Пересечение Украинских Границ - Вопросы И Истории (Авто, Поезд, Самолет, Пешком)

[Тутти]

@LSG,Да, нет св-во еще не активировали и на ПМЖ не оформлялись...Я не знаю, слышала про "гости"...

[Vad]

везут диваны, холодильники и проч. без оформления выезда на ПМЖ? Ну явно ж не "в гости"?

          А шо такое?! Все свое вожу с собой! 

[кук]

Знакомые пересекали границу Россия - украина и в обратном порядке, на авто с рос номерами , с штампом рвп в паспорте . Пункт пропуска Катериновка Сумская обл . Проблем не было ни каких на обеих таможнях.

[Константин721]

с штампом рвп в паспорте

Подскажите, пожалуйста. Штамп РВП стоит во внутреннем паспорте Украины или в загран? 

[кук]

@Константин721, 

Один человек ( водитель ) гражданин России, пассажирка со штампом РВП во внутреннем паспорте Украины. Никаких вопросов по этому поводу не было.

[BRR]

По Закону РФ гражданин Украины не обязан становиться на миграционный учёт.

 

Как раз в законах (ни в законе о правовом положении иностранных граждан, ни в законе о миграционном учете) исключений для граждан Украины нет. Норма, позволяющая не становиться на учет по месту пребывания в течение 90 дней, содержится в межправительственном соглашении, ссылки на которое уже неоднократно приводились на форуме.

[DocGud]

По Закону РФ гражданин Украины не обязан становиться на миграционный учёт.

Как раз в законах (ни в законе о правовом положении иностранных граждан, ни в законе о миграционном учете) исключений для граждан Украины нет. Норма, позволяющая не становиться на учет по месту пребывания в течение 90 дней, содержится в межправительственном соглашении, ссылки на которое уже неоднократно приводились на форуме.

да но насколько я помню НПА про миграционый учёт там в конце была приписка "если другое не предусмотрено международными договорами" просто сейчас с телефона конкретно место где в НПА это написано не подскажу но можете полистать там есть такое.....

[BRR]

насколько я помню НПА про миграционый учёт там в конце была приписка "если другое не предусмотрено международными договорами" просто сейчас с телефона конкретно место где в НПА это написано не подскажу но можете полистать там есть такое.....

 

Чтобы не вызывать очередной бесполезный спор на три страницы: я писал о том, что норма, позволяющая гражданам Украины не регистрироваться по месту пребывания более 7 дней, создержится не в законе, а в отдельном соглашении. Писал для того, чтобы если кто-то решит использовать этот аргумент в споре с ФМС, то человек знал на что ссылаться (не на "законы", в которых ничего подобного нет, а на межправительственное соглашение)

[DocGud]

насколько я помню НПА про миграционый учёт там в конце была приписка "если другое не предусмотрено международными договорами" просто сейчас с телефона конкретно место где в НПА это написано не подскажу но можете полистать там есть такое.....

Чтобы не вызывать очередной бесполезный спор на три страницы: я писал о том, что норма, позволяющая гражданам Украины не регистрироваться по месту пребывания более 7 дней, создержится не в законе, а в отдельном соглашении. Писал для того, чтобы если кто-то решит использовать этот аргумент в споре с ФМС, то человек знал на что ссылаться (не на "законы", в которых ничего подобного нет, а на межправительственное соглашение)

прочтите статью 20 фз 109 о миграционом учёте пункт 1 .... Внимательно.....

[BRR]

 

прочтите статью 20 фз 109 о миграционом учёте пункт 1 .... Внимательно.....

 

Такое ощущение, что вы пытаетесь спорить, исключительно чтобы оставить за собой последнее слово. Исходное сообщение

 

По Закону РФ гражданин Украины не обязан становиться на миграционный учёт.

 

Мое дополнение

 

Норма, позволяющая не становиться на учет по месту пребывания в течение 90 дней, содержится в межправительственном соглашении, ссылки на которое уже неоднократно приводились на форуме.

