Переселение с Украины. Дубль.

[Андрей 1981]

Камчадалка Не точно выразился, имел ввиду без ВНЖ по программе подать на гражданство после РВП.

[Камчадалка]

56 минут назад, Андрей 1981 сказал:

Камчадалка Не точно выразился, имел ввиду без ВНЖ по программе подать на гражданство после РВП.

Так, это и так понятно...

[Уссури]

13 часов назад, vlad_12345 сказал:

Чтобы сняться с учёта и стать там, где мне нужно.

Если я правильно помню, Программа и МУ - вообще не связаны. Вы становитесь на МУ просто на основании миграционки, что пересекли границу. Теоретически, вы можете даже не ехать в регион Программы и не активировать книжку. По сути, вы не станете  участником Программы. (Т.е. чтоб сняться с МУ не нужно отказываться от Программы).
 С другой стороны, изучите внимательно преимущества наличия книжки (как тут писали, многократное пересечение границы, например). Участие в Программе вас не обязывает делать дальше РВП и гр-во. Никто вас отслеживать и принуждать не будет.

И я не знаю, иностранец-супруг гражданки РФ ограничен в сроках пребывания в стране или нет? Т.е. успеете ли вы оформить РВП, например, если есть ограничения в 90 суток? 

[vlad_12345]

Уссури Если я стану супругом, в пересечении границы так же нет ограничений.

[vlad_12345]

Короче итог таков я понял. Если ты по программе приехал и зарегался (стал на МУ) в левом регионе, будут проблемы. Нужно стать на МУ в том регионе, по которой программа, так ещё и прожить там  до получения паспорта.
Но если приехать и ВООБЩЕ не регаться. то так тут пишут можно (мол я не обязан программе). Но как тогда расписываться, если я без места регистрации, без становления на учёт..?

Столько разных мнений, что уже запутался что можно, а что нельзя делать:)

[сергей72]

13 минут назад, vlad_12345 сказал:

Столько разных мнений, что уже запутался что можно, а что нельзя делать:)

А у вас вообще стоИт целью получение российского гражданства? В краткосрочной перспективе.

[Basov]

20 часов назад, vlad_12345 сказал:

Могу ехать в другой регион, расписываться, потом приехать в регион программы и отказаться от программы так? Чтобы сняться с учёта и стать там, где мне нужно.
Я всё правильно понял?

Нет, опять неправильно. Если вы не идете по программе, а только въезжаете в страну как участник программы, то вы едите куда хотите, и делаете что хотите. Встаете на учет где хотите. Расписываетесь с кем хотите. Из программы выходить нет никакой необходимости до получения РВП. Но вам придется, как сказала @Камчадалка, сначала получать РВП, потом ждать, потом получать ВНЖ, потом ждать, потом только подавать на гражданство. И все это сопряжено, насколько мне известно, с процедурой подтверждения доходов. То есть нужно еще и официально работать с белой зарплатой. Может я ошибаюсь - тогда люди опытные поправят. А по программе вы можете получить РВП в стране исхода, по приезду сразу подать на гражданство и получить через три месяца паспорт. И подтверждение доходов не требуется. Вот и вся разница. Программа вас ни к чему не обязывает, если вы не получаете подъемные и не оформляете РВП по программе в упрощенном порядке. Если вы подаете документы по браку, то книжка будет волновать только пограничников при въезде. Миграционные службы того региона, где у вас брак, не интересует как вы въехали. Главное чтобы была миграционная карта и соблюдались сроки. Хотя и это сейчас возможно продлить.

 

21 час назад, NYT сказал:

Видимо вы невнимательно изучили памятку, которую выдают при получении РВП

Это вы видимо меня не так поняли. Я говорю о мигрантах до получения статуса РВП. Хотя и со статусом РВП вы имеете право пребывать в другом регионе, но не имеете права там работать и "жить" только пребывать какое-то время. Хотя в чем разница между пребывать и жить - не понятно. Вот я сейчас живу по одному адресу в Москве, а пребываю все время пока живу совсем по другому адресу в Подмосковье. И что из этого? Я что, не живу? Вроде живу. Хотя и пребываю.

 

 

 

1 час назад, vlad_12345 сказал:

Но если приехать и ВООБЩЕ не регаться

Перечитайте внимательно последние несколько страниц - это вы запутались. Вам все говорят все одно и то же. Просто вы должны определиться, вы хотите получить гражданство по программе, или по браку. Это два разные пути, в зависимости от того, какой из них вы выберете, от этого и зависят ваши действия.

[vlad_12345]

сергей72 Естественно!

