Два Гражданства, Два Паспорта(Украина)

[Елена Д]

1 час назад, Kile сказал:

Вся надежда у нас на упоротость депутатов вна нэньке: мож разродятся на закон об аннулировании гражданства для "сепаратистов" и уехавших в "агрессора".

Ага, и в следующей переписи в украине окажется численность населения около 15 млн. а то и меньше...

[Lesia]

Всем ответившим БОЛЬШОЕ СПАСИБО!! Успокоили

Да, я знаю, что выход из гражданства долог и дорог, но если финансы будут позволять, то обязательно выйду, бо ТОШНИТ...

Хотя, этот дурдом может и закнчится когда-нибудь, но все равно не хочется быть согражданкой тупых кастрюлеголовых мразей, которые никуда не денутся.

 

Кстати, понравилась идея послать в посольство Уркаины открытку,  

Обязательно потролю 

А обычную, не заказную можно? Дойдет, как думаете?

[milady]

@Елена Д так для аграрной сверхдержавы им же так и надо )

[Так_просто]

Приветствую! А кто-нибудь ездил в Нэньку по росс паспорту и не выйдя из укр гражданства? Украинский внутренний испорчен РВП. Загран украинский чистый. Поездка поездом и авто по Украине. Ломаю голову как быть, на какой паспорт покупать билет 

[DocGud]

@Так_просто однозначно на украинский загран. 

Первое рф погранцам в принципе будет все равно на какой паспорт будет оформлен билет, проходить рф границу надо желательно по загран Рф, а если и будут вопросы откуда украинский паспорт на который оформлен билет, спокойно говорите что едите оформлять пмж, после этого вопросы в принципе всегда отподают.

Далее украинским пограничникам опятже украинский загран. Отсуствие штампов в нем не какой роли не сыграет. Если каким то чудом вас спросят про штампы (что крайне редко бывает) то смело отвечайте что проходили рф границу по внутреннему украинскому. 

Опятже вопросы должны закончится по следующей этого. Но если вы ну крайне не Фартовый и спросят почему в Украину не едите по внутреннему. Скажите что в нем стоит печать разрешение на временное проживание и вы где то читали что эта печать делает его для Украины не действительным. После этого вы услышите одну из фраз " ну не чего подобного мы спокойно пропускаем с таким штампом" или " ну да..... До свидания"

[Так_просто]

@DocGud благодарю за мнение) Тоже думается, что показывать укр погранцам паспорт гражданина РФ свежеиспеченный и с местом рождения в Донецкой области - чревато.

А внутренний паспорт могут и украсть, в-принципе, поэтому билет куплен на загран.

[Stoicien]

18 часов назад, Melis сказал:

На мысль эту меня в своё время навел не один раз перетиравшийся на форуме вопрос о невозможности для переселенцев из Украины, уже ставшими гражданами РФ, но оставшимися гражданами нэзалежной устроиться на работу в силовые структуры, на госслужбу. Терзают меня сомнения, что мои малолетние внуки  смогут сделать карьеру в армии, МВД, возникни у них такое желание лет ч/з 15-20.

Если внуки малолетние - причём тут место рождения.
Вопрос для армии - где принимал присягу. Если принимал в Украине - то неблагонадёжен, т.к. двух присяг не бывает. 
Что касается вопроса где родился, то для спецслужб - вопрос конечно открытый, так как сама контора организация закрыта я и можно только предполагать какими факторами там руководствуются.
Надо быть профессионалом в своём деле, и тогда никаких проблем с будущим не будет. 
На это надо ориентироваться, а жизнь сама расставит по местам.
Я за детей в России абсолютно не переживаю. Это их жизнь. Моя задача дать им как можно больше возможностей для развития.

[Melis]

3 часа назад, Stoicien сказал:

Если внуки малолетние - причём тут место рождения.
Вопрос для армии - где принимал присягу. Если принимал в Украине - то неблагонадёжен, т.к. двух присяг не бывает. 
Что касается вопроса где родился, то для спецслужб - вопрос конечно открытый, так как сама контора организация закрыта я и можно только предполагать какими факторами там руководствуются.
Надо быть профессионалом в своём деле, и тогда никаких проблем с будущим не будет. 
На это надо ориентироваться, а жизнь сама расставит по местам.
Я за детей в России абсолютно не переживаю. Это их жизнь. Моя задача дать им как можно больше возможностей для развития.

@Stoicien В армии РФ иностранные граждане служить могут, по контракту, даже не являясь гражданами РФ. А вот гражданская государственная служба не светит в принципе.

 

Цитата

Федеральный закон от 27.07.2004 N 79-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "О государственной гражданской службе Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 02.08.2016)

Статья 16. Ограничения, связанные с гражданской службой

1. Гражданин не может быть принят на гражданскую службу, а гражданский служащий не может находиться на гражданской службе в случае:

...