 

Если вы с этим не согласны, можете оспорить и привести ссылку на закон, который прямо говорит, что граждане Украины не обязаны регистрироваться по месту пребывания. Или что они могут регистрироваться на протяжении 90 дней, а не 7 дней. Если же единственное, что вы хотите сказать, это то, что закон о миграционном учете говорит, что если международные договоры России устанавливают иные сроки регистрации, то эти договоры нужно соблюдать, то стоило ли ради этого начинать спор и сбивать с толку тех, кто читает эту тему?

[DocGud]

прочтите статью 20 фз 109 о миграционом учёте пункт 1 .... Внимательно.....

Такое ощущение, что вы пытаетесь спорить, исключительно чтобы оставить за собой последнее слово. Исходное сообщение

По Закону РФ гражданин Украины не обязан становиться на миграционный учёт.

Мое дополнение

Норма, позволяющая не становиться на учет по месту пребывания в течение 90 дней, содержится в межправительственном соглашении, ссылки на которое уже неоднократно приводились на форуме.

Если вы с этим не согласны, можете оспорить и привести ссылку на закон, который прямо говорит, что граждане Украины не обязаны регистрироваться по месту пребывания. Или что они могут регистрироваться на протяжении 90 дней, а не 7 дней. Если же единственное, что вы хотите сказать, это то, что закон о миграционном учете говорит, что если международные договоры России устанавливают иные сроки регистрации, то эти договоры нужно соблюдать, то стоило ли ради этого начинать спор и сбивать с толку тех, кто читает эту тему?

Я хотел сказать что в 20 статье пункт 1 чётко пишется словосочетание или..... Что подразумевает если есть международный договор то он заменяет нормы закона описанные в нём. Таким образом те нормы которые прописаны в договоре = закону. Вывод договор это закон все что в нём описано равно тому что написано в законе и в этом случае закон действует только там ...что не прописано в договоре. Потому если написано что гр-ни Украины могут не становится на учёт то это равно самому закону. А все нормы закона которые идут в разрез с договором не учитываются.

[BRR]

Вывод договор это закон

 

В своих попытках хоть как-то обосновать сказанное ранее, вы влезаете все глубже в трясину   Почитайте на досуге, что такое виды нормативно-правовых актов, а что такое юридическая сила. Вы, конечно, можете считать договоры законами, а, к примеру, указы президента, соглашениями, но не сбивайте с толку тех, кто читает эту тему. А то человек, которому нужно будет показать в ФМС нормативный акт, разрешающий гражданам Украины не регистрироваться на протяжении 90 дней, будет долго перечитывать закон о миграционном учете, пытаясь найти там эту норму.

[DocGud]

Вывод договор это закон

В своих попытках хоть как-то обосновать сказанное ранее, вы влезаете все глубже в трясину Почитайте на досуге, что такое виды нормативно-правовых актов, а что такое юридическая сила. Вы, конечно, можете считать договоры законами, а, к примеру, указы президента, соглашениями, но не сбивайте с толку тех, кто читает эту тему. А то человек, которому нужно будет показать в ФМС нормативный акт, разрешающий гражданам Украины не регистрироваться на протяжении 90 дней, будет долго перечитывать закон о миграционном учете, пытаясь найти там эту норму.

Все просто человек приносит в ФМС распечатку соглашения между Украиной и РФ и если ФМС ссылается на 109 закон человеку достаточно показать выдержку из этого закона а именно 20 статью пункт 1 где сказано что договор имеет такуюже силу как и сам закон но для определённых лиц описанных в договоре между Украиной и РФ

[pervachov_o]

доброго здравия.

Расскажите пожалуйста, как сейчас проще и дешевле попадать в Белгород из Харькова?

= Электрички далее казачки не ходят, и со стороны Белгорода электрички до границы не доходят...

с казачки на Белгород маршрутки какие то бегают?

[serg729k]

@pervachov_o,

Знакомая ехала в октябре через Шебекино. С автостанции №3 "Конный рынок" ходит 3 или 4 прямых автобуса, и несколько транзитных. Вроде бы автобусы идут через Волчанский погранпереход. Меньше проблем с очередями. А в Шебекино до Белгорода, каждые 15 минут (днем) идут маршрутки. Выходит дальше, но по времени быстрее. За достоверность ручаться не буду- сам не проверял. Но можно по искать информацию в  этом направлении.