Basov Понял спасибо! Мне не важно сколько времени я буду получать гражданство, мне важно то, чтобы я мог спокойно жить там, где нужно и работать там, где нужно)
Получается иду по первому варианту с браком и ждать, ждать, ждать. Но в какой момент мне нужно будет отказаться от программы то ?
После того как получу рвп по браку?

[сергей72]

18 минут назад, vlad_12345 сказал:

сергей72 Естественно!

Просто у меня сложилось впечатление, что вопрос скорейшего получения гражданства у вас не стоит. Не делаете вы на этом акцент. Акцент у вас - как попасть в Россию? В своих первых постах вы писали, что хотите пару лет пожить в России, а уж потом подавать на гражданство. И ещё там что-то с призывом фигурировало. Если у вас так и осталась эта цель - идите по-браку, там как раз несколько лет все займёт. Если изменились намерения - идите по-Программе. Это более быстрый способ. Но, в любом случае: прежде чем спрашивать совета - изучите основы этих «упрощенок», почитайте про МУ. Все это есть на Форуме и в интернете. Тогда не будет вам казаться все в запутанным и непонятным. Вам, для размышлений, дали больше, чем достаточно, информации. Изучайте.

[Уссури]

38 минут назад, vlad_12345 сказал:

Но в какой момент мне нужно будет отказаться от программы то ?

Смотрите, процедура такая. Подаетесь вна  Украине на Программу. Вас одобряют (раньше это было в пределах месяца). Консульство вам выдает книжку переселенца (в народе "зеленая"). После этого вы должны въехать в свой регион, стать там на МУ и активировать книжку в спец. ведомстве. И только тогда вы считаетесь полноценным участником Программы и можете делать дальнейшие действия (РВП, гр-во).
Ваш случай. Получаете тут книжку, пересекаете границу и дальше на все четыре стороны)), как говорится, по вашему личному плану. Вы участник Программы, но не "активированный" в РФ Поэтому и отказываться не от чего. 

  

38 минут назад, vlad_12345 сказал:

мне важно то, чтобы я мог спокойно жить там, где нужно и работать там, где нужно)

Если вы уверены, что у вас достаточно прав и оснований после брака жить и работать, где хотите, тогда Программа (после пересечения границы)  вам не нужна. 

[Basov]

31 минуту назад, vlad_12345 сказал:

Но в какой момент мне нужно будет отказаться от программы то ?

Ни в какой. Если вы идете по браку, то вам нужно во-первых внимательно подумать, как вы можете въехать еще. Список вариантов недавно был расширен последним указом. Во-вторых, если вам все же одобрят участие, и выдадут книжку, то отказываться не надо. Вы просто можете в ней не участвовать, и все. Не говорите, что у вас есть книжка, в регионе, где будете оформлять брак. Действуйте так, будто у вас ее нет.

Но сначала в будний день созвонитесь с Минтруда, может вам вообще одобрят программу, когда узнают вашу историю.

[vlad_12345]

Basov А когда стану на МУ в своём регионе (после пересечения границы по книжке), который отказал мне, они не спросят как я всё таки попал в Россию?
Подавал - отказали - а я такой красивый у них на пороге.

[Basov]

Только что, vlad_12345 сказал:

они не спросят как я всё таки попал в Россию?

А если даже спросят? То что будет? Есть миграционная карта, есть цель поездки (частная), есть срок пребывания. Есть МУ. Что им еще надо? Скажите, пусть спросят у пограничников. А лучше скажите, что приехали к жене.

[vlad_12345]

Basov Слышал чтобы не было проблем с работой, рекомендовано писать в карте не (частная), а (работать).

[Камчадалка]

3 часа назад, vlad_12345 сказал:

Столько разных мнений, что уже запутался что можно, а что нельзя делать:)

Ув. vlad_12345 , я посоветовала бы, прежде всего - изучить соответствующие НПА!

В них все четко прописано!

А так, читая мнения и путаясь в них - Вы никогда не узнаете - что можно делать, а чего нельзя... За что нести ответственность, а за что - нет! Ведь, сколько людей - столько и мнений. А норма у законодателя - одна для всех!

Все нормативки, которые так или иначе касаются ИГ на территории РФ - все здесь форумчане выкладывали.

Негоже пополнять знания, только, одними мнениями людей. Так Вы никогда не будете владеть правовым полем!

1 час назад, vlad_12345 сказал:

Получается иду по первому варианту с браком и ждать, ждать, ждать. 

Почему Вы так решили? Это, довольно, не так долго, как Вам кажется!

Мне думается, что это гораздо быстрей, чем подавать несколько раз на программу! 

1 час назад, сергей72 сказал:

В своих первых постах вы писали, что хотите пару лет пожить в России, а уж потом подавать на гражданство. 

