Пенсионное Обеспечение Переселенцев

[Камчадалка]

30 минут назад, ЯРославец сказал:

Приношу извинения на неправильную ссылку.

Статья 19 закона. Сроки назначения трудовых пенсий.

4.1. Трудовая пенсия по старости лицу, 

Ув.@ЯРославец , вынуждена, опять, Вас огорчить:

"В соответствии с Федеральным законом от 28.12.2013 N 400-ФЗ данный документ не применяется с 1 января 2015 года, за исключением норм, регулирующих исчисление размера трудовых пенсий и подлежащих применению в целях определения размеров страховых пенсий в части, не противоречащей указанному Федеральному закону."

[ЯРославец]

В законе №400.

Статья 22.

6. Страховая пенсия по старости лицу, получающему страховую пенсию по инвалидности, достигшему возраста для назначения страховой пенсии по старости в соответствии с частью 1 или 1.1 статьи 8 настоящего Федерального закона, имеющему не менее 15 лет страхового стажа и величину индивидуального пенсионного коэффициента не менее 30, назначается со дня достижения им указанного возраста без истребования от него заявления о назначении страховой пенсии по старости на основании данных, имеющихся в распоряжении органа, осуществляющего пенсионное обеспечение. Орган, осуществляющий пенсионное обеспечение, в течение 10 рабочих дней со дня вынесения решения о назначении страховой пенсии по старости извещает данное лицо о назначении ему страховой пенсии по старости.

 

9. В случае отказа в удовлетворении заявления о назначении страховой пенсии, заявления о переводе на страховую пенсию или заявления о переводе с одного вида страховой пенсии на другой орган, осуществляющий пенсионное обеспечение, не позднее чем через пять рабочих дней после дня вынесения соответствующего решения извещает об этом заявителя с указанием причины отказа и порядка его обжалования и одновременно возвращает все представленные им документы.

Что изменилось? Слова, была трудовая пенсия, а стала страховая.

[Камчадалка]

1 час назад, ЯРославец сказал:

Орган, осуществляющий пенсионное обеспечение, в течение 10 рабочих дней со дня вынесения решения о назначении страховой пенсии по старости извещает данное лицо о назначении ему страховой пенсии по старости.

Ув. @ЯРославец , спасибо!

Отсюда понятно, что письменно извещать меня не обязаны! И Решение (копию) высылать не обязаны!

Известить можно устно, по телефону, можно по электронной связи. Верно?

Поэтому, не выслав мне письменное извещение - ПФ ничего не нарушил.

Поэтому приходится запрашивать самим.

[Камчадалка]

В 25.11.2019 в 12:54, Камчадалка сказал:

не могу найти - что в НД по этому поводу говорится: в какие сроки и обязаны или нет присылать решение об установлении пенсии...

 

В 26.11.2019 в 00:06, Камчадалка сказал:

думается, сложив все в кучу: нет обязанности отсылать гражданам Решение о назначении....

 

1 час назад, Камчадалка сказал:

Отсюда понятно, что письменно извещать меня не обязаны! И Решение (копию) высылать не обязаны!

Как-то так....

Исходя из НД....

[Светлана15101962]

5 часов назад, Камчадалка сказал:

 

 

 

 

5 часов назад, Камчадалка сказал:

 

 

5 часов назад, Камчадалка сказал:

В 25.11.2019 в 15:06, Камчадалка сказал:

 

 

 

5 часов назад, Камчадалка сказал:

 

 

7 часов назад, Камчадалка сказал:

Ув. @ЯРославец , спасибо!

Отсюда понятно, что письменно извещать меня не обязаны! И Решение (копию) высылать не обязаны!

Известить можно устно, по телефону, можно по электронной связи. Верно?

Поэтому, не выслав мне письменное извещение - ПФ ничего не нарушил.

Поэтому приходится запрашивать самим.

