Киев. Подача на Программу.

[Stoicien]

9 часов назад, сергей72 сказал:

И на запрос о причине отказа, мне никто ничего не расписывал, а написали: несоответствие критериям Программы. На повторный запрос "в чем выражено несоответствие?", я жду ответа до сих пор, хотя им дается месяц, а прошло уже больше года!

Я получил отказ от Минтруда Калужской области, и мне повезло дозвониться до женщины-клерка в Минтруда, которая участвовала в работе комиссии, по моему заявлению в том числе. 
Она рассказала причины отказа - и дело было совсем не в востребованности специальности. Если вкратце, у нас в области высокий прожиточный минимум, дорогая недвижимость. Второе, у вас много иждивенцев, вы станете социальным якорем и будете выпрашивать пособие.
Я заверил, что вполне платежеспособен и у меня есть деньги на недвижимость: тогда прозвучало ... мол, нашу область используют как трамплин для переезда в Москву.
Правда потом смягчилась, и так философски, "поверьте, мне очень приятно, что Вы дозвонились, и внятно задаёте вопросы на чистом русском языке. А то у нас звонят из Таджикистана, а по русски знают три слова: заявление, программа, разрешение".
Заявление и пакет документов должны убедить чиновников, что вы вменяемый человек и едете к ним, чтобы жить и работать здесь и сейчас.
Им неинтересно, что кому-то нечем кормить семью, или кого-то обстреливают, или клеймят позором за любовь к России. 
У них совершенно другая цель и задачи. Бюрократизм побеждается либо взяткой, либо увесистой бумажкой...

[сергей72]

@Stoicien полностью согласен с вами! ) Чиновники - они везде чиновники! Много нервов ушло на заканчивание процедур. Пока в Украине, о трудностях только читаешь, а приехав - в них окунаешься!) И, что самое интересное, эти трудности, при желании соответствующего органа, легко убрать, сделать процедуры не такими изматывающими! Но - это из области фантастики! Рад, что этот квест у меня позади! И рад за вас, что у вас все получилось, несмотря на вашу специальность ! Поздравляю, и удачи вам в дальнейших шагах!

[Stoicien]

1 час назад, сергей72 сказал:

И рад за вас, что у вас все получилось, несмотря на вашу специальность ! Поздравляю, и удачи вам в дальнейших шагах!

Спасибо. Первую четверть пути буду считать законченной, когда на руках будет свидетельство. 
Потом вторая четверть - РВП в стране исхода.

https://www.youtube.com/watch?v=xrWT06oOfmY

[Лиллия]

56 минут назад, Stoicien сказал:

Заявление и пакет документов должны убедить чиновников, что вы вменяемый человек и едете к ним, чтобы жить и работать здесь и сейчас.
Им неинтересно, что кому-то нечем кормить семью, или кого-то обстреливают, или клеймят позором за любовь к России. 
У них совершенно другая цель и задачи. Бюрократизм побеждается либо взяткой, либо увесистой бумажкой...

Исходя из собственного опыта, могу сказать, что совершенно с вами не согласна. Не везде чиновники бездушные и не везде побеждает бюрократия. Я прозвонила в УТиЗ десятка регионов и могу сказать, что везде со мной разговаривали доброжелательно и действительно пытались помочь советом как лучше сделать, чтобы были

шансы на одобрение. Другое дело, что мне эти советы не подходили, потому как у меня не было возможностей их осуществить.   А вот в Тамбове начальник отдела по работе с переселенцами  просто поговорила со мной не как чиновник, а как человек, понимающий жизнь и проблемы других людей.  Я  рассказала ей всё как есть, подробнее  о нас, о нашей ситуации. А я как раз-то являюсь совершенно "неидеальным переселенцем" , с возрастом за сорок,  со специальностью, с которой можно работать только в определённой стране,  с отсутствием записей в трудовой последние годы. И совершенно незнакомый человек, тот самый чиновник, который принимает решения по программе, это была женщина, сказала: "Не переживайте, подавайте заявление. Мы вас возьмём. "  А вы говорите бюрократия, чиновники. 

[Елена Хом]

@Stoicien как здорово вы все объяснили. эх, где вы были раньше, я заявление уже сдала). хотя сейчас, анализируя, понимаю, что все интуитивно написала правильно. и вакансии по специальности с труд.всем написала высокооплачиваемые. и мужа "золотые руки" расписала по полной - куча рабочих специальностей и все востребованные. одна загвоздка - возраст. нам далеко не 30. но и тут подчеркнула, что силы и здоровье есть - дайте нам работу) и про знакомых в регионе упомянула.