[Azunai001]

По поводу миграционного учёта.

Был в этом году с августа по октябрь в Крыму (в сумме около 55 дней), начальник Симферопольского отдела ФМС сказал, что в пределах 90 дней на миграционный учёт можно не становиться (тоже ссылался на какой-то договор между Россией и Украиной). При выезде на Украину никаких проблем на таможне не было.

 

Этот вариант годится если вы через 90 дней уезжаете из России.

[Константин721]

Этот вариант годится если вы через 90 дней уезжаете из России.

Да, только такой вариант. Приехали, погостили и уехали. Если будете оформлять какой то статус (переселение, РВП, другое), то надо обязательно становиться на миграционный учет в течении 7 дней.  

[BRR]

Если будете оформлять какой то статус (переселение, РВП, другое), то надо обязательно становиться на миграционный учет в течении 7 дней.

 

Граждане Украины могут, не нарушая закон, зарегистрироваться по месту пребывания и по истечение 7 дней  (но до истечения 90 дней). Но желательно быть готовым объяснить сотруднику ФМС, какими нормативными актами предоставлено такое право.

[Константин721]

Граждане Украины могут, не нарушая закон, зарегистрироваться по месту пребывания и по истечение 7 дней  (но до истечения 90 дней). Но желательно быть готовым объяснить сотруднику ФМС, какими нормативными актами предоставлено такое право.

Я не спорю. Тем более вопрос в этой теме обсуждали. Для того, что бы переселенец глубоко не "зарывался" в нормативных документах, лучше всё таки стать на учёт своевременно. Миграционный учёт - это первое знакомство с отделом ФМС, в который ещё не раз придётся обратиться.

Реальный пример с выпиской штрафов работниками ФМС, как раз за несвоевременную регистрацию, в том числе и граждан Украины. Могу в личку сбросить официальный ответ от ФМС.  

[BRR]

Реальный пример с выпиской штрафов работниками ФМС, как раз за несвоевременную регистрацию, в том числе и граждан Украины.

 

Поэтому я и говорю, что при малейшем отступлении от порядка "как у всех" нужно быть готовым предъявить основания для этого. Например, я когда регистрировался, заранее распечатал пару страниц то ли с центрального сайта ФМС, то ли просто выдержки из законов с шапками названий законов (уже не помню) - о том, что граждане Украины имеют право не вставать на учет по месту пребывания в первые 90 дней, а также о том, что с участников программы переселения не взимается пошлина за регистрацию по месту жительства

[Малинка]

@LSG, наши друзья переезжали на прошлой неделе и за их легковой ехала газель с мебелью и техникой - никаких проблем не возникло. Рос. таможенник посмотрел свидетельство (без активации) и попросил вытащить крайние коробки, потом посветил фонариком внутрь и пустил собаку обнюхать. Коробки вскрыл все, но особо не рылся. А вот легковушку на котор. ехали наши переселенцы хорошенько потрусили и заглянули даже в пакет с памперсами ребенка и заставили выложить памперсы в другой пакет))). Больше, кстати, придирались укр. пограничники - не хотели пропускать т.к. россияне вас все равно развернут, пришлось показать свид. погранцу. На этом все и закончилось - пропустили и слова больше не сказали.

[vetalek74]

http://rusvesna.su/news/1447922720. Товарищи. Уже на несколько сайтах распространяется это новость. Может кто может подтвердить информацию от украинских источников? Если новость будет подтверждена, по моему мнению уже может быть ограничен выезд

[avb]

Вот ответ на ваш вопрос: http://hi.dn.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=61468&catid=54&Itemid=148

[Hexagen]

@vetalek74, Пока это только на уровне ОБС.

[vetalek74]

@Hexagen, поживем увидим. Дыму без огня не бывает

Вот ответ на ваш вопрос: http://hi.dn.ua/inde...d=54&Itemid=148

это газетка тоже не официальное издание каб. мина или Верховной рады.