Исходя из своего опыта получения пенсии могу сказать, что меня тоже не извещали о назначении пенсии, но сразу  при подаче документов когда я писала заявление о назначении пенсии сказали, что обратиться за такой информацией я смогу после первого получения пенсии. Поэтому после того, как я получила на карточку первую выплату я поехала в ПФ и запросила информацию о начисленной пенсии. Мне выдали справку о том, что с такаго - то числа и в такой-то сумме мне назначена пенсия по старости. Эта справка  и на сей день заменяет пенсионное удостоверение. Я с ней обращаюсь во все инстанции, если мне это необходимо.  Но в этой справке я не увидела полной информации  о том какие периоды были взяты для начисления. Поэтому когда я спросила сразу при получении справки об этом мне в устной форме все изложили. Конечно со слов запомнить цифры , месяцы и начисления я не смогла, попросила дать мне письменную расширенную справку. На что мне ответили, что такую информацию я могу получить только по письменному запросу на имя начальника. Я сделала такой запрос. Ответ мне прислали по почте . Я его ждала около месяца. Вот в этом ответе я и получила нужную мне информацию. Увидела, что года с 2002 по 2014 мне учтены не были вообще(как и всем). А так полностью было прописано за какой период и сколько баллов мне начислено, какая сумма валоризации и т.д.

Поэтому советую расширенную информацию  истребовать только путем письменного запроса.

Но еще хочу сказать, что при написании заявления обратилась к секретарю с просьбой сказать что писать в запросе. Естественно никакой реакции не было. Она сказала- что Вам нужно то и пишите. Поэтому при составлении обращения я прописала  все очень полно. Поэтому и ответ получила полный. А так бы они мне наверное бы только продублировали справку, которую выдали ранее.

Буду рада, если мой опыт будет кому-то полезен.  

 

 

[ЯРославец]

7 часов назад, Камчадалка сказал:

Поэтому приходится запрашивать самим.

 

[Камчадалка]

@Светлана15101962 , большое спасибо!

Очень полезная информация!

Подожду - что они напишут в Решении. Наверное, как пишут выше,там тоже должно быть все указано: стаж, баллы... 

[Светлана15101962]

7 часов назад, Камчадалка сказал:

@Светлана15101962 , большое спасибо!

Очень полезная информация!

Подожду - что они напишут в Решении. Наверное, как пишут выше,там тоже должно быть все указано: стаж, баллы... 

 Очень сомневаюсь, что в Решении будет расширенная информация. Вполне возможно, что укажут только то, что пенсия назначена и сумму к получению.  Буду искренне за Вас рада, если ошибусь. Подождём-увидим

[Камчадалка]

В 25.11.2019 в 12:53, Евгения Блоха сказал:

 все расписано,какая сумма,какие года вошли в стаж,

 

6 часов назад, Светлана15101962 сказал:

 Очень сомневаюсь, что в Решении будет расширенная информация. Вполне возможно, что укажут только то, что пенсия назначена и сумму к получению.  

Не знаю...

Но Евгения пишет, что в решении все есть...

Ведь, только, имея Решение на руках,можно в суд подать,если что...

В решении об отказе, ведь, пишут все: какие годы вошли, какие не вошли, какие баллы...

 

[Светлана15101962]

14 часов назад, Камчадалка сказал:

 

Не знаю...

Но Евгения пишет, что в решении все есть...

Ведь, только, имея Решение на руках,можно в суд подать,если что...

В решении об отказе, ведь, пишут все: какие годы вошли, какие не вошли, какие баллы...

 

Если в Решении всё укажут- то можно будет обращаться куда следует. У меня Решения на руках нет , но есть ответ на мой письменный запрос. Думаю, что с ним тоже можно буде обращаться в случае необходимости. 

[Молдавушки]

В 27.11.2019 в 09:31, Светлана15101962 сказал:

Увидела, что года с 2002 по 2014 мне учтены не были вообще(как и всем). А так полностью было прописано за какой период и сколько баллов мне начислено, какая сумма валоризации и т.д. А чем мотивируют не учёт 2002 -2014г.г ? 

 

 

 

 

 

7

[Камчадалка]

11 часов назад, Светлана15101962 сказал:

 У меня Решения на руках нет , но есть ответ на мой письменный запрос. Думаю, что с ним тоже можно буде обращаться в случае необходимости. 

Но, ведь, без Решения в суд не обратиться. 

Ведь, ответ на запрос  - это информативный документ.

Этот ответ, в свою очередь, основан на каком-то решении. А решения нет на руках.

Суд не примет иск без Решения. 

Оспаривать-то Вы будете, в случае необходимости,  не информативное письмо, а Решение ПФ!

