Пересечение Украинских Границ - Вопросы И Истории (Авто, Поезд, Самолет, Пешком)

[K E R K]

Результаты недолгого поиска:

Цитата

 

Соответственно  ст. 6 Закона Украины "О порядке выезда из Украины и въезда в Украину граждан Украины" гражданину Украины может быть временно отказано в выезде за границу в случаях если:

 

1. он осведомлен о сведениях, которые составляют государственную тайну;
2. действуют неурегулированные алиментные, договорные или иные невыполненные обязательства;
3. против него возбуждено уголовное дело;
4. он осужден за совершение преступления;
5. он уклоняется от выполнения обязательств, возложенных на него судебным решением;
6. он сознательно предоставил о себе неправдивые сведения;
7. относительно него подан гражданский иск в суд;
8. он по приговору суда признан особо опасным рецидивистом или находится под административным надзором милиции.

 

Источник.

Однако там же имеется список документов, по которым вообще разрешен выезд гражданина Украины за ее пределы; вот он:

• паспорт гражданина Украины для выезда за границу
• дипломатический паспорт
• служебный паспорт
• проездной документ ребенка
• удостоверение личности моряка
• удостоверение члена экипажа.

Я разумеется понял, о чем речь, но... В-общем, по запросу в Гугл фразы "паспорт гражданина Украины для выезда за границу" поисковик сходу выдал, что сей документ - ничто иное как тот самый загранпаспорт,о котором мы и так все знаем. Просто никто его в быту так не называет.

На всякий случай не поленился и открыл упомянутый Закон "О порядке выезда из Украины и въезда в Украину граждан Украины".

И нигде не нашел ни одного упоминания такой нормы, что из Украины вообще можно выехать по внутреннему паспорту.

Тут я понял, что копаю не в ту сторону. Очередной запрос в Гугл о порядке пересечения границы конкретно Украина-Россия. Вот какая информация:

Цитата

 

Правила для украинцев

Попасть в Россию украинцы все еще могут с внутренним паспортом Украины. На границе необходимо заполнить специальную миграционную карту, в которой указывается цель визита. Именно в этом документе и должен быть проставлен штамп о въезде в Россию.

Но в марте прошлого года МИД Украины предупредил: российские пограничники выборочно требуют от украинцев "документального подтверждения цели поездки и наличия средств для пребывания в России".

Под этими документами имеется в виду гарантийное письмо "принимающей стороны", которая обязуется обеспечить гостя жильем, деньгами и медицинской помощью. Это может быть гарантия россиянина, фирмы или туристической фирмы.

Минимальное количество денег - от 3,5 до 6,5 тысяч гривен месяц на человека, а также подтвержденная бронь на гостиницу или жилье от 18 квадратных метров.    

При этом в консульствах России в Киеве и Харькове podrobnosti.ua заверили, что гарантийные письма не нужны и ехать в любой регион разрешено лишь по украинскому паспорту.

При этом с 1 августа отменяют льготный режим для украинцев на территории России, после чего находиться в РФ будет разрешено лишь 90 дней на каждые полгода. Ранее этот срок автоматически продлевался для всех украинцев в России.

"Надеюсь, что никаких эксцессов не произойдет, и после 1 августа граждане Украины будут вести себя и подлежать той же ответственности, что и все граждане стран СНГ", - сказал глава Федеральной миграционной службы России Константин Ромодановский, передают "РИА Новости".

 

Ни больше, ни меньше. Выделенное - выделено мной. Источник.

Нигде не нашел обязательного требования наличия регистрации. Нашел обязательное требование о том, чтоб фото не было просрочено - но оно и так понятно; с просроченным фото паспорт недействителен, а с отсутствием регистрации - действителен.

Наконец, нашел информацию о том, что в России могут отказать в регистрации по месту проживания (Или бред, или устарело, или правда?), если во внутреннем паспорте украинца нет штампа "Выписан".

 

Вот такая информация...

Теперь вот еще себе что думаю.

Окей: мы сделаем себе заграны на всю семью. Потом уедем в РФ. Там оформим РВП; чтоб не портить внутренние укр.паспорта - проставим РВП в заграны. Далее - придется дважды получать паспорта граждан РФ (отчество). Далее... Весь сыр-бор, по большому счету - иметь возможность въехать в Украину, как украинцы.

Въедем.

По внутренним паспортам.

А назад в Россию - как??? По внутренним? Так в них же нет регистрации (вернулись к тому с чего началось). По загранам? Так в них штамп РВП!

И шо дальше?..