[Stoicien]

6 минут назад, Лиллия сказал:

Я прозвонила в УТиЗ десятка регионов и могу сказать, что везде со мной разговаривали доброжелательно и действительно пытались помочь советом как лучше сделать, чтобы были

шансы на одобрение. Другое дело, что мне эти советы не подходили, потому как у меня не было возможностей их осуществить.   А вот в Тамбове начальник отдела по работе с переселенцами  просто поговорила со мной не как чиновник, а как человек, понимающий жизнь и проблемы других людей.  Я  рассказала ей всё как есть, подробнее  о нас, о нашей ситуации. А я как раз-то являюсь совершенно "неидеальным переселенцем" , с возрастом за сорок,  со специальностью, с которой можно работать только в определённой стране,  с отсутствием записей в трудовой последние годы. И совершенно незнакомый человек, тот самый чиновник, который принимает решения по программе, это была женщина, сказала: "Не переживайте, подавайте заявление. Мы вас возьмём. "

Я не говорю, что люди плохие. Люди как раз хорошие. 
Но не вселяйте людям ложных надежд. Комиссия Минтруда - это бюрократическая процедура. Там сидят чиновники и рассматривают пакет документов с бюрократической точки зрения.
Сочинение на тему, как плохо живётся на Украине их не тронет.
А вот вспомогательные документы, которые покажут стремление переселенца попасть в выбранный регион - только помогут.
Если при этом отнесутся по-человечески - ведь это же прекрасно.
Но не надо внушать людям ложных иллюзий. Тамбов - регион с хорошей репутацией для переселенцев , но не все готовы ехать туда. 
Мои слова не для всех, потому что далеко не у всех есть родственники в регионе переселения, кто может помочь. Многие стесняются напрягать близких, или друзей.
Но в этом процессе - нельзя скромничать. Лучше потом добром стоекратно оплатить за добро. 
Качественно подготовленное заявление и пакет документов - это 90% успеха.

[Stoicien]

56 минут назад, Елена Хом сказал:

хотя сейчас, анализируя, понимаю, что все интуитивно написала правильно. и вакансии по специальности с труд.всем написала высокооплачиваемые. и мужа "золотые руки" расписала по полной - куча рабочих специальностей и все востребованные. одна загвоздка - возраст. нам далеко не 30. но и тут подчеркнула, что силы и здоровье есть - дайте нам работу) и про знакомых в регионе упомянула.

Юлия, могу пожелать только удачи и порадоваться за вас, когда всё сложится успешно. Мой опыт - это опыт ожидания, именно период ожидания ответа самый сложный. Поэтому терпения Вам. И помните, дорогу осилит идущий. Мы черпаем силу в своей семье, а на испытания смотрим с точки зрения веры в Бога (в правильном понимании этой фразы). Те отказы, которые получали мы, сделали нас сильнее что-ли и крепче. Это была такая своеобразная проверка решимости. 
Если же уйти от философских сентенций, то возраст переселенцев - дело субъективное. Тут и пенсионного возраста людям разрешали переезды, как главным заявителям.  
Системы нет. Есть основные принципы, и целая куча исключений, подтверждающих правило.

[Лиллия]

@Stoicien Я не вселяю ложных надежд.Разумеется любой дополнительный нужный документ увеличивает шансы на одобрение программы. Просто хочется сказать всем, что в любом случае не стоит отчаиваться, нужно пробовать подавать документы и верить в лучшее. 

[zara1]

12 минуты назад, Лиллия сказал:

@Stoicien Я не вселяю ложных надежд.Разумеется любой дополнительный нужный документ увеличивает шансы на одобрение программы. Просто хочется сказать всем, что в любом случае не стоит отчаиваться, нужно пробовать подавать документы и верить в лучшее. 

Согласна на 100%.

И руки опускались и обида была, но когда ты знаешь что это нужно тебе,твоим детям, родным - идешь дальше и находишь способы пробиться. 

Люди и среди чиновников встречаются. Могут и подсказать и помочь.

Нужно лишь желание!

[Kes1401]

Добавлю свою историю. 20 октября подавала на участие в программе в Киеве, в Волгоградскую область. Врач с небольшим стажем работы, в семью записала сына-школьника и маму-пенсионера. Одобрили через 5 недель. 

 

Все документы переводила на Жукова (в здании бывшего посольства), Людмила очень помогла в подборе документов, заполненния анкеты. 

 

РВП подала через две недели после получения свидетельства, в Киеве. Этого времени более чем достаточно для сбора всех необходимых справок-переводов. Просто не ожидала что так скоро получу одобрение, собрала бы пакет документов заранее )) 

[plebs]

@Kes1401 Извините, а у вас сертификат врача российского образца был приложен к документам на участие в программе?