[Камчадалка]

9 часов назад, Молдавушки сказал:

А чем мотивируют не учёт 2002 -2014г.г ? 

Вот, как раз, в Решении-то и должно быть все: какие годы вошли, а какие не вошли, и обоснование со ссылками на соответствующие НД.

[Светлана15101962]

13 часов назад, Камчадалка сказал:

Но, ведь, без Решения в суд не обратиться. 

Ведь, ответ на запрос  - это информативный документ.

Этот ответ, в свою очередь, основан на каком-то решении. А решения нет на руках.

Суд не примет иск без Решения. 

Оспаривать-то Вы будете, в случае необходимости,  не информативное письмо, а Решение ПФ!

Я ничего не могу сказать по этому поводу. Внимательно пересмотрю все выданные мне документы, потом обязательно отпишусь.  

22 часа назад, Молдавушки сказал:

Увидела, что года с 2002 по 2014 мне учтены не были вообще(как и всем). А так полностью было прописано за какой период и сколько баллов мне начислено, какая сумма валоризации и т.д.

А чем мотивируют не учёт 2002 -2014г.г ? 

Естественно тем, что я не выплачивала взносы в Пенсионный фонд РФ начиная с 2002 года. Никакие ссылки на Соглашение стран СНГ от 13.03.1992 "О гарантиях прав граждан государств - участников содружества независимых государств в области пенсионного обеспечения" во внимание не берутся.

 Я на форуме уже давненько. Еще ни один человек не написал, что ему учтены для начисления пенсии  года  с 2002. Если их и учитывают, то только для стажа , в расчет эти года не берутся ни у кого. 

[Вася333]

11 часов назад, Светлана15101962 сказал:

В 28.11.2019 в 18:27, Молдавушки сказал:

Увидела, что года с 2002 по 2014 мне учтены не были вообще(как и всем). А так полностью было прописано за какой период и сколько баллов мне начислено, какая сумма валоризации и т.д.

А чем мотивируют не учёт 2002 -2014г.г ? 

Естественно тем, что я не выплачивала взносы в Пенсионный фонд РФ начиная с 2002 года. Никакие ссылки на Соглашение стран СНГ от 13.03.1992 "О гарантиях прав граждан государств - участников содружества независимых государств в области пенсионного обеспечения" во внимание не берутся.

 Я на форуме уже давненько. Еще ни один человек не написал, что ему учтены для начисления пенсии  года  с 2002. Если их и учитывают, то только для стажа , в расчет эти года не берутся ни у кого. 

100% подтверждаю, сам прошёл все эти муки, ПФ чихал на этот закон №239, вернее он его трактует по своему, а суды с этим не связываются... короче замкнутый круг.  Ну нету на вашем счету в ПФ РФ накопленных  денег, потому что вы их отчисляли в ПФ Молдавии (Украины, Узбекистана... поставь сюда любое другое название) в 2002-2014 годах, а на нет и суда нет. Как их оттуда забрать и конвертировать в ПФ РФ - одному Богу известно, но главное здесь, что " баба Яга "  ПФ против 

[Камчадалка]

26 минут назад, Вася333 сказал:

100% подтверждаю, сам прошёл все эти муки,

Вам назначили пенсию в РФ?

27 минут назад, Вася333 сказал:

ПФ чихал на этот закон №239

О чем приведенный ФЗ говорит?

Не могли бы процитировать?

 

[Вася333]

2 часа назад, Камчадалка сказал:

Вам назначили пенсию в РФ?

Да. Я даже успел вскочить в 2017 г. до "омоложения"...   Общий стаж был в Луганске с 1980 по 2015 г. на одном месте, не "летал", не менял. не искал где лучше... всё честно, как родина хотела, куда послала...

Пенсию на числили с 1980 по 2001 г. включительно, 21 год, сумма 9 тыров с хвостиком. На мой недоумённый вопрос "А где ещё 14 лет?", ответили "Скажите спасибо хоть за это".  Пробовал им в ПФ всякие соглашения и законы по данной теме "предъявлять", отвечали "Мы не знаем что вы там на подписывали! "  "Вот у нас тут ведомственная инструкция и нас за неё имеют..."