7) наличия гражданства другого государства (других государств), если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации;

...

Случаи официального прекращения гражданства Украины за последние надцать лет природе не известны. Даже янык не подписал ни одного указа в бытность президентом. Малолетние внуки вырастут, но от этого они не перестанут быть гражданами Украины, одновременно являясь гражданами РФ.

З.Ы. Исключение сделано для жителей Крыма, но там выхода не было.

[Kile]

12 минуты назад, Melis сказал:

Случаи официального прекращения гражданства Украины за последние надцать лет природе не известны

Здесь вы ошибаетесь. В течение этого года видел в сети сканы двух писем из консульства, информировавших об указе президента. Люди, получившие их, ждали порядка 9-11 месяцев после подачи всех документов.

[Stoicien]

22 минуты назад, Melis сказал:

А вот гражданская государственная служба не светит в принципе.

Внимательно перечитайте пост. Может я не совсем понятно написал.
Вы хотите сказать, что ребёнок закончивший в РФ школу и получивший в РФ первый паспорт, не может попасть на гражданскую государственную службу потому что он родился вна Украине (имеет СОР украинского образца)?!!
Думаю, что Вы ошибаетесь, или писали про совершеннолетних переселенцев. 

[Kile]

@Stoicien да нет, он все верно написал. Гражданство нэньки у ребенка остается и при проверке документов в момент приема на госслужбу это благополучно всплывет.

[Stoicien]

6 минут назад, Kile сказал:

Гражданство нэньки у ребенка остается

Как у него останется гражданство, если он первый паспорт получит в РФ?

С Украиной его будет связывать только свидетельство о рождении.
Есть какое разъяснение по этому поводу?

[Melis]

16 минут назад, Stoicien сказал:

Внимательно перечитайте пост. Может я не совсем понятно написал.
Вы хотите сказать, что ребёнок закончивший в РФ школу и получивший в РФ первый паспорт, не может попасть на гражданскую государственную службу потому что он родился вна Украине (имеет СОР украинского образца)?!!
Думаю, что Вы ошибаетесь, или писали про совершеннолетних переселенцев. 

Именно это я и хотел сказать. Ребёнок, родившийся у граждан Украины, не обязательно на территории Украины, да хоть в Москве, для РФ - гражданин Украины,автоматом, с момента рождения, до тех пор пока  не будет предоставлено официальное решение Украины о прекращении гражданства ( Указ, подписанный президентом). Отсюда и мысли о том, что гражданин РФ со вторым гражданством др. гос-ва - "недогражданин". Я внимательно изучил процедуру выхода из гражданства, ещё до отъезда и плюнул. 3-мес на получение разрешения на ПМЖ( если в ДМС на месте, не факт, что дадут), затем консульский учёт в стране пребывания/проживания , заява на имя гаранта и год на ожидание решения, это всё сроки минимальные по закону. 

[Stoicien]

Только что, Melis сказал:

Ребёнок, родившийся у граждан Украины, не обязательно на территории Украины, да хоть в Москве, для РФ - гражданин Украины,автоматом, с момента рождения, до тех пор пока  не будет предоставлено официальное решение Украины о прекращении гражданства ( Указ, подписанный президентом).

Это какая-то дискриминация по хохлятскому признаку...(нервно курю) 

[Елена Д]

4 минуты назад, Melis сказал:

Ребёнок, родившийся у граждан Украины, не обязательно на территории Украины, да хоть в Москве, для РФ - гражданин Украины,автоматом, с момента рождения, до тех пор пока  не будет предоставлено официальное решение Украины о прекращении гражданства ( Указ, подписанный президентом).

Абсолютно правильно. И если ребенок захочет получить паспорт украины во сколько сейчас лет его дают? то он сможет, несмотря на то, что он давно живет в России и имеет российское гражданство.

7 минут назад, Stoicien сказал:

Как у него останется гражданство, если он первый паспорт получит в РФ?

С Украиной его будет связывать только свидетельство о рождении.

Тут не в свидетельстве о рождении дело, а в том, что родители - граждане украины. Это дает ему автоматом украинское гражданство.

 

У нас вот мелкий родился в Крыму, уже в России, но мы же на тот момент были гражданами украины, вот и он поэтому имеет украинское гражданство. И не лишится его, пока президент не подпишет соответствующий указ.

[Melis]

23 минуты назад, Stoicien сказал:

Это какая-то дискриминация по хохлятскому признаку...(нервно курю) 

Граждане Украины как раз в привилегированном положении, с нас не требуют обязы предоставить документ о выходе из гражданства незалежной ч/з год после получения гражданства РФ. Все прекрасно понимают, что Украина не выпустит.Сегодня подавал заяву на гражданство, в пункте 8 никаких обязательств не писал, и не просили.