Есть он у вас?

Нам отказали в программе по причине отсутствия этого сертификата.

[Kes1401]

@plebs Ничего такого не было, диплом киевского института, киевская интернатура, специализация, трудовая книжка (киевская больница и скорая помощь). Вот уже находясь на месте, в Волгограде, узнаю что да как. 

ОблЗдрав, в отделе кадров сказали что мой диплом (2011 года) проходит без проблем, а специализацию надо подтвердить. В РосЗдраве дали список документов, что перевести, послать в Москву на рассмотрение. На российский адрес придёт ответ в какой ВУЗ приехать на экзамен (в Волгограде есть медицинский). После которого выдадут разрешение на медицинскую деятельность. Пока готовлю переводы документов. 

 

Прочитала про Вашу ситуацию, очень сочувствую, и не представляю куда же они пригласят на экзамен, если человек проживает в другом государстве?? Ведь врачи они везде и всегда нужны... Ну как так... 

 

[batss]

1 час назад, Kes1401 сказал:

Прочитала про Вашу ситуацию, очень сочувствую, и не представляю куда же они пригласят на экзамен, если человек проживает в другом государстве?? Ведь врачи они везде и всегда нужны... Ну как так... 

@Kes1401 все очень просто. Моя жена, имея диплом 1992 года (нострификация диплома была не нужна), подала документы из Киева в РосЗдравНадзор г. Москва (отправляла службой доставки "Пони-Экспресс"). Документы были рассмотрены и она была направлена в Курский Мединститут сдавать экзамен на получение Сертификата. Ни куда не выезжая, она неоднократно созванивалась с институтом и ее приглашали на определенные даты (экзамены там проходят раз в 1-2 месяца) - нам пока эти даты не подошли по разным причинам, и жена еще не поехала на экзамен. Но сам экзамен занимает на все про все - полдня. И после него она будет иметь необходимый Сертификат. Это я по поводу, что Вы спрашиваете "не представляю куда же они пригласят на экзамен, если человек проживает в другом государстве".

Росздравнадзор в письме по обычной почте на дом прислал направление на экзамен и мы можем поехать на него тогда, когда будем готовы!

[batss]

@Kes1401 забыл написать, что мы находимся еще в Киеве.

[plebs]

@batss Вы, судя по истории в профиле, подавались не врачом.

И прошли на ПП. Делаете для оф трудоустройства жены.

Механизм легализации мне понятен. ( после попадания в Программу, и т.д)

Я пытаюсь понять их критерии на этапе согласования участника.

В случае @Kes1401, наличие сертификата в Волгоградскую обл. не было обязательным условием,

а в нашем-было.

Вероятно каждый регион в этом плане живет исключительно своей жизнью.

[batss]

@plebs получение Сертификата к Программе переселения не имеет ни какого отношения. Любой гражданин Украины может сделать себе Сертификат для занятий медицинской деятельностью в РФ, если у него есть на это желание.

Занимаюсь всеми документами я сам, и с Росздравнадзором вел переписку и звонил, по этому кухню эту с документами знаю хорошо.

Жена, да, она акушерка со стажем работы 25 лет.

@plebs я читал Ваши вопросы по получению Сертификата еще весной в теме про врачей. В принципе, уже можно было давно его получить, если бы вы тогда и начали бы им заниматься.

[hesselink132435]

@plebs с вами соглашусь: каждый регион живет своей жизнью: я подавал документы на пп непосредственно в России, так как сам из Луганска, но до этого пробыл в Харькове 5 лет и даже ни сном, ни духом, что можно подать было через консульство. В ростовской области, куда я изначально планировал, инспектор сразу сказал, что будет отказ, так как очень большое количество переселенцев, где очень придирчиво относятся к востребованности твоей специальности. Хотя у меня специальность: техническое обслуживание самолетов и вертолетов: и Ростов и Таганрог мне подходит в этом отношении, но увы: в авиацию я могу идти только после получения гражданства в этом большой МИНУС и поэтому ввиду отсутствия на меня спроса, а с временным убежищем и даже с рвп не брали, мне и предрекали отказ. Но, оставив эту область, переехал в Тульскую и уже подал на гражданство. Здесь критерии отбора куда проще. Достаточно было обычной справки с центра занятости о принятии на учет, чтобы получить программу, но перспективнее, как меня уверял инспектор, иметь официальный трудовой договор, что я и сделал, устроившись грузчиком на хлебозавод. Сразу уведомляю, имея на руках уже рвп, большинство предприятий даже не смотрит в твою сторону, а берут на работу АДСКУЮ, куда обычный русский не сунется и где постоянно нужны руки, а главное зарплата маленькая. А мораль сей басни такова: стоит искать тот регион, где пройдешь наверняка, а не пытать счастье то в одном, то в другом, то в третьем. Да, программу переселения усложнили по сравнению с 14 годом, но надо задалбывать инспекторов своей кандидатурой, чтобы она составила по вам, просмотрев все документы об образовании например и т.д., визуально характеристику: понадобитесь вы региону или нет, есть шанс у вас или нет. Выбирайте регион тщательнее: все равно после получения паспорта можно переехать в любое место.