Да, ув. сергей72 !

Вот и сможет так сделать ув. vlad_12345 , если по браку: РВП -ВНЖ... поживет по ВНЖ - сколько душе угодно...может, и передумает на гражданство подавать, к тому времени...может, так и будет всю жизнь жить по ВНЖ... ведь, сейчас - бессрочный.

55 минут назад, vlad_12345 сказал:

Basov Слышал чтобы не было проблем с работой, рекомендовано писать в карте не (частная), а (работать).

Опять эти странные слова: слышал, видел, сказали, мнения... 

Разве есть у Вас основания так писать в МК? У Вас есть приглашение на работу? Или, на худой конец, гарантийное письмо от работодателя?

А если не сможете работать в течение трех месяцев?

В общем, почитав Ваши посты, я пришла к справедливому выводу, что у Вас ноль знаний по НД! Надо засесть за изучение НПА - хотите Вы этого или не хотите! 

Совершенно согласна с ув.сергей72 :

1 час назад, сергей72 сказал:

 прежде чем спрашивать совета - изучите основы этих «упрощенок», почитайте про МУ. Все это есть на Форуме и в интернете. Тогда не будет вам казаться все в запутанным и непонятным. 

Как только займетесь изучением законодательства- у Вас все начнет складываться в файлы, пусть и не в автоматически запоминающиеся. Но, думаю, Вы же взрослый человек - будете писать конспект! Акцентируя внимание на главном!

И потом... Вы не знаете как правильно поступить...???  Могу дать совет (правда, похожий на спам, т.к. непрошенный Вами совет): когда я не знаю как поступить, так - или иначе, я пользуюсь матрицей принятия решений! Очень здорово помогает! Я давно пользуюсь этим способом.. со времен моих школьных лет... когда о матрицах никто не знал и не слышал... это недавно я узнала, что этот способ принятия решения, именно,  так сейчас и называется! Возьмите лист, больше, разлинейте на две графы (на три - по количеству способов, методов... и т.п.) потом в строках - разлинейте номинации, как можно больше... и напротив каждой номинации ставьте плюс или минус.... Если какая-то графа на один плюс перевешивает, значит - то решение надо и принять! Отвечать честно, не задумываясь, как Вам видится, на первый взгляд! Без всяких "а если, а может, а вот еще"...

 

Вперед, к своей цели! Удачи Вам!

(Матрицу не забудьте!) 

[Уссури]

1 час назад, vlad_12345 сказал:

чтобы не было проблем с работой, рекомендовано писать в карте не (частная), а (работать)

Вы будете сразу патент оформлять?

 

Согласна с @Камчадалка, только до изучения НПА можно сделать еще проще - составить конкретный план своих желаний и действий. 
"Поеду в Россию, женюсь, буду там работать..." Ок. Дальше задаете себе вопросы.  Въедете - как? Допустим, по Программе. Работать - на каком основании? Вы ИГ. Патент, разрешение на работу (если не участник Программы) и т.д. ? Т.е. каждый ваш шаг в РФ должен иметь обоснование до  получения легального статуса. Вот теперь и изучение законов подтягивается, и разбор в терминах - что такое МУ, что дает прописка, брак, Программа и т.д.

[Basov]

12 часов назад, vlad_12345 сказал:

писать в карте не (частная), а (работать)

В Туле у участников ПП не принимали документы, если было написано "работа". Требовали выехать и въехать с целью "частная". Как сейчас обстоит дело - не знаю, учитывая что мигранты не могут выехать а потом опять въехать.

[Камчадалка]

12 часов назад, Basov сказал:

В Туле у участников ПП не принимали документы, если было написано "работа". Требовали выехать и въехать с целью "частная". 

Вообще.. с этими МК непонятно что, судя по всему...что писать, как писать, зачем и почему... въехать может граждан с одной целью, потом его цель пребывания в РФ может круто измениться... честно, я не понимаю - почему МК с указанной там целью въезда должна играть решающую роль в приеме документов куда-бы то нИ было..

Мы, вообще, писали цель : "туризм". Не зная и не понимая - что и как дальше будем определять свою судьбу. Подавали на Программу на территории РФ. Ничего не зная, на тот момент, ни о ВУ, ни о Программе...

[MrsProf]

В 27.06.2021 в 23:32, Уссури сказал:

 После этого вы должны въехать в свой регион, стать там на МУ и активировать книжку в спец. ведомстве. И только тогда вы считаетесь полноценным участником Программы и можете делать дальнейшие действия (РВП, гр-во).

