киеве увидел мой синий паспорт. Но ничего делать не стал, пожелал мне удачи уже на вокзале - на том и расстались.

1 час назад, DocGud сказал:

не хорошо, выезжать в Крым

Это понятно, непонятно только, чем все закончилось. Хотя я в курсе, что во многих таких случаях, в частности, когда люди выезжали из "неподконтрольного" Донбасса сразу в РФ, вопрос решался небольшой мздой. Но, естественно, никто вам никакой гарантии не даст.

10 часов назад, DocGud сказал:

в базе пограничников - не числится Ваше РФ гражданство

Еще может быть такая смешная ситуация, что пограничник просто невнимательно посмотрел номера паспортов, по которым вы прошлые разы пересекали границу, и просто не заметил, что там номера разные, и гражданства тоже разные.  Но это, конечно, только гипотеза...

[Basov]

Еще хотел бы дополнить, по поводу пересечения рос. (белорусской) границы по укр. паспорту имея гражданство РФ. Имейте в виду все, кто так делает. Информация об этом деле безусловно хранится в базе, и закон безусловно не на вашей стороне. Просто у пограничников РФ на данный момент такой принцип - вот это наша парафия - а это миграционной службы. Например, не все знают, что пограничников абсолютно не интересует принцип 90/180. Их интересует только 90. А 180 - пусть занимается миграционная служба. Так же и в этой ситуации. И, между прочим, у миграционной службы все эти данные есть. Просто вы их, получив паспорт РФ, уже не интересуете. У них своих забот хватает с мигрантами. Они просто про вас уже забыли. Но информация то хранится! И хоть сейчас, хоть через 10 лет, было бы желание, информация всплывет. А основная тенденция электронных систем документооборота - это конвергенция данных, создание более интеллектуальных алгоритмов. И, неровен час, все нарушения будут вообще определять роботы (скрипты), которые будут направлять соответствующие автоматические сообщения в соответствующие службы. Так что, имейте это в виду.

[DocGud]

3 часа назад, Basov сказал:

Еще может быть такая смешная ситуация, что пограничник просто невнимательно посмотрел номера паспортов, по которым вы прошлые разы пересекали границу, и просто не заметил, что там номера разные, и гражданства тоже разные.  Но это, конечно, только гипотеза...

Два разных пограничника не заметили ? Потому я не стал писать сразу по приезду в Москву. А дождался, когда приехал обратно в Украину.

Так сказать 1 раз совпадение, 2 раза это уже закономерность. 

[Basov]

@DocGud Ну значит Вы правы, и это система Как я и говорил, у каждого ведомства своя парафия. Пограничники не считают нужным лезть в дела миграционщиков (МВД).

[Wargen]

21 переходил пешком Гоптовку, пришёл на паспортный России в 20-30 людей человек 100. Сейчас все вечером на дютик за алкоголем-подарками ездят. Прошёл к 23 часам.  Сегодня проходил назад обе границы за 1час.

[Рампалстински]

Что нужно из документов для пересечения границы гражданам РФ в Украину (биозаграны и приглашение есть). Если важно: Гоптовка-Нехотеевка

[dima89]

Доброй ночи! Подскажите кто разбирается, получили гражданство РФ пол года назад, на данный момент находимся в РФ. 

В Украине остался несовершеннолетний ребенок, нужно ехать забирать, ребенок также получил гражданство РФ находясь на территории Украины.  Все законно без нарушений! Собираемся ехать в Украину и пересекать как полагается по загрнан. паспортам РФ. Не хотим нарушать ничего. У ребенка также есть загран. паспорт РФ, но есть и украинский загран у ребенка, он был сделан еще до получения гражданства рф.  Как правильно выехать с территории Украины, какой паспорт показывать украинским погранцам. Также могут ли придраться что нет приглашения, то есть есть но только копия ? Хотя по закону оно вообще то не нужно, один знакомый пересекал без него и пустили. 