 

[benefiss3]

Кто сказал, что детей нужно вписывать в заграны? Давно такой практики нет. Детям делают такие же паспорта, как и взрослым. Во-2, зачем вообще детям загранпаспорт? Они прекрасно въедут и будут оформляться по свидетельству о рождении. Я вот сделал своим карапузам заграны почти год назад, а потом понял, что они не особо-то и пригодятся. В-3, а что противозаконного в штампе рвп в загране? Ничего. Да могут голову поморочить, но такой паспорт не станет недействительным или что-то подобное. Загранпаспорт именно для штампов и виз предназначен.

[K E R K]

Покурил еще профильные форумы... Вариантов три:

- авось пронесет (часто бывает)

- могут намекнуть на "вознаграждение за невнимательность" и по по получении желаемого пропустить (тоже не редкость)

- могут и с поезда снять (и такое случается).

Вывод... Вывод простой: пошел я снова переделывать свой Excel с расчетами затрат. Кажется, мне таки придется добавить еще один пункт: оформление трех загранпаспортов (((

@benefiss3 раз уж вы сказали, что дети могут пройти границу по СОРу, попутно вопрос: а российские пограничники по этому же СОРу наших детей впустят (они-то не чета нашим советским, у них украиноязычные) или лучше запастись еще одним комплектом нотариально заверенных переводов, или хотя бы копий переводов?

[batss]

26 минут назад, K E R K сказал:

А назад в Россию - как??? По внутренним? Так в них же нет регистрации

Ну, во-первых, по внутреннему российскому всегда ВПустят россиянина в Россию.

Во-вторых, ну нет регистрации, и что?: "-Так я же и еду домой её делать!".

[K E R K]

@batss ты не понял, или я туманно выразился. С РФ как раз проблем не будет: есть Свидетельство переселенца, есть РВП или даже уже паспорт гражданина РФ. Это вообще не вопрос. Вопрос в прохождении украинских пограничников: если в загране штамп РВП а не обычные штампы о въездах-выездах - не послужит ли это поводом к тому, что такой паспорт недействителен?

А если российскую границу пересекать по российским документам, а украинскую - по украинскому внутреннему паспорту, но в нем НЕТ РЕГИСТРАЦИИ (с чего и дискуссия завелась) - то впустить в Украину - впустя наверное, а вот потом ведь опять-таки не выпустят, и как потом - по свежему снегу в обход?

[batss]

3 минуты назад, K E R K сказал:

А если российскую границу пересекать по российским документам, а украинскую - по украинскому внутреннему паспорту, но в нем НЕТ РЕГИСТРАЦИИ (с чего и дискуссия завелась) - то впустить в Украину - впустя наверное, а вот потом ведь опять-таки не выпустят, и как потом - по свежему снегу в обход?

Вывод один: надо иметь еще заграны Украины и России.

[Александр11]

У меня немного специфическая тема, Крым, но все же.

 

Въехал из Украины в Крым в январе 15го. Выезжал из Крыма 20.05.16, в 10 утра.
На российской границе смотрели умеренно: машина, багажник, сумку сверху. Разве что на паспортном контроле сказали, что не похож рожей на укрозагран, расспросили о визах-поездках: где был, чо делал. Ничего особого.
Российский паспорт, укрозагран с РВП, немного денег спрятал в машине в разные труднодоступные места.
На украинской стороне сначала паспортный контроль: где жили, что делали в Крыму, где работали (заранее проработал легенду где жил, как и от чего лечился, где работал), как давно заезжали (ответил небрежно "а, зимой еще"), выезжали ли за пределы Крыма ("неа"), пролистали все страницы внутреннего укропаспорта в поисках РВП. Пронесло. Потом тщательнейший шмон: все бардачки и кармашки, спрашивали сколько денег везу ("тысяч 11-12 рублей", на самом деле 40), вывернули обе сумки (рюкзак и сумку с одеждой), прощупали куртку из сумки, полезли даже в папку с документами (чуть не спалился: там было свидетельство о браке с подшитым липецким переводом, перевод не заметили), спрашивали что везу, везу ли посылки, документы, литературу (нашли учебник по французскому в рюкзаке).

Насчет денег: не более 10к грн в эквиваленте туда и обратно. Хотя некоторые говорят про то, что это касается только рублей, но попахивает фигней.
Айдаров, азивов и прочих татар на границе не было, только погранслужба с погонами.
За украинским МАПП можно обменять рубли на гривны у таксистов и оформить украинскую ОСАГУ.
На Перекопе большой нейтралки уже нет: стоит российский передовой пост в 20ти метрах от украинцев. Подвозить людей нельзя: я взял 2х пенсионеров по доброте душевной, на передовом посте меня раздолбали, что низзя, отпустили с миром.

[K E R K]

Еще одна вводная на ночь (только не ржать...)

А как моей супруге оформить сейчас себе украинский загран, если у нее прописки нет? Дом-то мы продали. Естественно, кто в ём был прописан - все выписались.

 

Короче, зашибись у нас ситуёвина.