"Ладно, говорю, Вы можете запросить ПФ Украины и забрать, пересчитать мои отчисления с 2002 по 2014 годы сюда, украинский СНИЛС у меня есть, какие надо справки,  документы, будем оформлять. Мне не надо двойных пенсий, давайте по честному."   Ответ - "НЕТ!!!" Короче - гуляй Вася... у нас не все россияне имеют такой стаж как у вас.

Я много просидел тогда на форумах, ходил к юристам на консультации и нигде не видел, что бы реально кто то чего то из приезжих переселенцев добился за годы 2002 - 2014. Для нас они вычеркнуты на территории России, потому что в ПФ РФ нет наших отчислений, а значит нет базы от чего начислять пенсию.  А для жителей Донбасса ситуация усугублена ещё и войной.  Извините, давно это было и много всего перелопачено, всех названий и событий уже не упомню, вот текст соглашения, я его и имел в виду, когда говорил о 239 (или 293) законе, есть ещё 400-й закон, и куча всяких поправок и подзаконных инструкций...  

Камчадалка, я восхищён Вашим упорством, дай то Бог, что б у Вас всё получилось.   

Соглашение СНГ.doc

[Камчадалка]

16 минут назад, Вася333 сказал:

вот текст соглашения, я его и имел в виду, когда говорил о 239 (или 293) законе

Дело в том, что Вы привели:

3 часа назад, Вася333 сказал:

этот закон №239,

Заглянув, я увидела закон об изменениях, связанных с азартными играми, поэтому спросила:

3 часа назад, Камчадалка сказал:

О чем приведенный ФЗ говорит?

Не могли бы процитировать?

Просто, здесь собираются люди, которые по крупицам собирают инфо и законодательную базу, в беготне по ПФ....Отсюда просьба: ссылаться на НД, достоверные, касающиеся пенсий и всем, что с ними связано.

А Текст Соглашения..... мы все до дыр его изучили....

25 минут назад, Вася333 сказал:

 дай то Бог, что б у Вас всё получилось. 

Спасибо!

[Вася333]

8 часов назад, Камчадалка сказал:

 ...здесь собираются люди, которые по крупицам собирают инфо и законодательную базу, в беготне по ПФ....Отсюда просьба: ссылаться на НД, достоверные, касающиеся пенсий и всем, что с ними связано.

А Текст Соглашения..... мы все до дыр его изучили....

Принимается, что то я напутал с №239...  постараюсь быть более осторожным.  

Камчадалка, Вы прошли только 1 ступень о начислении пенсии, и то ещё нет окончательного результата, а вот когда Вы её возьмёте в ручки, то неизбежно встанет вопрос - "А почему так мало, а где мои 2002-2014 года?".  Если Вам интересно, то вот документ, который разъясняет как мне начисляли пенсию в 2017 году, я тогда и к юристам ходил и сам перепроверил, всё сошлось почти до копейки. Извините, повторюсь

9 часов назад, Вася333 сказал:

нигде не видел, что бы реально кто то чего то из приезжих переселенцев добился за годы 2002 - 2014. Для нас они вычеркнуты на территории России, потому что в ПФ РФ нет наших отчислений, а значит нет базы от чего начислять пенсию.

 Не хочу тут будоражить народ, но у меня куча всяких статей, разъяснений по поводу пенсий переселенцев, если есть желание могу Вам в "личку" или на почту переслать как более опытному старожилу для разбирательства, я для себя решил " Нет дальше смысла биться головой", ибо говорильни о-о-очень много, а реальных фактов о выигрыше  переселенцами пенс. обеспечения 2002-2014 г.г. нет.  А по сему продолжаю работать на местном заводике и жду "а чем же закончится раздача паспортов РФ жителям ЛДНР?" 

1 пенсия в 2017 году.doc

[Камчадалка]

42 минуты назад, Вася333 сказал:

Камчадалка, Вы прошли только 1 ступень о начислении пенсии,

Я прошла полтора года судов...первый суд, апелляция, кассация...

Не думаю, что это 1 ступень...

42 минуты назад, Вася333 сказал:

вот когда Вы её возьмёте в ручки

Я ее взяла.

В теме все описано, но Вы ее не читали...судя по всему...