[Natalka85200]

4 минуты назад, Melis сказал:

с нас не требуют обязы предоставить документ о выходе из гражданства незалежной ч/з год после получения гражданства РФ. Все прекрасно понимают, что Украина не выпустит.Сегодня подавал заяву на гражданство, в пункте 8 никаких обязательств не писал, и не просили.

@Melis а у нас требуют и без этой приписки не принимают документы на гражданство. Обратилась с этим вопросом в главное управление, жду разъяснительного ответа по этому обязательству. При чем в других регионах с этим обязательством не возникает сложностей)
Поздравляю с подачей доков на гражданство!

[сергей72]

@DocGud А можно еще один вопрос, вдогонку? Я так понял, что вьехать на Украину можно и по внутреннему и по заграну. А вот выехать можно ли по заграну? Читал, что с печатью РВП во внутреннем впускать-то впускают, а вот выехать - могут и не выпустить! Скажут, что испорченный и надо делать новый. 

[Stoicien]

18 минут назад, Melis сказал:

Граждане Украины как раз в привилегированном положении, с нас не требуют обязы предоставить документ о выходе из гражданства незалежной ч/з год после получения гражданства РФ.

Не скажите... Это значит, что мой сын, который сейчас играет в кубики и очень смышлённый и перспективный мальчик, через 50  лет не сможет стать Президентом РФ, только потому, что у него папа и мама когда-то были гражданами Украины, а ему не повезло родиться на "неньке".
Зато, Слава Богу, ему повезло родиться :-)

[сергей72]

59 минут назад, Stoicien сказал:

Это какая-то дискриминация по хохлятскому признаку...(нервно курю) 

А представляете, если родители проделали такой тяжкий путь, чтобы получить Гражданство РФ, а чадо, по прошествии лет, будучи в возрасте, когда нужно получать паспорт, заявляет, что его Родина - Украина! И он, всеми фибрами своей души, хочет жить на Исторической Родине и поэтому едет в Украину получать паспорт! Представляете, как будут "курить" родители?! 

[Melis]

19 минут назад, Stoicien сказал:

Не скажите... Это значит, что мой сын, который сейчас играет в кубики и очень смышлённый и перспективный мальчик, через 50  лет не сможет стать Президентом РФ, только потому, что у него папа и мама когда-то были гражданами Украины, а ему не повезло родиться на "неньке".
Зато, Слава Богу, ему повезло родиться :-)

Пока находитесь в стране исхода, можно начать процедуру выхода. ПМЖ в ДМС на порядок дешевле оформлять, чем в консульствах.

http://dmsu.gov.ua/posluhy/dokumenti-dlya-vijizdu-za-kordon/744-4-7-nadannia-dozvolu-na-vyizd-na-postiine-mistse-prozhyvannia-z-ukrainy

http://mfa.gov.ua/ua/consular-affairs/con/con

http://mfa.gov.ua/ua/consular-affairs/conszdy/grom/withdrawal

[milady]

@Stoicien ))) у вас хорошие амбиции

ну подаст на выход сам, если его "выйдут", будет тогда бюллетени по ящикам...

@сергей72 что сказать, что родили и воспитали - то и будет

[DocGud]

2 часа назад, сергей72 сказал:

@DocGud А можно еще один вопрос, вдогонку? Я так понял, что вьехать на Украину можно и по внутреннему и по заграну. А вот выехать можно ли по заграну? Читал, что с печатью РВП во внутреннем впускать-то впускают, а вот выехать - могут и не выпустить! Скажут, что испорченный и надо делать новый. 

Тут однозначного ответа нет. 

Все зависит от конкретного пограничника.

Один может просто выпустить, другой может выпустить за благодарность в украинской валюте, а можно попасть на принципиального который не за что и не как не выпустит. 

Это норма по-сути не где четко не прописана. Потому трактуется каждым пограничникам по своему усмотрению.

Так же не ракемкндую испытывать судьбу и ехать общественным транспортом через границу Украины без загран с внутренним паспортом со штампом рвп .

Можете потерять время, деньги за билет, нервы, и оказаться фиг знает где и фиг знает как отуда выбиратся.

 

[Вместе весело шагать]

1 час назад, milady сказал:

что сказать, что родили и воспитали - то и будет

...кроме родителей и среда (окружение) на детей влияет, ведь укросоровское грантоедовское образование, все перевирает наизнанку и не дает хорошего, кроме нездорового блеска долларов в глазах.
Поэтому и едем в Россию. Это основная причина!

 

[Вместе весело шагать]

подскажите пожалуйста, а со штампом РВП в укр. загранпаспорте можно будет раза два или три на машине смотаться, вещи поперевозить?
внутренний в стиральную машину попал случайно, хотя думаю может и не случайно ...верный знак с ним попрощаться)))