не так

с неактивированной книжкой переселенца можно податься в консульстве на рвп

и после одобрения рвп двигать в регион, где сначала активировать книжку, а затем - ставить штамп рвп и подаваться на гражданство хоть в тот же день

в консульстве податься на рвп проще и дешевле - все справки будут бесплатными, а в регионе ИГ без омс прорву денег вытряхнет только на "медицину"

[сергей72]

2 часа назад, MrsProf сказал:

не так

 

А чего же?) 
Вы написали - как лучше и как дешевле, но это не значит, что этот вариант - единственно правильный. Достаточно людей все процедуры оформляли в России и считали, что для них - именно так лучше и удобней. 
Тем более: если вы прочитали всю беседу, в которой участвовала Уссури , то должны были понять, что спрашивающего интересует другой вопрос: как попасть в Россию? И Программа ему нужна только для пересечения границы. А будет он делать все остальные действия по ПП или не будет - он сам не знает. Был бы свободный въезд в Россию - не было бы ни этого пользователя здесь, ни этой беседы.)

[Камчадалка]

9 часов назад, MrsProf сказал:

не так

Почему?

Что, именно, не так?

[vlad_12345]

Ещё раз на свежую голову перечитал всё, о чем говорили здесь по моей ситуации. Действительно все говорят одно и то же. Спасибо большое!
Решил по браку регистрироваться. Один только вопрос ещё. Пока не получу РВП, я работать не могу, так? Разве что нелегально. Подскажите в каком НПА (их много) я могу прочитать информацию по поводу ИГ их прав и т.д. ??
Спасибо! 

[vlad_12345]

Камчадалка Вот то, что я имел ввиду. Помню ведь что где -то слышал или читал)
Это указано в "памятке" по программе на сайте консульства. Вот что они здесь имеют ввиду? Разве цель визита по программе, не важно какая будет?
 

[Камчадалка]

1 час назад, vlad_12345 сказал:

Подскажите в каком НПА (их много) я могу прочитать информацию по поводу ИГ их прав и т.д. ??

Вот здесь:

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_37868/

24 минуты назад, vlad_12345 сказал:

Это указано в "памятке" по программе на сайте консульства. Вот что они здесь имеют ввиду? 

Это у них надо спросить - что они имеют ввиду.

Напомню, что памятка, ни в коем случае, не есть НПА!

24 минуты назад, vlad_12345 сказал:

 Разве цель визита по программе, не важно какая будет?

Обычно, участники программы пишут цель - "частная".

Я считаю, что указание такой цели - вообще рецепт на все случаи жизни!

Писать "работать" - я считаю, нужно, только, вы том случае, если ИГ, действительно точно, 100% знает, что он едет на работу! Т.е: либо у него есть патент, либо у него имеется договор, либо гарантийное письмо, либо приглашение...в общем все, что указывало бы на то, что он едет целенаправленно - на работу!

Мимоходом скажу: можно подумать, что участник программы едут бездельничать, а не на работу.....

И потом.. "частная" - это, тоже, несколько, странная цель для участников программы! "Частная" указывается в случае гостевых поездок (включая шопинговые променады)...Я так всегда указывала при поездках за границу...когда ездила в гости... либо туда-назад... А какая же "частная" для тех, кто едет на ПМЖ, причем, тоже - работать, при этом?? Диву, порой, даешься, разным странностям...

Тем более - это памятка для участников программы... причем здесь, тогда требование писать им "частная"?

По итогу: одни требуют писать"частная". другие - "на работу"... А судьи кто?

На голову не натянешь, ей Бо...

Пр туризм, я вообще, умолчу...

[SVETLANA64]

В 27.06.2021 в 14:06, Уссури сказал:

Если я правильно помню, Программа и МУ - вообще не связаны. Вы становитесь на МУ просто на основании миграционки, что пересекли границу. Теоретически, вы можете даже не ехать в регион Программы и не активировать книжку. По сути, вы не станете  участником Программы. (Т.е. чтоб сняться с МУ не нужно отказываться от Программы).
 С другой стороны, изучите внимательно преимущества наличия книжки (как тут писали, многократное пересечение границы, например). Участие в Программе вас не обязывает делать дальше РВП и гр-во. Никто вас отслеживать и принуждать не будет.

И я не знаю, иностранец-супруг гражданки РФ ограничен в сроках пребывания в стране или нет? Т.е. успеете ли вы оформить РВП, например, если есть ограничения в 90 суток? 

теперь отменено правило 90\180,можно находится с России 1 год,Еще один бонус – для участников ГОСПРОГРАММЫ ПЕРЕСЕЛЕНИЯ СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ. Их срок пребывания будет связан со сроком действия Свидетельства участника программы. 
Неплохой вариант, особенно с учетом сложностей с постановкой на учет, и его продления, этой категории иностранцев