42 минуты назад, Вася333 сказал:

 

42 минуты назад, Вася333 сказал:

жду "а чем же закончится раздача паспортов РФ жителям ЛДНР?" 

Зачем Вы это ждете? От раздачи паспортов у Вас пенсия увеличится?

42 минуты назад, Вася333 сказал:

 Не хочу тут будоражить народ, но у меня куча всяких статей, разъяснений по поводу пенсий переселенцев, если есть желание могу Вам в "личку" или на почту переслать

Не-е-е-е..такого желания у меня нет...Спасибо!

Т.к., кроме действующих НД, для меня никакие статьи или разъяснения  неважны. Потому, что статьи или разъяснения - это, всего лишь, чье-то мнение, такое же, как и наше с Вами, которое не содержит правовую норму.

[Вася333]

14 минут назад, Камчадалка сказал:

51 минуту назад, Вася333 сказал:

Камчадалка, Вы прошли только 1 ступень о начислении пенсии,

Я прошла полтора года судов...первый суд, апелляция, кассация...

Не думаю, что это 1 ступень...

Это были попытки взять 1 ступень, не всегда удачные...

16 минут назад, Камчадалка сказал:

Я ее взяла.

В теме все описано, но Вы ее не читали...судя по всему...

И что? Первую уже получили? Сколько, в рублях? Если начнёте вилять, значит "ещё нет".

Темы читал выборочно, именно то, что было злободневно на данный мне момент, сначала о получении гражданства, потом о пенс. обеспечении, мы сюда приехали даже терминов не знали, как слепые котята, не имели понятия куда стучаться, куда писать....

25 минут назад, Камчадалка сказал:

1 час назад, Вася333 сказал:

жду "а чем же закончится раздача паспортов РФ жителям ЛДНР?" 

Зачем Вы это ждете? От раздачи паспортов у Вас пенсия увеличится?

Дело не в моей конкретно пенсии, а в законодательной базе для переселенцев. Пока между декларациями с призывами и реальном положении дел на местах, увы дисбаланс.  

[Камчадалка]

11 минут назад, Вася333 сказал:

И что? Первую уже получили? Сколько, в рублях?

Очень странно читать о пенсии, назначенной в России: сколько в рублях?

Быть может, пенсия в РФ бывает в евро? Или в долларах?

11 минут назад, Вася333 сказал:

Если начнёте вилять,.....

Ох, похоже, это Вы начали вилять, написав: сколько в рублях?

Только, вот, пока, не пойму Вашей цели...Но Вам не верю, уже...

После вот этого:

11 минут назад, Вася333 сказал:

Дело не в моей конкретно пенсии, а в законодательной базе для переселенцев. Пока между декларациями с призывами и реальном положении дел на местах, увы дисбаланс.  

- особенно!

Вы зачем  сюда пришли?

Причем здесь что?

Вы сказали выше:

1 час назад, Вася333 сказал:

жду "а чем же закончится раздача паспортов РФ жителям ЛДНР?"

Так, причем здесь:

11 минут назад, Вася333 сказал:

в законодательной базе для переселенцев. 

Причем здесь выдача паспортов в ЛДНР к законодательной базе для переселенцев?

 

Что-то не так здесь...пока не разобралась, точно....но интуиция меня подводит редко....

 

 

[Вася333]

18 минут назад, Камчадалка сказал:

Ох, похоже, это Вы начали вилять, написав: сколько в рублях?

Только, вот, пока, не пойму Вашей цели...Но Вам не верю, уже...

Очень жаль, ответ не засчитан,  всего Вам доброго... 

[Камчадалка]

@Вася333 , да, а мне не жаль: мне понятна Ваша цель присутствия на форуме!

Т.к. Ваши усердия - вообще не засчитаны, они - впустую!

[Евгения Блоха]

@Вася333 не надо быть таким категоричным я знаю таких людей которым засчитали и в стаж и на баллы эти периоды с 2002 по 2017(родные предоставляли сами справки,где то пришлось доказывать,чтобы зачли эти периоды)но к сожалению с 17 года поменяли законодательство и стали делать запросы и вот тогда пришёл ахтунг так как запросы посылают,как попало,так и отвечают тоже не всегда.моим родным тоже не зачли эти периоды так как не пришли запросы,хотя они россияне ещё с 90-х и имеют рос стаж