[svetlanka.alb]

Цитата

Вопрос в прохождении украинских пограничников: если в загране штамп РВП а не обычные штампы о въездах-выездах - не послужит ли это поводом к тому, что такой паспорт недействителен?

@K E R K действителен, загран для того и нужен. Визы - это тоже штампы иностранных государств. А печати о въезде и выезде Вам и с РВП всегда будут ставить. 

[svetlanka.alb]

Вчера вечером пересекала границу на маршрутке Сумы - Москва. Спасибо, что пересадили после границы в другую маршрутку, которая ехала по Киевской трассе, и меня сразу завезли в Калугу, вернее, на её окраину, но ничего, главное, без пересадок. 

От Сум за час доехали до границы, пункт пропуска Рыжовка - Тёткино. Маленький такой. Дорога не очень только на подъезде. Прошли за 2 часа, с 18 до 20 (успели до пересменки погранцов).  Было три маршрутки и пару легковых.

На украинской границе для беседы вызвали одну женщину, единственную с российским паспортом, но, как оказалось, только потому что он у неё совсем чистый, получен недавно в Харьковском консульстве по причине просрочки предыдущего.

На российской границе я поинтересовалась, что делать с миграционной картой после получения паспорта РФ. Сказали, не нужен Вам больше ни украинский паспорт, ни миграционная. Ну, только, если по нему выезжать надумаете. А так езжайте с российским. Я говорю, ну, украинский мне нужен будет, для украинской границы. На что женщина-пограничник так хитро улыбнулась, говорит, что с двумя паспортами будете? А я говорю, а что ж делать, выхода из гражданства Украины можно ждать год и больше, что ж теперь делать? Она говорит, ну, тогда показывайте на российской границе российский паспорт, на украинской - украинский. Что и требовалось доказать. 

Просто месяц назад друг ехал из Брянска в Киев автобусом, так его на российской держали полчаса, объясняли, что нехорошо иметь два паспорта. Всё потому что он не успел российский загран оформить и выезжал по внутреннему. Но потом всё же отпустили. Нервы только потрепали. 

И кто помнит мою историю с конфискацией иконы при переезде. Вернули  Спасибо таможеннику, помог на суде, потом вообще подсказал, что да как. Отправила икону подруге по Украине на хранение. Теперь схожу в один из наших украинских музеев, чтобы дали справку, что она не является культурно-исторической ценностью. С этой справкой можно ехать. И декларировать её. Но ещё буду уточнять в следующий раз у таможни в поезде. Сама таможня в Сумах посоветовала так сделать и везти икону поездом в следующий раз. Ещё осталось у российской стороны узнать, нужно ли что-то особенное для ввоза. Больше не хочу разлучаться с дорогой мне вещью. 

[Елена Д]

Ну спрошу еще в этой теме. Как сейчас дела обстоят с провозом вещей через таможни ЛНР/Россия? (Изварино, Гуково)

 

А то друзья собираются ехать сюда газелью с вещами БЕЗ свидетельства переселенца, чет я за них боюсь....

Везти будут мелкую бытовую технику, вещи, может посуду. Компьютер, гитару, саксофон...

Что нужно говорить на луганской стороне, чтоб нормально пройти? Как принимает российская?

[Елена Д]

@Inok , я сама давно не сталкивалась с доверенностями, но моя подруга ездит частенько с ребенком, они семьей в Ростове, родители в луганской области на украинской стороне, квартира и брат в Луганске, бывает и на той и на другой стороне и в разных вариациях. Она делала доверенность российскую на вывоз из украины, в украине ее переводила и заверяла. Выехали нормально, но погранцы сказали, что такую доверенность можно использовать только один раз, хотя она была сделана на год. В итоге в очередной раз выехала она вместе с мужем и сделали на будущее доверенности в украине и тоже им сказали, что только на один раз ее можно использовать.

так что я точно не могу сказать, от чего это зависит, от каких-то меняющихся правил или от конкретного пограничника

По поводу доверенности на выписку и снятие с учета я вам не подскажу, потому что сама не сталкивалась. Но почитайте, люди тут писали, у кого как, кто спокойно все делал по доверенности, кого отправляли и требовали личное присутствие. По-моему это в теме про выписку из жилья было...

 

[Нина_Б]

@K E R K Пропишите супругу к себе, сделайте заграны, подайте по ним  на РВП на Украине и делайте по ним же все российские процедуры. Без загранов будут разные проблемы при въездах-выездах. Дети, как Вам правильно сказали, пока ещё въезжают по СОР (только в Россию! в Белоруссию нельзя!). Что делать с выпиской - мы сами ещё не решили, квартиру продаём, но пока что перепрописываемся к дочке. Я думаю выписаться всем после получения гражданства, будем въезжать на У по рос. заграну, ну или по укрозаграну, и что, что РВП? оно же будет уже аннулировано. Тем более загран оно недействительным не делает, только бесит погранцов.