[plebs]

4 часа назад, batss сказал:

 

@plebs я читал Ваши вопросы по получению Сертификата еще весной в теме про врачей. В принципе, уже можно было давно его получить, если бы вы тогда и начали бы им заниматься.

Да, именно так,  если бы было понимание в 100% необходимости сертификата на руках для подачи на Программу в КК.

Мы посчитали, что получить его , уже будучи участником программы, на территории вселения проще. Да и не горел он.

Супруга продолжает работать по специальности тут, еще в стране исхода.

 

 

[batss]

@plebs я Вас понял. Моя жена тоже еще работает здесь, но, когда решим, съездим на один день в Курск (даже ночевать не надо там), и вернемся.

Сертификат, заранее сделанный, не помешает.

[plebs]

@batssЭто да! Но у нас была надежда именно на участие в программе КК медика!

Теперь обдумываю два варианта, вернее три.

1. Подавать от меня, но я ни дня не работал по специальности диплома.( инженер конструктор-технолог)

Как-то так сложилось, что окончив в 1993, попал в "швах"... ну вы сами поняли. Последние 20 лет  я СПД .

Боюсь, могут не принять меня-предпринимателя:)

2. Подавать тот же пакет жены, но в другой регион. Там, где нет таких  требований по наличию сертификата.

3. Нострифицировать диплом, получать сертификат и подавать с ним.

Вот и думаю, что реальнее, быстрее и безболезненнее.

[Лиллия]

40 минут назад, plebs сказал:

@batssЭто да! Но у нас была надежда именно на участие в программе КК медика!

Теперь обдумываю два варианта, вернее три.

1. Подавать от меня, но я ни дня не работал по специальности диплома.( инженер конструктор-технолог)

Как-то так сложилось, что окончив в 1993, попал в "швах"... ну вы сами поняли. Последние 20 лет  я СПД .

Боюсь, могут не принять меня-предпринимателя:)

2. Подавать тот же пакет жены, но в другой регион. Там, где нет таких  требований по наличию сертификата.

3. Нострифицировать диплом, получать сертификат и подавать с ним.

Вот и думаю, что реальнее, быстрее и безболезненнее.

Однозначно больше шансов одобрения программы у вашей жены, так как врачи востребованы во всех регионах. Так что пункт 2, по моему мнению это более правильное решение.   Это, конечно, будет быстрее чем если жена ваша будет в начале нострифицировать диплом и получать сертификат. 

[nataly81]

У меня вопрос насчет особых отметок в паспорте. Может кто знает, то подскажите, пожалуйста. Готовим сейчас документы и переводы для подачи заявления. Паспорт мужа перевели и нотариально заверили неделю назад. А сегодня муж получил заграпаспорт и в украинский паспорт ему поставили отметку о получении загранпаспорта. Получается, что перевод, который мы сделали ранее, уже не подходит,т.к. в нем не было этой новой отметки,  нужно переделывать? Или особые отметки не столь важны в украинском паспорте?

[Киевлянин]

@nataly81 Да, надо переделать перевод нужной страницы.

[Аленка726]

@nataly81 лучше переделать. Когда повторно подавала документы, у меня снова попросили оригиналы паспортов и свидетельств о рождении, и сверяли штампы, не добавилось ли еще что-то. Переводы ведь остались с прошлой подачи. Но уделяли внимание в основном штампам с пропиской.

[Молдавушки]

Муж подавал в Киеве на ГП 19/12 в Ярославль / мы уже в регионе по патентам/.Звонок в Мин.труда 29/12 -отказ.Дядька который принимает анкеты всё  перечёркал, итог-  самое главное вычеркнуто.В графе о проф.знаниях пишите весь стаж,а то нас заставили писать за последние 10 лет и итог отказ.А дочка моя подавала в Кишинёве 20/12  я член семьи, нам одобрили.  И в Киеве и в  Кишинёве в посольствах отговаривали от Ярославля, так и не поняла почему??Всех с  Новым Годом1 Успехов!