[NYT]

7 часов назад, dima89 сказал:

Также могут ли придраться что нет приглашения,

А зачем вам приглашение? У вас остались укр. документы? На российской границе показываете российские доки, на укр. границе показываете укр. документы. Точно так же при выезде с ребёнком, на укр. границе все показываете укр. документы, на российской границе показываете все российские документы (естественно на укр. границе российские документы лучше не светить). Так границу пересекают все, кто действительно не хочет проблем и по тем или иным причинам будет ещё ездить на Украину, а полный выход не оформил.

[Basov]

8 часов назад, dima89 сказал:

Собираемся ехать в Украину и пересекать как полагается по загрнан. паспортам РФ

Вам в тему "Два гражданства - два паспорта". Там все про это написано. Вы неправильно представляете себе ситуацию. Вы остаетесь гражданами Украины несмотря на получение гражданства РФ.

[dima89]

1 час назад, NYT сказал:

А зачем вам приглашение? У вас остались укр. документы? На российской границе показываете российские доки, на укр. границе показываете укр. документы. Точно так же при выезде с ребёнком, на укр. границе все показываете укр. документы, на российской границе показываете все российские документы (естественно на укр. границе российские документы лучше не светить). Так границу пересекают все, кто действительно не хочет проблем и по тем или иным причинам будет ещё ездить на Украину, а полный выход не оформил.

Мы так и думали, но потом на рос. границе спросят где Ваши штампы о пересечении укр. границы?

1 час назад, NYT сказал:

А зачем вам приглашение? У вас остались укр. документы? На российской границе показываете российские доки, на укр. границе показываете укр. документы. Точно так же при выезде с ребёнком, на укр. границе все показываете укр. документы, на российской границе показываете все российские документы (естественно на укр. границе российские документы лучше не светить). Так границу пересекают все, кто действительно не хочет проблем и по тем или иным причинам будет ещё ездить на Украину, а полный выход не оформил.

Укр. доки есть. Но при пересечении укр. погранцы должны ставить штампы в рос. паспортах

[NYT]

1 час назад, dima89 сказал:

де Ваши штампы о пересечении укр. границы?

Никого это не волнует. При мне ни разу, ни у кого не спросили про штампы, хотя я видела, что люди имеют два паспорта.

[dima89]

6 часов назад, NYT сказал:

Никого это не волнует. При мне ни разу, ни у кого не спросили про штампы, хотя я видела, что люди имеют два паспорта.

Да проблемка что билеты куплены на рос. паспорта. Если укр. погранцы будут сверять по билетам то будет проблема, если я правильно понял. Надо было билеты покупать по укр докуменам.

[сергей72]

@dima89 прислушайтесь к совету и почитайте тему двух гражданств, да и эту тему полистайте. Если бы вы это сделали раньше, то смогли бы избежать того, что сейчас всплыло. И ещё: пограничники проверяют ваши документы и багаж. Билет к документам никакого отношения не имеет. Данные билета и данные документа сверяет или водитель(на Украине) или сотрудник автостанции(Россия).

[dima89]

Посоветуйте как сейчас правильно поступить и как ехать? Стоит ли менять билеты ? Или ехать и пересекать рос границу по рос. паспортам а укр. по укр паспортам. ?

Я читал тему, может не внимательно но все как то по разному пишут

[сергей72]

@dima89 вам же уже NYT сказала: все, кто не хотят проблем - пересекают границу по двум паспортам. Решайте, что для вас выгоднее: сдать билет и взять новый на укр. загран или - ехать как россиянин? Ездят и так и так. Но, если вам нужно будет вывозить ребёнка с Украины - не испытывайте судьбу и идите проторённой дорогой. По детям есть отдельные темы. Почитайте и их, чтобы иметь представление с чем можно столкнуться на границе. Совет я вам дал, но решение все равно будет за вами.

[dima89]

Спасибо подумаем.