[K E R K]

29 минут назад, Нина_Б сказал:

Пропишите супругу к себе, сделайте заграны, подайте по ним  на РВП на Украине и делайте по ним же все российские процедуры. Без загранов будут разные проблемы при въездах-выездах. Дети, как Вам правильно сказали, пока ещё въезжают по СОР

Прописать супругу к себе - не вопрос. Но у нее в листке убытия указаны дети. Жену без детей не пропишут. А для прописки дочки потребуется согласие ее родного отца. Потом для выписки дочки вновь потребуется согласие... Тот еще геморрой. Но я пока другого выхода не вижу, увы.

Вот же ж дурдом...

Так, а для подачи на РВП в стране исхода - прописка надо в укр.паспорте? 

[Kile]

54 минуты назад, K E R K сказал:

Так, а для подачи на РВП в стране исхода - прописка надо в укр.паспорте? 

нет

[Нина_Б]

57 минут назад, K E R K сказал:

для подачи на РВП в стране исхода - прописка надо в укр.паспорте? 

Нет, вы подаёте по загранам, а со внутреннего паспорта им нужна ксерокопия для отчества, прописка не волнует

[Azunai001]

@K E R K  Позвоните в пограничную службу Украины в областное подразделение, где будете пересекать границу.

Вам же нужно знать, как поведут себя погранцы - вот и задайте им все интересующие вопросы.

А для пущей уверенности уточните ФИО руководителя, что будет вас консультировать, и НПА, которыми руководствуются погранцы в Вашем конкретном случае.

 

p.s. Вашу анкету в новом регионе уже одобрили?

 

 

[K E R K]

@Azunai001 А я и не знаю, через куда едет поезд Одесса-Москва, чтоб понимать - куда звонить... Сейчас посмотрю маршрут.

1 час назад, Azunai001 сказал:

анкету в новом регионе уже одобрили?

В подписи пока ничего нового нет

[DocGud]

@K E R K номер один по всей Украине +38 044 - 527-63-63

А в случаен если вам подскажет одну информацию по телефону а по факту на месте начнут придумывать своё...... То по этому номеру там 2 пункта есть справка а есть сообщить о о нарушениях вот и сообщите о том что вас пытаются на деньги развести.......

[Гал4enok]

@K E R K  а подались то в Киеве ?
 

[K E R K]

1 час назад, DocGud сказал:

номер один по всей Украине +38 044 - 527-63-63

К тому же этот номер еще и вполне себе работоспособный. Правда, чтобы поговорить - пришлось заплатить Киевстару за 4-минутное прослушивание какой-то украинской народной музыки, но оно того стоило, коллеги-переселенцы.

Итак, для всех выезжающих - полезная информация.

Проверка прописки (регистрации) во внутренних паспортах граждан Украины не входит в компетенцию пограничной службы.

Я перекинул запись разговора себе на Гугл-диск и открыл к этому файлу доступ на скачивание по этой ссылке: https://drive.google.com/file/d/0Bw8TLlvuvZ3hbi1Yb0VFMi1qSzQ/view?usp=sharing

Все желающие - слушаем разговор примерно с четвертой минуты; файл открывается стандартным плейером Windows Media.

 

Для тех, кто не хочет или не может оформлять себе загран.паспорт - вы можете ехать в Россию по внутреннему. В том числе - при отсутствии регистрации (без прописки).

Бинго!

@Гал4enok мне предстоит еще одна поездка, к сожалению... но я теперь вдруг стал суеверным и ничего не расскажу, пока не будет такой информации, которой приятно похвастаться в своей форумной подписи.

[Гал4enok]

@K E R K  удачи Вам, Вы её заслуживаете . А все что не случается , все к лучшему. В книге Д.Дефо ,  Робинзон Крузо  ругал бога за то что тот оставил  его одного на острове,  позже  прозрел, что бог не оставил его одного, а спас ТОЛЬКО его.
 

[K E R K]

@Гал4enok вот это очень хорошие слова, я их сегодня повторю кой-кому

[Татьяна1111]

Всем привет! Подскажите, пожалуйста, не возникнет ли проблем на укр. границе, если 2 года назад из Украины дети(граждане Украины) выезжали в Россию по одним укр. свидетельствам о рождении, а сейчас въезжать из России в Украину будут по другим? Дело в том, что старые укр. СОР утеряны, родственники по доверенности сделали на Украине дубликаты и переслали нам в Россию. Теперь вот собираемся ехать в гости на Украину и переживаю, не приклепается ли ко мне какой-нибудь дурак?

[K E R K]

@Татьяна1111 а что, в СОРах какие-то отметки на границах ставят?..

Думаю, если только кто-то обратит внимание на номер документа в миграционной карте (если она у вас сохранилась за два года)...